problém s elektrikou?

Odpověď : není to normální.Zbavíš se toho třeba vložením UPS mezi PC a zásuvku. Dojde k oddělení PC od sítě. Zde podrobněji : https://cs.wikipedia.org/wiki/Galvanick%C3%A9_odd% C4%9Blen%C3%AD

Zajímavé, nějaké konkrétní doporučení?
Taky by mě zajímala příčina, přeci to nedělají všechny zdroje ne? Nemůže být problém ve zdroji? Myslel sem že by proti tomu měl být chráněn. Nebo je to důsledkem zapojení zásuvek: Fáze-kostra místo fáze-kostra-nulák?

Já řešil před lety problém s dvojím zeměním,Stále při poslechu audia z PC byl slyšitelný brum. Navíc,ještě jsem do PC k TV kartě měl přivedenou STA. Než dovrtat elektriku v bytě,tak problém vyřešil (UPS) záložní zdroj.

Ty radši nic neřeš pako vylízaný, při každé tvé odpovědi tady se buď rozesměji, ale spíš zhrozím tou snůškou nesmyslů, co vždycky, s prominutím, vybleješ / radit už i do elektriky - ztratil jsi evidentně poslední kapku soudnosti.
Zkus si přečíst toto, je mi jasné, že ti to nic nedá, ale sedí to na tebe jednoznačně!

http://www.national-geographic.cz/clanky/proc-si-h loupi-lide-mysli-ze-jsou-nejchytrejsi-vlastni-neob jektivita-je-potvrzena-vedci.html

.. a k tématu ?? Jen se pochlub znalostma.

Nadávky oponentům také moc nesvědčí o vysokém intelektu dotyčného, ale ta studie je dobrá a jenom potvrzuje to, s čím se často potkávám. Sám pochybuji, hledám různá řešení, zvažuji pro a proti a často kvůli tomu úkol odkládám, až není aktuální, ovšem jiní v tom mají hned jasno a o svém řešení nepřipouští diskusi.

to ale nemůže být lecjaká UPS, musela by být typu online.

Dále bych řešil zásadní problém elektroinstalace, protože na zemnicím kolíku by napětí být nemělo, a už vůbec ne proti zemi (topení), leda by měl tazatel doma elektřinu zapojenou jako TN-C, pak je to "vlastnost".

Tak jako tak silně doporučuju nechat elektroinstalaci prohédnout elektrikářem/revizákem.

Dělá to při zapnutém PC nebo při vypnutém? Chyba může být v tom, že se nevypíná fáze, ale nulák (prostě není dodržena norma v zapojení prodlužky). Jiná chyba může být v tom, že jsou nedotažené, částečně vypálené a pod. nekvalitně spojené jednotlivé úseky vedení, konkrétně tedy toho nuláku od rozvaděče k zásuvce. Vedení nemusí být "v jednom kuse", vede ze zásuvky do zásuvky ... přes krabice se svorkovnicemi. Nejhorší je hliníkový rozvod. Takže vše projít a dotáhnout, potíž je leckdy najít všechny spoje.

Dalo by se toho zbavit "přizemněním" přívodu k PC (ten 3. vodič - kolík v zásuvce pro PC) na to topení. Ale je to trochu "netradiční" a nevím jak se k tomu staví norma

Konečně někdo, kdo tomu rozumí. K našim rozvodům. Dům starý 20let, elektrika v 2,5 mědi, jen jsou tahané dvojlinky. Čili v zásuvce je levá dírka fáze, pravá dírka a kolík zemníci kabel. Topení jako takové uzemněné je.
Určitě kouknu do zásuvek, jestli je to z jedné do druhé nebo je zvlášť a určitě zkusím podotahovat šroubky.

Dělá to při zapnutém i při vypnutém PC, ještě jsem nezkoušel co to udělá při vypnutí zdroje.

Ono, popravdě řečeno, vždy nějaký rozdíl napětí mezi "nulákem+zemí" v zásuvce a "skutečnou zemí" na topení vždycky bude. Ale nemělo by to "kopat".

Taky třeba, když je přístroj kovový a je připojen jen 2-vodičově (amatérská prodlužka bez zemního vodiče), tak to docela "kope" i jiskří proti zemi. Je to kapacitní proud. Takže PC musí být vždy připojené 3-žilově, i když je rozvod jen 2-vodičový.

Takže zprasenina TN-C. Se pak nediv, že se ti s moderním zdrojem "jiskří" ze zemnicího kolíku (který je jen znulovaný), když se propojíš na reálnou zem.

No nazdar,vidět,že jsou prázdniny. Hodnotit přizemění spotřebičů k topení je obrovská odborná rada a důkaz že tomu rozumí. No comment dále.

Neumíš očividně číst nebo spíš porozumět čtenému, není to RADA, je to informace ... a je JASNĚ uvedeno, že to rada není ...

Tak takto bych to určitě nezapojoval, pak stačí, aby někde v baráku někdo přehodil vodiče fáze a PEN a na radiatorech budeš mít při poruše jejich uzemnění 230V. V lepším případě (funkční uzemnění topení - viděl jsem ale už dost hrůzy, kde se jeden spoléhal na druhého a nakonec to nebylo pořádně zazemněno vůbec) jen přepálíš pojistky.

Jinak problémy s elektroinstalací se spíše řeší na kutilské vedle. Tohle s PC vážně nesouvisí.

Nesouvisí? A proč to dělá jen PC..
Jinak ano, dnes se do zásuvek vodí vždy 3 dráty. Dřív se to nedělalo.
Stále ale nevím co s tím dělat. Jediný co si mi vlastně poradil, je abych předělal elektriku v domě.

Protože PC má spínaný zdroj, který nemá charakter "odporu" (jako třeba žehlička) ale RLC prvku. A k tomu docela velký příkon/výkon. Laicky se dá říct, že zdroj posílá "do nuláku" část jalového výkonu.

Dělat s tím můžeš celkem málo, PC zdroje MUSÍ být zazemněny (jsou tak konstruovány), vyřešit se to dá jen správnou elektroinstalací v dnešní normě, tj. TNS-S. Pokud máš instalaci v 2,5 mědi, znamená to, že si někdo ulehčil práci.

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,28727. 0.html

Chápu, tohle už mi přijde jako rozumná odpověď. Chápu, že může pouštět přebytešnou energii do nuláku, zarazilo mě jen že to pokračuje i dále po vypnutí PC.
Co se týče ulehčování práce, májí to tak sned všechny starší domy. Bohužel tehdejší standardy byly jinde než ty dnešní.

Můj dům má třeba skoro komplet TN-S, starý je přes 200 let. Když jsme dělali rekonstrukce, vždy se tahalo vše pořádně. Tím netvrdím, že už tam nejsou staré části, kde je ještě hliník a TN-C (vnější sklep), ale při každé rekonstrukci části domu nechávám elektřinu předělat. A když už předělat, tak standardní 3-žilové CYKY.

To bude tím.. Až na výmalbu žádné rekonstrukce. Tedy, ti seš si jistý že je to dáno stávající zapojením zásuvek, čili tam chybí ten třetí drát a nové spotřebiče si s tím neporadí. To chápu. Tento pokoj se teď předělávat bude, problém je že i když se vymění kabely, mimo pokoj pokračují jen 2.

Nejsem si jistý - instalaci jsem neviděl. Ale dost pochybuju, že by byl (opravdu) vadný zdroj v PC tak, že by fungoval, a zároveň "probíjel".

Předělat pokoj na TN-C-S není až takový problém, stejně jako by to asi vyřešila ta online UPS. Jen bych čistě pro jistotu nechal instalaci prohlédnout revizáka.

Ne, řekl to jako jednu možnost, já bych si spíš tipnul na chybu elektroinstalace (povolený kontakt na PEN) - Ale do elektrorekonstrukce se, prosím, sám nepouštěj, NELZE vyměnit kabeláž za třídrátovou pouze na části okruhu (nemyslím tím síť TN-C-S)

Jo, presne toto vidim aj ja ako najpravdepodobnejšiu príčinu, niekde v rozvode je povoleny PEN tak že je tam zvýšený odpor. Nemá to nič dočinenia s tým či je rozvod ako TN-C alebo TN-S. V tom PC zdroji je na vstupe odrušovací filter kde sú Cy kondenzátory pripojené na kostru a keďze odpor smerom zdroj-kostra-radiator je mensia ako zdroj-PEN vodic tak to kope. Pokial to má v nejakej predlzovacke (ktorá musí byť vždy trojžilová, teda ako TN-S) aj v nej zlomený PE vodič ale L a N sú v poriadku, tak PC sice pojde ale moze kopať (kvoli tym Cy kondenzatorom), rovnako aj v pripade ze je preruseny PE vodic v samotnom privodnom kabli pc. Takze vyskusat to pripojit bez predlzovacky, ak nepomoze tak vymenit privodny kabel k pc (alebo moze kabel i predlzovacku premerat ci su ok ak ma cim) a ked ani to nepomoze tak vyskusat v inej zastrcke v inom okruhu a ked ani to nepomoze tak este stale je tu moznost ze je ten PEN vodic zle pripojeny niekde na privode do rozvadzaca a je tam vyssi odpor ako by mal byt - potom sa to bude prejavovat takto v celom baraku.

Nejsem tak blbej jak možná vypadám. Každopádně rozvod je tak ve větší části domu, a vše to funguje. K radiatoru nic uzemňovavat nebudu, to je blbost. Ten je zemněn stejně jako zásuvky..
Myslím že ste moc nepochopili můj problém. Nepotřebuju předělávat zásuvky, chci vědět proč se mi to vrací z PC zdroje.

Projdu kabely v zásuvkách a zkontroluju prodlužku, jestli není špatně zapojena. Svádět to na rozvody je dle mého dost divné když to nikde jinde nedělá, není to jediný spotřebič v domě.

Chjo. Když jsi tak chytrý, můžeš mi říct, jaký další >0.5kW spotřebič má v tvé domácnosti podobnou charakteristiku?

Tvůj problém jsme pochopili, dokonce jsi dostal i řešení, ale to se ti (očividně) nelíbí. Doporučuji ti jedno: rozdělej si zásuvku a tam uvidíš celý problém ve své kráse - spojenou nulu a zem. Až si uvědomíš, že TN-C je z dob, kdy domácnost používala elektřinu k svícení a napájení rádia, a že pro moderní domácí elektrovýbavu NENÍ VHODNÁ, budeš víceméně na správné cestě.

A jen znova zopakuji, že ve hře je i porucha v rozvodech. Teoretická závada zdroje v PC je samozřejmě možná, nicméně proto, že nemáš TN-S (a tedy na tuty ani proudový chránič alias "fíčko"), tak nad příčinami můžeš jen spekulovat. Že to "funguje" neznamená nic - ani to nevylučuje závadu/poruchu instalace, ani neprokazuje, že je vadný PC zdroj.

http://www.odbornecasopisy.cz/elektro/casopis/tema /vyhody-a-nevyhody-siti-tn-c-a-tn-s--15044

Takže nějak oddělit napájení PC od el. sítě byla dobrá rada? Jak to udělat co nejjednodušeji a nejlevněji?

nejlevnější řešení je UPSka http://www.lan-shop.cz/eurocase-ea610-ea610-215353

ale je to takové řešení-neřešení.

Jsem to napsal. UPS,jenže jakýsi mantinel o tom asi nikdy neslyšel,tak se tady "předvedl". UPS ti galvanicky oddělí PC,nebo jiný spotřebič od sítě,stejně jako jsme v opravnách dááávno v minulosti používali oddělovací trafo,páč třeba televize šly přímo na síť,při nekontrole fáze byla na kostře. (tyto řádky nejsou určeny pro National Geographic).

Pánové, co to tak trochu zeslušnit? Nemusíme se hned urážet, ne?

Glavanické oddělení mají jen "lepší" UPSky, ty levnější (offline) ne, a u "středu" (Line-interactive) to není úplně jisté. Jistota je až u online.

No,já nikoho neurážel,navíc uvést,že řešením je UPS je pro úvod do problému postačující informace. Ano,technicky lze problém s UPS rozvést do slušně tlusté brožurky. Ale pro tazatele to byl rámcový návrh jak při špatné elektrice v baráku zůstat na živu.

UPS beru spíše jako potlačení problému, než jeho řešení. Rozhodně mi nevadí předělat v daném pokoji elektriku, jedná se v podstatě o jeden kabel (teoreticky by šel dotáhnout jen jeden drát). Jde spíš o to že kabel tam tím nekončí.

Ano,nic proti.

Hele, já už ti dám pokoj, ale na férovku se tě zeptám - ty tady "radíš" napříč poradnama (v každé už jsi byl minimálně pár rádci...upozorněn na "kvalitu" tvých "rad") - umíš ty vůbec něco z toho, co píšeš? Před chvílí jsi radil v Kutilské ohledně schodišťového přepínače - uměl bys ho vůbec vyměnit? Uměl bys ho vůbec (sám)koupit? Kolik elektroinstalací máš za sebou? Já už do ELE nedělám, naposled jsem prošel revizí u mě doma před 14-dny - kompletní rozvody, LAN, TV+SAT, Audio LAN okruh, vypínače kompletně v bezdotyku, LED panely v SDK, revizák (skeptickej starší pán, co na všem vidí chybky) mi jen řekl, že takhle by to mělo vypadat všude (včetně změřených hodnot)...všechno jsem si dělal sám, od návrhů, po fyzickou realizaci, zapojení.
Jaká práce stojí za tebou? (ještě nedávno jsem si tu od tebe četl, jak se dá člověk přesně vystopovat přes IP adresu a podobný plky!)

Otázka : Je ten tvůj příspěvek k něčemu,nebo někomu přínosem ? Jestli tady chceš onanovat a spamovat,tak za to se dává BAN, pokud nechápeš,že tady je IN rady dávat a ne se navážet do tazatelů a radících,je možné,že budeš muset naše řady se svou stávající IP opustit.Navíc,k poslední větě - paměť mám a naopak jsem psal,že vystopování možné není.

Já ti odpovím, ale zeptal jsem se první, tak si myslím, že vhodnější by byla odpověď nejdřív od tebe. Tak mi ten BAN dej, když myslíš...

Podívej se do slovníku co znamenají tyto dvě slova a zařiď se podle nich, debata s tebou už není ani zábavná a moje vrozená slušnost mě nedovolí ji pojmenovat pravým výrazem. Jo - ty slíbené dvě slova : No comment

Tak jo, uargumentovals mě, vyhráls, ponížils mě, dneska půjdu spát raději pod most! Já se poohlídnu po slovníku, ty po nějaké té praxi napříč obory, o kterých tak drze píšeš.

Kozakle, musím se Ti omluvit, s tou IP adresou jsi to nebyl ty, ale Pedrosso. Ale vážně, máte specificky podobný styl psaní, v podstatě shodné světonázory a velmi podobné IP, nejsi to náhodou ty?

http://pc.poradna.net/q/view/1556613-jak-zjistit-t otoznost-anonyma#r1556624

... aneb nejsi pako vylízané, ale píšeš podobně jako jiné pako vylízané a možná jsi to ty!

Tomu říkám omluva.

Hele, já neřekl, že není pako vylízané, omluva byla za něco jiného

Zkusím zapojení jinde abych vyloučil problém konkrétní zásuvky a určitě se obrátím na elektrikáře ;)

Touchwoode chybí mi tu asi ten nejpřínosnější příspěvek s tím jalovým proudem..
Každopádně ještě bych se chtěl zeptat zásuvky jsou určitě zapojené zasebou. Je možné, že se tato energie ze zdrojeje po cca 3metrech stratí? Jakože kostra o zásuvku blíže k jističům už "nekope"

Nee.. Je tu. Nějak podivně se mi to na mobilu krátí.

Možné je vše.

Ještě mě napadlo, že je vadná (proražená) přívodní šňůra ke zdroji (vyměnit ji stojí "skoro nic"), takže bych asi začal tím. Šňůru lze proměřit na elektrickou pevnost, ale nejrychlejší řešení je ji vyměnit.

takže zřejmě je to spojením nuláku a kostry, jelikož při odpojení PC to zlehka pokračovalo až do odpojení monitoru. Jediné co nechápu je, proč sem dostal přímo od zdroje větší facku než od zásuvky.. čekal bych to naopak.Ještě zkusím vyměnit ten kabel, na to jsem zapomněl.

Neni to normalni. Mas pravdepodobne ten PE vodic (kolik) zle napojeny na rozvodnu, t.j. su tam niekde nedotiahnute spoje cestou k rozvodni (ide to v panelakoch typicky cez viac zastrciek a moze to byt nedotiahnute v ktorejkolvek).

Nemas nahodou PC spojeny s TV, a TV spojeny so spolocnou antenou? Ak ano tak to moze byt tym ale len v spojeni s tym zlym spojenim na rozvodnu skrinu. Akonahle to je spojene dokonale, tak by to nemalo kopat.

P.S. to znamena v skratke: zavolaj elektrikara nech ti podotahuje zasuvky, ak to je panelak s hlinik vodicmi.

od jističe jdou jen 2 dráty. Na této větvi je ale jen jeden PC, hodiny, lampička a to je si vše

To je jedno. Neni tam asi dobre spojenie na rozvodnu skrinu. Nedotiahnute spoje apod.

Tak "problém" vyřešen!

Už sem byl přesvědčen, že zbytkový proud není dozeměn a kope. nejdříve sem podotahoval šroubky ve všech předchozích zásuvkách a nakonec sem si vlezl pod stůl vše odpojil a zásuvku rozdělal. Řeknu vám, nesedět u toho na zemi tak se z toho posadim na prdel. Nějakej kulihrach totiž tu kostru vůbec nezapojil! Proklenul sem tedy zemění s nulákem a je po problému. Docela se divím, že mi počítač stále funguje a že ještě žiju.

Ono takato drabka neviem ci je dovolena, mas presne stejny priemer vodica jak tam bol, alebo si pouzil povodny vodic na obe?(to by bolo ok). Lebo aby sa nevytiahol/neodpojil ten nulak, lebo potom to zabije niekoho nabeton (faza cez zataz pojde rovno na kostru).
Neviem ako sa to riesi podla predpisov ak je ten drat kratky, nie som silnoprudar.

jsou tam 2 vstupy pro každý vývod, čili mám zleva fázi, zprava to druhý (kostra/nulák, nevím když je jeden) a pak zprava do prostřed na 2,5 mědí spojeno, jinak to nejde. Máme to tak všude a funguje to.

Ok uz to nechaj ale mal by to byt vsetko 1 nepreruseny drat, mam pocit, podla vyhlasky. Zhlavy neviem nabeton. Ale ok. Hlavne je nech neni pod 1 skrutkov viac dratov s roznym priemerom, to by 1 nedrzal dobre.

ano.. udělal bych to jedním, ale tohle není na šroubky ale taková ta naprd, funguje jako wago svorky.

Aha, jasne ok.

Nikdy jsem nepochopil smysl propojování země na nulák. Chápu, že pokud v rozvodech všechno funguje jako má, tak případné probíjení na kostru přístroje "steče" po zemi na nulák a třeba přitom vyhodí pojistky, podle toho, jestli probíjí před zátěži nebo až po. Ovšem co v případě, že se v rozvodech někde přeruší nulák? Podle mě se proud přes nulák a zemi dostane na kostru, a až na přístroj někdo sáhne, tak záleží jenom na tom, jak moc je bude izolovaný od země a jak rychlá bude jeho reakce a případný zdravotní stav. Přitom žádné vyhození pojistek při probíjení se konat nebude až do osudné chvíle sáhnutí. Pokud to chápu špatně, uvítám, když mě vyvedete z omylu.

Preto sa uz 2vodicove rozvody dnes nerobia (nesmu sa robit ak sa robia nove rozvody).

Ked bolo po vojne, tak nebol material, tak stacili 2draty. Ochrana to je v tom, ze to vyhodi poistky ked sa nieco dostane na kostru. Ak sa prerusi nulak, tak nefunguje zariadenie, a teda clovek si to vsimne. Takze ak nieco nefunguje tak na to nesahat, najprv to odpojit od elektriky, a az potom sahat.

No, přečti si nějaký ten odkaz, co tu postoval TW, jsou tam i rizika sítě TN-S a nejsou zrovna také zanedbatelná, proudový chránič totiž není všemocný spasitel.