Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Lidské rasy a barva kůže

Nejsem antropolog; vzdělání v biologii je povrchní.

Tak jsem se tak zapřemýšlel, proč lidi v Africe mají černou kůži. Vím, že je to způsobeno pigmentací, ale: proč ji mají černou? Je černá barva kůže při vysokých (pro Evropana extrémních) teplotách v nečem výhodná? Nebylo by logičtější, aby právě tam, kde jsou extra vysoký teploty a masivní sluneční záření byla kůže naopak "co nejvíc bílá"?

Dokáže mi to někdo srozumitelně vysvětlit? Mají takto tmavou barvu kůže (jako v Africe) i lidé ve střední Americe?

Díky,
Pavel

Předmět Autor Datum
Taktéž nejsem biolog ani antropolog ;-) ale domnívám se, že tmavá barva kůže je vhodnější pro oblast…
Eva_M 02.06.2008 10:40
Eva_M
Ale zvířata evidentně tenhle problém nemají a neznají. Co vím, tak jen člověk. Proč? Pavel
Pavel 02.06.2008 10:44
Pavel
ktore zvierata? (vacsina ma predsa srst, cez tu UV urcite neprejde)
MM.. 02.06.2008 10:50
MM..
Zvirata nejsou globalne rozmistena po cele zemekouli. Urcite druhy najdes v urcitych oblastech, pro…
JR_Ewing 02.06.2008 10:51
JR_Ewing
Hehe pekna uvaha. Ano biela by bola lepsia (resp. najlepsie nejaka leskla), ale asi to nie je take j…
MM.. 02.06.2008 10:50
MM..
Zjednodušeně, jak jsem tohle kdysi vysvětloval čtyřleté dceři - má to něco do sebe. "Je to podobné,…
Kráťa 02.06.2008 10:58
Kráťa
To vysvetlenie je ale logicky nespravne :) Omnoho lepsie by ta totiz ochranili biele nepriehladne ok…
MM.. 02.06.2008 11:03
MM..
Je logicky správně, protože nepotřebuješ chránit ty brýle proti přehřívání, ale oči před velkým svit…
Kráťa 02.06.2008 11:25
Kráťa
To je nezmysel. Prave ten problem je ze tmave to pohlti a teda zohrieva to kozu a cele telo. Biele n…
MM.. 02.06.2008 11:42
MM..
Ano, bílé auto bude o dost chladnější než černé. Stejně tak v bílém tričku bude ve vedru mnohem příj…
Eva_M 02.06.2008 11:49
Eva_M
Ale ked si namalujes pokozku bielou nepriehladnou farbou tak koza zostane biela na slnku aj pol roka…
MM.. 02.06.2008 11:52
MM..
Nemůže mít ta tmavá barva pigmentu něco společného s vyzařováním tepla ven z těla?
JM 02.06.2008 12:19
JM
V Africe jsou černí, aby v noci nebyli vidět - je tam spousta nočních dravců. Zato ve skandinávii a…
Prasak 02.06.2008 12:27
Prasak
IMHO noční dravci vyhledávají svou kořist čichem a sluchem, oči nejsou tak podstatné. I když se bělo…
Eva_M 02.06.2008 12:32
Eva_M
Smíh nevím, ale smích určitě...:-D
MaSo 02.06.2008 12:39
MaSo
Sem se upsal, no....:-[ A kua taky berete všechno hnedka vážně a musíte na mě házet pádný argumety.
Prasak 02.06.2008 12:54
Prasak
Nemůže mít ta tmavá barva pigmentu něco společného s vyzařováním tepla ven z těla? To je prave to,…
MM.. 02.06.2008 13:19
MM..
"...ze biela by asi vyzarovala lepsie..." Tys asi ve škole při fyzice nedával pozor, viď? ;-) Nejlé…
Jack 02.06.2008 14:41
Jack
Ty si v skole bol, ale aplikujes to blbo :) Ak je ta cierna na slnku, tak bude to teplo prijmat a ni…
MM.. 02.06.2008 15:00
MM..
Kdepak, musim se zastat Jacka. Cerne teleso je fazikalni vyraz pro objekt, ktery ma nulovou odrazivo…
JR_Ewing 02.06.2008 15:58
JR_Ewing
Tie vase pokusy nic nehovoria ptz nepises o kolko. Ten efekt pri nizkych teplotach je IMHO zanedbate…
MM.. 02.06.2008 16:07
MM..
tak se natri bilou barvou :-) BTW, v africe je nekdy zima? S tim bych souhlasil v nasich zemepisnych…
JR_Ewing 02.06.2008 16:13
JR_Ewing
Teploty na pusti v noci mozu byt dost nizke. http://www.cassovia.sk/korzar/archiv/clanok.php3?su b=1…
MM.. 02.06.2008 16:26
MM..
a to je hodne citit ...a pereš? ]:)
josephino 02.06.2008 20:04
josephino
Jaaaj tak to je tym, a to musim? :-D
MM.. 02.06.2008 20:14
MM..
Nemusíš, špína do jednoho centimetru chrání, pak už hřeje.
Prasak 02.06.2008 21:08
Prasak
A po dosažení tloušťky 1cm, opadává sama. Ale holt není nad to, když si jednou za čas umeješ nohy, a…
gambáč 02.06.2008 23:03
gambáč
To mi připomíná vtip: Matka pošle malýho Deža koupat. Dežo se drhne ve vaně a postupně hlásí: "Mamí…
Prasak 03.06.2008 00:18
Prasak
To je dobrý.:-D
drdys 03.06.2008 14:38
drdys
Obecně platí, že čím vyšší je schopnost tělesa pohlcovat záření (světlo, tepelné záření, ...), tím v…
Jack 03.06.2008 08:26
Jack
Tak podla tvojej teorie by kazda cierna vec co mam doma mala byt v noci (v tme) chladnejsia ako biel…
MM.. 04.06.2008 01:31
MM..
inac ja osobne si myslim ze ste nepochopili tu latku z fyziky. IMHO pojem "cierne teleso" sa zaviedo…
MM.. 04.06.2008 02:14
MM..
To nemas pravdu, videl jsem test na nejake zahranicni TV a rozdil je hodne maly, nepamatuju si uz ko…
Radek 04.06.2008 16:30
Radek
Pavle, a to si představ, že vědci našli blízko Niagarských vodopádů Indiány, kteří, se vyznačovali t…
gambáč 02.06.2008 13:24
gambáč
A ještě jeden - víš proč mají černoši odulé rty ? Vyleze z chajdy, a říká: přřřř, to zase je dneska…
gambáč 02.06.2008 13:26
gambáč
Tak tento nema chybu!!!! LoL :-) 100 bodov!
Combustive 02.06.2008 13:35
Combustive
Protože Melanin je brown-black polymer of dihydroxyindole. 8-) Melanin http://upload.wikimedia.org/…
AZOR 02.06.2008 18:48
AZOR
Ale vazne... napriklad kucerave vlasy cernhoov maju dovod...
Combustive 03.06.2008 01:26
Combustive
Část slunečního záření, které dopadá na kůži (konkrétně neviditelné UV záření), proniká svrchní vrst…
maya 03.06.2008 17:41
maya
a dlaně černochů bílé No, jednou to jeden černoch vysvětloval jinak. Povídal: víš, když nás pán bů…
čumil 03.06.2008 18:25
čumil
Je to přesně tak, kožní buňky melanocyty produkují melanin chránící citlivé buňky v podkoží před ion…
Ivan Vitula 02.12.2008 21:13
Ivan Vitula
[joke]Jen aby za chvíli Pavel nezačal řešit na co vlastně slouží to co má mezi nohama a proč to tam…
Dale Cooper 03.06.2008 18:09
Dale Cooper
To by byla věru zajímavá a určitě velmi poučná diskuze!
Prasak 03.06.2008 19:54
Prasak
:-D:-D:-D Nevím proč, ale když jsem tohle četl, vybavil se mi tenhle vtip: Hraje si Pepíček s Evič…
MaSo 04.06.2008 09:23
MaSo
No, když už to někdo resuscitoval....tak já mám na to svoji teorii. Když Velký Designer vytvořil člo…
jirka44 03.12.2008 09:02
jirka44
...a modří už vědí.
josephino 03.12.2008 09:30
josephino
Velký Designer měl upřímnou snahu udělat vše pořádně, asi tak do měsíce. Ovšem Chuck Norris mu dal t…
Fuente 03.12.2008 10:05
Fuente
zelení se ukázali jako naprosto neschopní, a proto vyhynuli..... Nevyhynuli. Narostla jim tykadélka…
Paullus 03.12.2008 10:18
Paullus
Pár zbylých mutantů? Přesně 200 + 81. Jeden jako druhý mají mimořádně sexy mozky. poslední
Fuente 03.12.2008 10:32
Fuente

Taktéž nejsem biolog ani antropolog ;-) ale domnívám se, že tmavá barva kůže je vhodnější pro oblasti s vysokým slunečním zářením právě proto, že bílá kůže se snadno spálí a poškodí. Ostatně to známe i u nás - lidé s hodně světlou pokožkou mají problém být na sluníčku, protože se jim kůže snadno spálí a zčervená. Zatímco tmavší lidé /nemyslím Romy, ale obecně bělochy s tmavším zbarvením pokožky/ mohou být na sluníčku delší dobu a jejich kůži to skoro vůbec nevadí. IMHO obecně lidi okolo rovníku mají tmavší pokožku a čím víc na sever/jih, tím jsou světlejší - viz třeba Skandinávci.

Zvirata nejsou globalne rozmistena po cele zemekouli. Urcite druhy najdes v urcitych oblastech, pro ktere jsou prizpusobeny. Nikde jinde.

Hehe pekna uvaha. Ano biela by bola lepsia (resp. najlepsie nejaka leskla), ale asi to nie je take jednoduche. Zmysel toho pigmentu je myslim chranit pred UV ziarenim, a asi to proste chemicky tak vyslo ze ten ochranny biosajrajt u nasho druhu je hnedy, takze neodraza tak infra a moze sa teda viac zahriat ale ochrana pred UV ma vyssiu prioritu.
Inac mozno ten sajrajt (alebo pot apod) odraza aj infra to ja neviem, spravanie vo viditelnej casti spektra je nepodstatne.

Zjednodušeně, jak jsem tohle kdysi vysvětloval čtyřleté dceři - má to něco do sebe.
"Je to podobné, jako s těmi tmavými brýlemi proti sluníčku. Když hodně svítí, vezmeme si tmavé brýle a chrání nás to. Kdyby byla u těch brýlí světlá skla, nemá cenu si je brát proti sluníčku.
A zrovna tak si berou lidi tmavou kůži proti sluníčku. A když tam jsou celý život, rovnou se s tou tmavou kůží rovnou narodí." :-)

Je logicky správně, protože nepotřebuješ chránit ty brýle proti přehřívání, ale oči před velkým svitem. A s teplotou to také nemá nic společného. Jedině snad to, že tmavé brýle pohltí to největší horko (jako ta tmavá kůže) a tomu, co je chráněno (oči nebo zbytek těla pod kůží) není takové vedro. :-)

To je nezmysel.
Prave ten problem je ze tmave to pohlti a teda zohrieva to kozu a cele telo. Biele nepriehladne chrani rovnako a infra odraza a teda sa nezohrieva. Obe chrania rovnako (ak su nepriehladne).
Na oci sa pouziva priehladne lebo cez to potrebujes vidiet, cez kozu ale vidiet nepotrebujes. Sahni si v lete na odstavene cierne auto a na biele auto a pocitis ten rozdiel. Obe auta chrania pred UV rovnako (cez ten plech ziadne ziarenie neprejde). Biele bude o dost chladnejsie. To je zmysel Pavlovho dotazu.

Ano, bílé auto bude o dost chladnější než černé. Stejně tak v bílém tričku bude ve vedru mnohem příjemněji než v černém. Ale rozdíl tu přece jen je: Bílý plech i bílé tričko zůstanou bílé i po týdnu pobytu na žhnoucím sluníčku (pokud je nějaký dobrák něčím neumaže). Zatímco bílá kůže nemusí bez poškození vydržet ani hodinu. IMHO tedy nejde jen o tepelně-izolační vlastnosti té či oné barvy, ale je nutno brát v úvahu, že i kůže je orgán těla a jako taková musí být v pořádku, aby mohla plnit své funkce.

IMHO noční dravci vyhledávají svou kořist čichem a sluchem, oči nejsou tak podstatné. I když se běloch celý přikryje neprůhledným černým plátnem, tak si ho nějaký predátor stejně dá k večeři ;-)
A Skandinávci na sněhu taky nechodí nahatí :-)

V Africe přece sních neznají.

A smíh tam znají? ;-)

Nemůže mít ta tmavá barva pigmentu něco společného s vyzařováním tepla ven z těla?

To je prave to, ze biela by asi vyzarovala lepsie. Ale neviem nie som biolog a ani som nemeral sprvanaie pigmentu v infra spektre :) Hladat sa mi to nechce. Ale podla mna ide hlavne o to aby pigment vo vrchnej casti koze prekryl spodnejsie casti koze aby neprepustil UV ziarenie na spodnejsie casti koze, a na vyzarovanie tepla priroda kychala a na chladenie si vymyslela potenie :))

Ty si v skole bol, ale aplikujes to blbo :) Ak je ta cierna na slnku, tak bude to teplo prijmat a nie vyzarovat. Omnoho viac ako biela.

P.S. 2.pdf

Koľko tejto (elektromagnetickej) energie vyžiari za jednotku času a aké táto ener-gia má spektrálne zloženie, to závisí od povrchovej teploty čierneho telesa. Pri teplote pod 700 K čierne teleso prakticky nevyžaruje viditeľné žiarenie a našim očiam sa javí ako čierne

Ja si myslim ze pokozka ma menej ako 700K (ca. 427°C :)))

Ok tak biela by "odrazala" lepsie. Nie vyzarovala. Aj ked je to vpodstate o tom istom (odraz = vyziarenie toho co prave na bielu dopadlo), slovickarenie. Biela by bola v normalnych podmienkach (37°C, na slnku) lepsia.

Kdepak, musim se zastat Jacka.
Cerne teleso je fazikalni vyraz pro objekt, ktery ma nulovou odrazivost veskere zareni na nej dopadajici pohlti. Nikde ovsem neni napsano, ze ho take nevyzaruje, v jine forme.

K presvedceni staci maly pokus. Vezmete si dve kovove veci stejne velikosti ( treba kovove kulicky ) a jednu natrete bilou a druhou cernou barvou. Na nejakem miste kde nedopada primo svetlo ( respektive infra zareni, to by mohlo pokus ovlnivnit ) dejte varit vodu a az bude mit 10O stupnu, dejte tam ohrat oba predmety. Vrouci voda nam zajisti, ze oba budou mit 100 stupnu a ani o stupen vic. Kdyz je pak naraz vyndate, zjisti ze, cerne teleso rychleji chladne.

Ona totiz bila barva domu ma sve duvody a jsou konkrente dva:
1) v lete odrazi vice slunecniho svetla a dum se tolik neohriva.
2) v zime tolik tepla nevyzaruze a dum se tak rychle neochlazuje.

Tie vase pokusy nic nehovoria ptz nepises o kolko. Ten efekt pri nizkych teplotach je IMHO zanedbatelny a radovo nizsi ako napr. vlkost+vietor apod.

K tym dvom bodom o bielom dome - a nie je to presne to iste co potrebuje clovek? (v lete sa moc neohriat a v zime moc nevychladnut) Mal by byt teda biely, nie? :-)

tak se natri bilou barvou :-) BTW, v africe je nekdy zima? S tim bych souhlasil v nasich zemepisnych sirkach.

Teploty na pusti v noci mozu byt dost nizke. http://www.cassovia.sk/korzar/archiv/clanok.php3?su b=10.7.2004/2607KV

Napoludnie boli teploty v tieni nad štyridsiatkou, v noci som spával naobliekaný v spacáku, prikrytý dekou z ťavej srsti. Raz sa mi dokonca stalo, že som po prebudení našiel na vaku inoväť..." striasa sa pri "mrazivej" spomienke Ľ. Hlaváč.

:-)

P.S. mne je fuk aku mam farbu pokozky, kludne nech je aj modra :-) ale nesuhlasim s tym ze cierna je lepsia. Mam prave na sebe cierne tricko a to je hodne citit oproti bielemu, a to som v miestnosti nie na slnku :)

Obecně platí, že čím vyšší je schopnost tělesa pohlcovat záření (světlo, tepelné záření, ...), tím vyšší je i jeho schopnost (je-li těleso dostatečně zahřáto) toto záření vyzařovat. Ačkoli to tak nemusí být vždy, obvykle platí, že těleso matné černé barvy (tedy těleso dobře pohlcující viditelné světlo) dobrře pohlcuje i infračervené záření (laicky řečeno dobře absorbuje sálající teplo z okolí). Potom tedy lze předpokládat, že bude-li takové těleso zahřáto, bude také teplo vyzařovat ochotněji než bílé či lesklé těleso.

(Ty, takový počítačový guru - vzpomeň si na černou barvu chladičů. To by je výrobci matlali na černo aby hůř vyzařovali teplo? ;-))

Tak podla tvojej teorie by kazda cierna vec co mam doma mala byt v noci (v tme) chladnejsia ako biela vec (lebo vyzaruje nejaku energiu a biele nevyzaruje, tak to tvrdis). Ale ja myslim ze nie je, aspon nijak citelne to by som si urcite vsimol keby mi na stole zamrzol napr. cierny dialkovy ovladac k TV :-). Efekt o ktorom hovoris (ak vobec taky efekt je, nechce sa mi teraz hladat podrobnosti) je teda tak maly, ze je voci priamemu prechodu tepla medzi telesom a vzduchom zanedbatelny. Ak by nebol zanedbatelny tak by napr. moj cierny televizor cez noc zamrzol ptz by toho tolko vyziaril :))

Na druhej strane ak na ciernu vec zasvietis silnu lampu (slnko) tak je efekt pohlcovania ziarenia ciernou vecou velmi znacny, a znacne citelny aj pri dotyku, t.j. cierna vec ak je vystavena napr. infra ziareniu (slnku, silnej lampe apod) tak je ako chladic absolutne nevhodna.
Preco to matlaju na cierno neviem ale predpokladam ze je to len vec designu (je to pekne) alebo niekto u vyrobcu nieco nepochopil a mysli si ze jak to super chladi a pritom to chladi tak isto ako strieborny. Skor by som povedal ze ten sajrajt na tom je tam na to lebo zlepsuje prechod tepla priamo na vzduch (mozno je drsny a vytvara vacsiu prechodovu plochu alebo co).
BTW. vsetky moje chladice v PC vcetne celeho kejsu su leskle striebornej (hlinikovej) farby a menit to urcite nebudem ptz s tou ciernou je to podla mna nezmysel :) A aj keby nebol tak by to prinieslo imho 1°C zlepsenie tak ma ten 1°C pri chladeni CPU nezachrani :)

inac ja osobne si myslim ze ste nepochopili tu latku z fyziky. IMHO pojem "cierne teleso" sa zaviedol len preto aby sa do toho neplietlo odrazene ziarenie, t.j. aby sme hovorili len o ziareni ktore vznika kvoli vlastnej teplote telesa. Nikde sa tam ale nehovorilo o tom ze by biele vyzarovalo menej.
Najdi mi akykolvek odborny clanok kde sa pise ze biele teleso vyzaruje menej. Ja som to na fyzike pochopil tak ze vyziarena energia a spektrum zavisi od teploty telesa, nikde som nevidel vzorec podla ktoreho by to zaviselo od farby povrchu :-)

Gustav_Kirchhoff

že v každé dutině obklopené stejně teplými tělesy vznikne univerzální záření (záření černého tělesa) závislé jen na teplotě stěn, ne však na jejich druhu

Tak uz z tym vasim ciernym ziarenim prestante, biele ziari presne tak isto :-)

Pavle, a to si představ, že vědci našli blízko Niagarských vodopádů Indiány, kteří, se vyznačovali tím, že měli extrémě odstáté uši, a extrémě ploská čela.
A začali pátrat, proč tomu tak je.
Výsledek - Indián vyleze z chajdy, ohrne si rukou ucho, aby lépe slyšel, a říká: kurva co to tady hučí.
A pak se plácne do čela, a praví: no jo kurva Niagara.

Část slunečního záření, které dopadá na kůži (konkrétně neviditelné UV záření), proniká svrchní vrstvou kůže a zvětšuje riziko rakoviny kůže. Pronikání tohoto záření snižuje černé barvivo melanin, které je v kůži černochů obsaženo v daleko větší míře než u bělochů. Svrchní částí kůže černochů proto projde daleko méně škodlivého záření a proto černoši téměř nedostávají některé druhy rakoviny kůže. Musíte uznat, že než dostat rakovinu, lepší je se trochu potit. Proto jsou chodidla a dlaně černochů bílé – prakticky nejsou vystaveny slunečnímu záření a proto není nutné je chránit.

Odkaz: http://martin.krynicky.cz/Uceni/Souvislosti/02_Fyzi ka.htm

Je to přesně tak, kožní buňky melanocyty produkují melanin chránící citlivé buňky v podkoží před ionizujícím zářením (UV-B), které může poškodit buňky ve škáře a někdy způsobit i jejich maligní zvrat. Proto se snadno spálíme na začátku letní sezóny, na konci už ne.

:-D:-D:-D

Nevím proč, ale když jsem tohle četl, vybavil se mi tenhle vtip:

Hraje si Pepíček s Evičkou na pískovišti. Pepíček jí sáhne pod sukýnku a udiveně se zeptá: "Evičko ty jsi taky chlapeček?". Evička odpoví: "Ne, já kakám" ...

No, když už to někdo resuscitoval....tak já mám na to svoji teorii. Když Velký Designer vytvořil člověka, tak si nebyl tak úplně jistý, jestli bude schopen se množit a přežít. Tak vyrobil pět prototypů, každý měl trošku odlišné vlastnosti a schopnosti, a ať se ukáže, který je pro život na Zemi nejvhodnější. No, a aby to mohl po pár desítkách tisíc let nějak vyhodnotit, tak si je prostě barevně označil. Bílí, žlutí, rudí, černí a zelení.....:))

P.S.
zelení se ukázali jako naprosto neschopní, a proto vyhynuli.....

zelení se ukázali jako naprosto neschopní, a proto vyhynuli.....

Nevyhynuli. Narostla jim tykadélka a operují na jiných planetách. Jenom pár zbylých mutantů se ocitlo v české politice.
V této souvislosti pak výrok jednoho nejmenovaného politika, že "bude vládnout třeba i s Marťany" nabývá jiných dimenzí, tedy i mezigalaktických.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru