Dr. Nidal Saleh: Proč se vraždí v Izraeli; Nedotknutelní - dvě knihy k zamyšlení

Považoval jsem tě za inteligentního člověka - nechápu, proč dáváš do počítačový poradny odkazy na fašistickej server a nabádáš lidi, aby si to svinstvo stahovali.
odpor.org je pro tebe "čtení k zamyšlení"? Možná leda nad tou jejich zakomplexovaností. A copak nevíš, co je Nidal Saleh za póvl?

Já bych to až tak černobíle neviděl. Předem říkám, že jsem ty knihy nečetl a neviděl, NICMÉNĚ: to, že si někoho vyberou nácci jakožto "věrozvěsta", protože se náhodou (třeba i okrajově) trefí svou prací do jejich chápání světa, ještě neznamená, že dotyčný je taky nácek.

Problematika Palestinců a Židů, jakož i celé Palestiny rozhodně není černobílá, neexistují "hodní Židé a zloduši Palestinci" - v obou etnikách existuje xenofobie a rasismus, pocit nadřazenosti.

P.S.: Nacisty a podobnou verbež opravdu nemám rád, ostatně mé rodině ublížili v historii opravdu hodně. Ale osobně odmítám okamžitě škatulkovat a nálepkovat, jen proto, že si dotyčného autora dají naši "hnědoši" na štít..

Ok, fašistický server a vyhlášený antisemita jsou dvě různé věci. Mimochodem je absurdní, že se náckové ohánějí zrovna "palestincem", když je jasné, že ten by byl na řadě hned druhý.
Saleh je svými agresivními demagogiemi o "celosvětovém židovském spiknutí" dost profláklý, je známý jako šiřitel rasismu a genocidy. Proti těmhle bludům se nedá bojovat, každá diskuze jim totiž jenom nahrává - je to jako diskutovat se sládkovcema. Proto mi připadá hloupé začínat s tím tady.

Až do tvé reakce mě nenapadlo, kde ta kniha vlastně je k dispozici.
Je mi až na blití, když vidím, co se tam píše za články. Přál bych všem, co to tam publikují, aby se alespoň na týden ocitli na druhé straně barikády, kterou oni hájí. Aby jim zčernala kůže (nenutím je dělat táboráky na náměstí, tancovat okolo), aby poznali trochu vlastního kafe, který vaří ostatním. Aby se stali na týden synkem židovskýho taťky a mamky, poznali, že si tohle ti lidi nemohli vybrat.
Jak oni nenávídí jiné, nenávidím já je. Za tohle, za ty jejich vypatlaný mozky a zahleděnost do sebe.

Koukám, že jsem tu rozvířil hladinu, možná až moc. Na knihy jsem kdysi narazil jinde, včera jsem je náhodou našel na zmíněným serveru. Nijak jsem nepátral po tom, co je ten server zač a komu patří.

Neznám a nevím nic o autorovi těhle knih, nevím čím je vyhlášenej a nikdy jsem jeho jméno neslyšel (v žádné souvislosti). To co píše v knihách je rozhodně zajímavý. Odkaz jsem sem dal proto, že jsem tu nedávno dával odkaz na pochybnosti o středověku, viz http://pc.poradna.net/question/view/114226-existova l-stredovek, kde jsme diskutovali o tom, jak máme historicky podložený "obecně známý fakta".

Jestli jsem se snad někoho dotkl, jako že to vypadá, že jo, pak se omlouvám. Přišlo mi to jako dobrý téma k diskusi, toť vše.

Pavel

Já vím, ono to vypadá lacině - smést diskuzi ze stolu.
Jenže polemikou s podobnými pamflety je opravdu škoda ztrácet čas. Uvědom si, že ten člověk investoval moře času, aby svoji nenávist přetavil do propracované demagogie. Objektivní čtenář, který není do problému zasvěcen, by musel trávit podobné množství času, aby ověřil a prokoukl aspoň část lží, které jsou navíc proloženy polopravdami i pravdami. Kromě toho účelem těchto "děl" není obstát před nějakou analýzou, ale zasít semínko a povzbudit některé pudy.

Inu, jsem aspoň vděčnej za to, že nejsem označován za...

Nemám historický vzdělání. Neznám autora. Zajímám se už od dětství o záhady, sci-fi, tajemno atd. Nedávno mě zaujal ten link na chybějící středověk. Teď mě zaujaly tyhle knihy, hovořící (kromě jinýho) o spornosti historických postav a událostí popsaných ve Starým Zákoně.

Ještě bych dodal - přišlo mi to prostě zajímavý, stejně tak, jako např. kniha pana Browna: Da Vinci Code. Ač katolík, necítil jsem se tou knihou (Da Vinci Code) nijak poškozen, dotčen, šokován, konsternován atd. Líbila se mi a moc. Otevírá zajímavý otázky. Stejně tak třeba svitky, nalezený v Qumranu (Kumránu). Stejně tak, jako výše zmíněnný 2 knihy.

Já nedokážu posoudit, co je pravda. Nemám na to vzdělání a prostředky a čas. Jen mě baví všechny záhadný události/osoby; ať už třeba Templáři, zednáři atd.

Vím, že jsem směska naivity, nevzdělanec ploužící se světem. Nemám ale nic společnýho s fašistama ani s žádnou jinou podobnou organizací/myšlenkou.

Nu, snad to moje vysvětlení dává aspoň trochu smysl.

Pavel

P.S.: Ještě příklad: Nedokážu např. "vědecky" posoudit, zda se točí Země kolem Slunce nebo Slunce kolem Země (ano, i tahle teorie je stále živá, byť má minimum zastánců...).

Je dobře, že se snažíš hledat odpovědi na otázky, nad kterými přemýšlíš a že tě bavím mít "všeobecný přehled". Oficiální "vzdělání" v jakémkoliv oboru má jen minimální skutečnou hodnotu a vymlouvat se na jeho nedostatek pro mne třeba není argumentem.

Chce to zkrátka méně Salehů, Danikenů, internetových bloggerů a časopisů ASTRO a Fakta X a víc seriózní literatury.

Čtení některých extravagantnějších, kontroverzních a spekulujících autorů je užitečné, ale jen tehdy, znáš-li již předem popisovanou věc z více nezávislých pohledů. Nedovedu si například představit, k čemu by bylo dobré přečíst si Zelenou Knihu, kdybych nevěděl přesně kdo je Muamar Kaddáfí a čeho a za jakých okolností se jeho režim dopouštěl, i co tomu předcházelo. A to i přesto, že některé Kaddáfího myšlenky bezpochyby k zamyšlení svádějí...

PS. Co je "záhadného" zrovna na templářích a zednářích?

Vzdělání: radši jsem to uvedl, aby to bylo jasný. Dnešní poznání je tak široký, že člověk prostě ve spoustě případů jako laik nedokáže dost dobře rozlišovat. A pokud jde o nový vědecký (nebo pseudovědecký) objevy/poznatky, pak už nepomáhá ani selskej rozum...

Ty zmíněný časopisy ani neznám. Nojo, s tím pozadím máš jistě pravdu, souhlasím.

Na templářích a zednářích je záhadný úplně všecičko, to nevíš?

Pavel

Pavle,
včera jsem si koupila knihu DILEMA ISLÁMSKÉ RÉTORIKY a jsem naprosto nadšena co v ní čtu...zatím jsem v polovině ,ale moc se mi líbí autorova slova....např.
"Dnes vím,že pravý Bůh dětem neublíží,ani nás nenabádá k bratrovraždě. Pravý Bůh je veliký,laskavý,milostŕdný,milostivý,nerodil a nenarodil se,všichni jsme jeho děti a on nás má rád.Nikdo na světě nemá právo mluvit jeho jménem a nikdo na světě není jeho mluvčím ani zastupitelem." (str.78)
"Pravý Bůh nás nepotřebuje,nepotřebuje naši loajálnost,nepotřebuje naše modlení,ani naše obřady. Naopak,my potřebujeme Boha. V jeho blízkosti cítíme blaho,mír a klid. Cesta k němu není komplikovaná jako cesta k bohu instituce,nepotřebuje zprostřetkovatele,nepotřebuje mešitu,kostel ani synagogu." (str.79)

Vypsala jsem sem tyto pasáže jen proto,že chci sdílet váš názor,že je to člověk,který má podle mého subjektivního názoru láskyplné názory a nemyslím si,že je nějaký "fašišta nebo antisemita" Nechápu,kde k tomu ti lidé,co to říkají přišli...možná ani nepřečetli jednu jedinou celou knihu Mě se jeho názor líbí a považuji se za velmi mírumilovného člověka (nejsem žádný radikál ani nic takového) a měla jsem potřebu vás podpořit,protože nemám ráda,když někdo někoho osočuje neprávem.
Mějte krásný den Hanka

Myslim, ze Pavel za tie 4 roky aj zabudol, ze pisal takyto prispevok.