Výběr monitoru

Rozhodoval bych se mezi ASUS VG248QE a BenQ XL2411Z.
Taky se podívej na stránku www.blurbusters.com a přečti si něco o funkci lightboost.

BTW: po tomhle dotazu ti sem bude spousta "odborníků" psát ať bereš raději 60 Hz a kdesi cosi, tak se tím nenech odradit :)

Už v minulém "dredu" jsem se vás ptal, zda máte ponětí, jak takový LCD panel vůbec funguje! Pochopitelně ani netušíte, ale ty své zvratky budete psát a mást stejně neznalé jedince!
"...Jak souvisí odezva klient-server s plynulostí her?..." - doporučuji přečíst a použít aspoň jednu Poirotem oblíbenou buňku.

A vy tušíte jak funguje ono stroboskopické podsvícení aka. LightBoost? Něco si o tom přečtěte a podívejte se na reference http://www.blurbusters.com/zero-motion-blur/testim onials/

Netuším a nečtu, protože nechápu vztah blikání podsvícení LCD panelu s ostrostí zobrazovaného obrazu. Tušíte k čemu vůbec v LCD panelu to podsvícení vůbec je? Nejsem zcela přesvědčen, že bych byl rád, kdyby mi takto blikalo podsvícení, nehledě na řídící elektroniku panelu... Pokud je elektronika tak odfláknutá, že je snad podsvícení ovlivnitelné nějakou hloupou aplikací, pak bych takový monitor nebral. Je tu sice možnost řízení jasu/kontrastu z prostředí MSW aplikací výrobce, ale tamto nejspíše "dělá" "vyblikání" ve dvou krajních hodnotách. Což je "úžasné" jak pro optická čidla zapařence, tak pro výkonové prvky a LED.

"Netuším a nečtu, protože nechápu vztah blikání podsvícení LCD panelu s ostrostí zobrazovaného obrazu."

Takže vy nechápete jak spolu souvisí 2 věci a z onoho důvodu odmítáte číst o dané problematice? Logika lvl over 9000

Pokud je elektronika tak odfláknutá, že je snad podsvícení ovlivnitelné nějakou hloupou aplikací, pak bych takový monitor nebral.

LightBoost není pouhá aplikace, je to funkce, kterou vymyslela Nvidia pro hraní ve 3D aby byl 1) Eliminován tzv. crosstalk http://3dvision-blog.com/wp-content/uploads/2011/0 2/acer-aspire-5745dg-tru-bottom-crosstalk.jpg
2) Jasnější obraz
3) Výrazně redukován motion blur

3. bod funguje i ve 2D. Neoficiální aplikace je pouze hack funkce LightBoost

- Ono na základe, doporučit neco na základē nákeho článku, nez z vlastní zkusenosti a znalosti je napovázenou.
- Kvalita monitoru je zakledem HW mechanická, fyzická, naky softwere na kvalite neprida a podsvícení monitoru neblika (s vyjímkou starsí modely, mozna tak CRTéčka)) ale mozná ma namysli obnovovací frekvenci.

LightBoost neumí zdaleka všechny 120 Hz monitory - jen některé modely.
Tyto právě umožnují blikání podsvícení synchronizované s obnovovací frekvencí monitoru - ostrý obraz bez ghostingu tak jako na CRT.

- Monitory neblikají, odkaz na článek a ukázka na google chrome v 120MHz je k pousmátí.
- Mam monitor na 120MHz a rozdíl mezi 60 vs 120 je nepatrny, az zádny.
TiP~Kdyz uz neco z nēkama opisujes, tak si to aspon prečti.

po tomhle dotazu ti sem bude spousta "odborníků" psát ať bereš raději 60 Hz a kdesi cosi, tak se tím nenech odradit :)

- Ty pouzívas jaky monitor?

Kde sa dá kúpiť 120 000 000 Hz monitor ako máte vy?

- Ano, uvedl jsem spatny udaj......sel jsem se podívat z okna, konec svēta se nedeje, tak nevidím proč to resit.

http://www.overclock.net/t/1339384/lightboost-g-sy nc-turbo240-120hz-strobe-backlight-lcds-no-motion- blur

"The backlight is turned off while waiting for pixel transitions (unseen by human eyes), and the backlight is strobed only on fully-refreshed LCD frames (seen by human eyes). The strobes can be shorter than pixel transitions, breaking the pixel transition speed barrier!"

Momentálně používám 75 Hz LCD a i to je rozdíl v plynulosti oproti 60 Hz. Také jsem při 75 Hz zaznamenal výrazně nižší tearing. Testováno v CS 1.6 při 100 FPS. (zapnutý V-Sync a s ním enormní nárůst input lagu nepřipadá v FPS hře jako je CS v úvahu)
V dohledné době však budu kupovat nový PC a 144 Hz monitor :)

Hele ne že bych ti do toho chtěl kecat, ale nějak ti to nesedí:

75Hz monitor
Zapnutá veritkální synchronizace
100 FPS

?
Psal jsem že zapnutá vertikální synchronizace nepřipadá v úvahu kvůli enormnímu nárůstu input lagu...

Jinak projel jsem si forum, různé diskuze atp... Dle mé dedukce nebo tedy dle toho co jsem si vyčetl z těch diskuzí je důvod proč nebrat TN monitor největší dva zápory jsou tedy kvalita barev a pozorovací úhly ? Nebo pokud tomu tak tedy není, mohl by jsem vás poprosit, zda by jste mi mohl vysvětlit nebo udat nějaké důvody proč jednoznačně nebrat TN monitor, tedy pokud máte chuť a čas mi to osvětlit.

Děkuji.

Odpověděl jste si sám - největší dva zápory TN panelu jsou špatné pozorovací úhly a horší barvy. Mají však ze všech panelů nejnižší odezvu.

Čili z mého pohledu by jsem mohl pozorovací úhly zanedbat a co se týče kvality barev musím podat otázku, je to opravdu až natolik hrozné, že by bylo nejlepší si počkat a připlatit si 4000 +- za ten monitor Eizo ?
Jinak můj monitor, který používám do teď acer g225hqv.

Ano TN snad dnes maximálně leda pro sekretářky vysokého "manažéééééra" (ta, co nepíše, ale...) Pokud vezmu cenu těch TN "zázraků", pak je neuvěřitelné, co lze prodat. Obchoďáci našli nový trh, kde lze rýžovat v podstatě na neznalosti a hlouposti. V diskuzi u toho odkazovaného článku byla též otázka, jak a čím bylo měřeno, a též malé připomenutí látky ze ZDŠ z biologie člověka. Jako když na husu chč*je.
Ten jedinec, co tu propaguje tu aplikaci, mimo neznalosti funkce LCD panelu, nechápe též vliv počítačové sítě v případě MP - zpoždění "vesele" překračuje jakoukoliv reakci krystalu v LCD.
Vzhledem k ceně jsem tam doporučoval NEC E243WMi - zpracování a kvalita řídící elektroniky je někde jinde.

Celkem by mě zajímalo, který příspěvek z oné dizkuse ohledně biologie člověka máte na mysli?
Tento?

"Viac pruzkov viac adidas
Problem je v ludskom hadrvaru, ktory zachitava 10snimkov/s preto v kinach premietaju 24 snimkov/s co bohate staci pre ludske oko. Nebol by som proti keby ebolucia ludskeho oka bola na vysej urovni, ze by som videl 7 farieb nie len tri alebo zachitaval vacsie svetelne spektrum nielen 3,8-7,5, alebo ze by oko zachitavalo viac snimkov ako 10 za sekundu To asi dopadne ako s tym kontrastom u LCD co zacal u 200:1 a dnes uz tam pisu milioni"

Nebo snad tento?

"Fakta jsou nekompromisní, člověk nad 30FPS nerozlišuje barvy a u 50FPS končí schopnost tyčinek (černobílé vidění, změna kontrastu, tedy pohyb), což si můžete ověřit na blikání zářivek (pohledem koutkem oka americké zářivky neblikají, ty české trochu ano. Rozdíl 10Hz)."

Jak exaktně funguje LCD panel nevím, to přiznávám.

Ke zpoždění "vesele" překračující jakoukoliv reakci krystalu v LCD:
-dejme tomu, že hraji on-line FPS hru, v níž mám stabilně ping 20 ms a monitor s odezvou 20 ms
-výsledná odezva je tedy 40 ms
-pokud budu mít monitor s odezvou 8ms, výsledná odezva bude 28 ms = rozdíl 12 ms

Netvrdím že poznám rozdíl v odezvě 28 a 40 ms, avšak ve výsledku zareaguji o oněch 12 ms rychleji.

Jo ty to dobře sčítáš tedy. Je pouze 20ms, monitor jede sám není závislý na internetu, takže 20ms a 20ms internet je stejně 20ms. LCD mají většinou do 15,20ms což nepoznáš a nekecej že jo, potom ukaž fotku, že jsi terminátor a máš v oku čip. Totéž, že poznáš rozdíl mezi 60fps a 120fps tedy 60,120Hz atd. Navíc to jsou TN nejhorší co bylo. Měl jsem TN 8 let a tedka IPS a už nikdy více.
Asi nevíš, že poukazují duchama a další kecy v kleci od výrobců jako trik. Zase nevěř obchodníkům co napíšou, napíšou, že ten monitor umí 150 000fps jen aby se dobře prodal.

1) Na serveru se něco stane (např. výbuch)
2) Na můj PC dorazí informace o události o 20 ms později
3) Monitor zobrazí událost s odezvou 20 ms
4) Já tedy vidím to co se stalo na serveru s celkovou odezvou 40 ms

Nepřijde ti to logické?

Já jsem napsal že to přímo nepoznám (2 monitory vedle sebe - jeden s odezvou 8 a druhý 20 ms) ale ve výsledku to pomůže.

Schválně pak doma udělám nějaký blind test na rozpoznání 60 a 120 Hz :)

Nevěřím obchodníkům ale přátelům hráčům. Ti kteří si pořídili 120 Hz monitor po přechodu z 60 Hz si ten rozdíl nemohou vynachválit. Popř. viděli 60 a 120 Hz vedle sebe v akci - rozdíl nebe a dudy.

To neres, bud je to nejakej magor co se normalne pohybuje na zpovednici nebo traged ze zive. Tazatel bude taky "odbornik", kdyz pozaduje 144Hz monitor a vubec nevi proc, tolerantni moderatori vlakno jeste nezamkli, ale snad to brzy udelaji, jinak se mozna dockame i toho, ze nam "expert" bude tvrdit, ze kdyz jedno auto jede po dalnici 100km/h, druhe auto jede stejnym smerem po okresce 60km/h, tak dohromady do cile prijedou rychlosti 160km/h.

Chybná analogie, soudruhu.
Musel bys moje tvrzení přirovnat ke "štafetě".

Jen tak mimochodem, on neví jednak jak pracuje LCD panel a co je vůbec stroboskopický jev, bez něhož bychom třeba film vnímali jako jednotlivá políčka.
Představa, že nějaká stupidní aplikace svévolně a zbytečně rozbliká podsvícení (backlight) ve dvou mezních hodnotách - zhasnuto/maximální jas. Jednak to pravděpodobně firmware snad ani nepovolí, protože by mohlo být vidět třeba vykreslování řádky...

Pro ťunťu: Tušíte, že obraz vzniká vykreslováním po řádkách? A že LCD je vlastně světelný filtr a z "placky" leze polarizované světlo? To si může vyzkoušet někdo s polarizačním filtrem...
Pozn.: U výnosu P18 by moc neuspěl, dosvit luminoforu katodové trubice je dostatečně dlouhý...

Firmware nepovolí něco, co je (ve 3D režimu) oficiálně podporovanou a 100% legit funkcí monitoru (y)

A ano, vím že obraz vzniká vykreslováním po řádkách. Proto také dochází při rychlých pohybech k tearingu. Tearing se dá eliminovat vertikální synchronizací, avšak za cenu zvýšeného input lagu (v MP FPS hrách takřka nemyslitelné).

Já vážně uvažuji o Iiyama ProLite XB2485WSU
http://www.czc.cz/iiyama-prolite-xb2485wsu-lcd-mon itor-24/117339/produkt?q-c-2-f_2026609=s1920+x+120 0+%28WUXGA%29&q-category-id=2tf88o7g7kgt5bgikvt7pf pjie&q-c-1-f_96259940=d24.0&q-c-0-producer=sdpnu3m f7o4cv69ji8tguuu441f

Parametrove vypada dobre a neco jsem cetl, ze se iiyame nove monitory povedly, pres internet mas 14 dni na vraceni a pokud tam pujdes s osobnim odberem, tak si ho nech pred koupi predvest, rovnomernost podsviceni je mnohdy zalezitost od kusu (ikdyz ted koukam, ze to je LED a ty to maji vetsinou lepsi nez trubicove).

Edit: Ten ferda co se tu ptal, ho chtit nebude, protoze mu na zpovednici rekli, ze 60Hz je malo.

To podsvícení je bída u všech monitorů nehledě na cenovou kategorii.