Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Začal hořet anténní koaxiál - proč?

Tak se mi právě stala věc, kterou nedokážu spolehlivě vysvětlit - začal hořet anténní koaxiál. Situace byla následující, TV (Samsung LE32R86) byla puštěná, ale hrála z HDMI vstupu. Dcera se dívala na pohádky a najednou křičí, že to kouří. Obývák byl plný kouře a anténní kabel za televizí hořel. Nastěstí ještě ne moc, take jsem to bez problémů uhasil, ale vrtá mi hlavou, proč se tomu tak stalo? Anténní kabel je připojený do zdi, kde i koncovka na druhé straně byla už lehce načatá směrem k hoření. Signál je nám dodáván analogově od UPC.

Máte pro to někdo nějaké vysvětlení?

Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Takže pro zájemce o dokumentaci dávám do placu ještě 3 fotky :-) tv3.jpg tv4.jpg tv5.jpg
josephino 01.11.2008 12:06
josephino
Tak to je síla. Doufám, že Ti nahradí škody. nový
vlk56 01.11.2008 12:27
vlk56
O tom silně pochybuji, protože možná snad bude muset majitel zaplatit škodu UPC, protože měl ve smlo… nový
marekdrtic 01.11.2008 12:29
marekdrtic
No to mě poser hnáty! Budu muset překontrolovat svoji pojistku domácnosti. nový
Prasak 01.11.2008 12:38
Prasak
Podle mě mohl být problém v televizi. Buď ten kábl vyzkratovala nebo mohla do kabelu pouštět proud a… nový
MM_tank 01.11.2008 13:16
MM_tank
Oj, bezesporu velmi kuriozni pripad, na snade je jen jedine vysvetleni, jak pise Honza Fiala, nejake… nový
borsuk 01.11.2008 15:08
borsuk
HDMI kabel je v té televizi zapíchnutý snad ještě déle než anténa, takže souvislost s HDMI bych vylo… nový
josephino 01.11.2008 15:32
josephino
Změřit napětí mezi antenním konektorem TV a ochranným kolíkem v zásuvce. Totéž u TV zásuvky na zdi.… nový
jirka44 01.11.2008 14:54
jirka44
Nezlob se, ale vetsi blaboly neprodukuji ani americke akcni filmy. Ochranny kolik je u TV s dvojitou… nový
mif 01.11.2008 14:59
mif
U modernich TV nejsou vstupy galvanicky oddeleny, napr kondenzatorama, netreba, oddeleni zajistuje i… nový
borsuk 01.11.2008 15:19
borsuk
Pravda. Asi jsem to blbe (nepochopitelne) napsal, ale myslime to same. nový
mif 01.11.2008 15:28
mif
...ale co mi neda spat? Ty fotky, zda se mi nejak dosti poskozene opleteni toho koaxu, nevim, ale vn… nový
borsuk 01.11.2008 15:42
borsuk
:-?To přeci dobře vím. Proto nesmí být mezi kolíkem a konektorem žádné tvrdé napětí. Co je na tom k… nový
jirka44 01.11.2008 17:14
jirka44
JJ, ano podobnou teorii jsem mel na mysli ( ty tzv kondy k vyrovnani potencialu mezi zemi zdroje a z… nový
borsuk 01.11.2008 19:44
borsuk
EMI kondenzátory musí být vždy nejméně dva, protože jsou zapojeny jednou stranou na kostru a druhou… nový
jirka44 02.11.2008 10:36
jirka44
Ja mel na mysli poruchu tohoto kondenzatoru, asi oba mluvime o necem jinem, viz zde vyrez zapojeni i… nový
borsuk 02.11.2008 12:36
borsuk
Mif, pamatas na toto? http://pc.poradna.net/flash/view/1183-na-slovensku- oznacili-8-pc-zdroju-za-ne… nový
MM.. 01.11.2008 22:41
MM..
Úplně stejný problém. Najednou mezi setoboxem a zásuvkou od UPC začal hořet koax. Tak jsem koupil no… poslední
Smk 30.05.2015 18:33
Smk

Podle mě mohl být problém v televizi. Buď ten kábl vyzkratovala nebo mohla do kabelu pouštět proud a tím se to zahřálo.

Samozřejmě to mohlo být i ze strany upc (pak by postižených bylo asi víc) -přivedení nějakého vysokého napětí kdy televize toto napětí vyzkratovala nějakou zabudovanou bleskojistkou. UPC kontaktuj a pokud nebude nějaké vysvětlení tak tu tv nech prohlédnout.

Oj, bezesporu velmi kuriozni pripad, na snade je jen jedine vysvetleni, jak pise Honza Fiala, nejake napeti (je uz jedno ci AC nebo DC) se dostalo na vnitrni vodic koaxialu, VF vstup televize ma ohmicky temer nulovy odpor ( uvnitr vstupu VF casti je zpravidla indukcnost, ktera ma pro dany TV signal impedanci 75ohmu, ale pro napr. ss napeti znamena prakticky zkrat), takze pokud se neco dostalo na zivy vodic koaxialu, obvod se uzavrel pres vstupni cast TV k zemi, protekajici proud musel byt radove v A, pokud to takhle zrasovalo kabel, urcite bych uhanel UPC, pripadne nejakeho kolegu s merakem at mate prukaznejsi argumenty pri dokazovani chyby. Jeste poznamka k teto kuriozite, tohle se stalo jen po pripojeni HDMI kabelu, ci takto pripojene to bylo jiz drive??

U modernich TV nejsou vstupy galvanicky oddeleny, napr kondenzatorama, netreba, oddeleni zajistuje impulsni zdroj, respektive trafo impulsniho zdroje v pristroji. Tzv. "live" zem v impulsnim zdroji, je spojena s kostrou pristroje bezpecnostnim kondenzatorem a toto mi prave vrta hlavou...

...ale co mi neda spat? Ty fotky, zda se mi nejak dosti poskozene opleteni toho koaxu, nevim, ale vnitrni vodic je jen jakysi nacly plamenem, mozna je to jen muj pohled, nevim...nemuzu se ubranit dojmu ze prave to opleteni bylo skudcem!

:-?To přeci dobře vím. Proto nesmí být mezi kolíkem a konektorem žádné tvrdé napětí. Co je na tom k nepochopení? Jestli to galvanické oddělení řeší, tak stále někde zůstává problém, a to značný.

Pro méně chápavé to raději rozepíšu. Koaxialní konektor má vnější plech vždy spojen s kostrou TV. Protože je TV připojená přes dvouvodič a má impulsní zdroj, tak na tom konektoru, měřeno proti zemi (proti tomu nezapojenému ochrannému kolíku) bývá měkké napětí kolem ~100V. Pokud je jeden ze dvou EMI kondenzátorů ve zdroji proražený, bude (podle polohy vidlice v zásuvce) na konektoru buď přímo fáze, nebo přímo nulák. Antennní zásuvka ve zdi by naopak měla být spojena s ochranným vodičem. Proto podezírám TV, že závada je v něm. Už to mife chápeš?

JJ, ano podobnou teorii jsem mel na mysli ( ty tzv kondy k vyrovnani potencialu mezi zemi zdroje a zemi pristroje nemusi byt dva treba paralelne, mohou byt z duvodu spolehlivosti treba tri v serii, u daneho pristroje tipuji jeden nebo dva paralelne, tzn pokud dojde ke zkratu jednoho z nich, muze se sitove napeti objevit na sasi televize!!)), je vsak i mozne ze se do stredniho vodice koaxu dostalo nejake "tvrde" napeti, ktere indukcnost na vstupu tuneru TV svedla k tomu plechu jak pises tzn na kostru ci GND pristroje, v kazdem pripade kuriozni zavada, ve sve byvale praxi jsem se s nicim podobnym nesetkal, podivne...

Josephino, pokud muzes hod sem jeste nejaka fota toho vytaveneho koaxu, z fotek mi opravdu neni moc jasne co vlastne zpusobilo ten skoro pozar, ja se priklanim k nazoru ze problem zpusobilo oplasteni koaxu, mozny defekt onoho kondu v impulsnim zdroji TV.
A co ted? TV jsi odstavil ci provozujes dal, zkusil bych takovy test, ale velmi opatrne, mezi oplasteni koaxu a kulaty plech antenniho konektoru TV zapoj zarovku s malym odberem, doporucuji napr 15W ( pouzito ve: stolni lampicka, osvetleni vnitrku chladnicky atd.) pokud se zarovka rozsviti, jako ze tipuji ze ano, pote prehod v zasuvce sitovou vidlici TV, pokud zarovka zustane tmava, je to jasne, skutecne muze jit o zavadu ve zdroji TV, prorazeny kondenzator mezi live zemi a GND pristroje, nak se mi to nelibi, padz urcite by zareagovaly nektere z ochran impulsniho zdroje ptz nasledovano tim ze TV by vypla a zacla cyklovat, pripadne nenabehla vubec, ale nevim...

BTW: tak znova koukam na ty fotky, antenni konektor tv jehoz stredni dil-samice byva zpravidla ulozena v plastu neni vytavena, asi bych vyloucil prunik napeti do tv strednim vodicem, jezto i dalsim pohledem dle meho je znacne poskozeno oplasteni a izolace koaxu, nemuzu se ubranit dojmu ze se nejake nebezpecne tvrde napeti objevilo na sasi tv a tudiz i na antenni zasuvce, rad bych prohledl impulsni zdroj onoho tv, ten kondenzator o kerem je rec bude praskly nebo zcernaly.

EMI kondenzátory musí být vždy nejméně dva, protože jsou zapojeny jednou stranou na kostru a druhou stranou na každý z přívodů 230V. Takže pokud je antena spojena s ochranným vodičem (např. v panelákových rozvodech), pak, podle "polarity" vidlice v zásuvce je vždy jeden z nich namáhán plným síťovým napětím. Poznají se podle toho, že je na nich spousta nápisů a značek. Např. takhle:

[http://img366.imageshack.us/img366/9223/funk47ndj3. jpg]

Ja mel na mysli poruchu tohoto kondenzatoru, asi oba mluvime o necem jinem, viz zde vyrez zapojeni impulsniho zdroje TV OVP-pozice C117. I kdyz se divam na celkove schema zapojeni toho zdroje, vidim tam akorat podobne kondy co pises, zapojene pred a za sitovou tlumivkou, omezujici vyzarovani do rozvodu, dale take kondy ktere premostuji diody usmernovaciho mustku, take proti omezeni ruseni, pri pruchodu napeti nulou, nic takoveho jak pises ze by oba privody sitoveho napajeni byly propojeny pres tyto kondy se zemi zdroje, ci pristroje, tam nevidim.
[1-2.gif]

[OVP%20zdroj.gif]

prikladam zapojeni celeho zdroje, opravdu zadne takove krkolomne zapojeni s temi kondy tam neni. Proste i laik mene zbehly v elektronice si z tohoto schematka vycte ze pri pripadnem prurazu C117 bude zle a je jedno ci je vidlice otocena tak nebo tak, v zapojeni je mustkovy usmernovac. Pripadne at uz tady prestanu unavovat, jeste bych se priklanel k zavade impulsniho trafa.:beer:

Mif, pamatas na toto? http://pc.poradna.net/flash/view/1183-na-slovensku- oznacili-8-pc-zdroju-za-nebezpecne
To su vsetko impulzne zdroje. Casty probem bola nedostatocna izolacia apod.

jirka ma pravdu treba zmerat kde je problem, odniekial sa tam dostava napatie a tu uz prestava vsetka sranda, riesit toto nejakym galvanickym oddelovanim povazujem za velmi lahkovazne (zajtra moze horet nieco pripojene k TV alebo cely TV. pripadne aj s celym barakom, aby si TV nehorel len tak sam :).

P.S. zaujimave ze sa po tom ako si mi nedavno obhajoval samsungy, odvtedy neustale stretavame v diskusiach u samsungov :)) Prisaham ze nerobim to schvalne :) Aj ked tuto moze byt na vine aj UPC. Treba to zmerat.

Úplně stejný problém. Najednou mezi setoboxem a zásuvkou od UPC začal hořet koax. Tak jsem koupil novej a najednou znova. Modrá obrazovka, tak jdu hned zkontrolovat kabel a ten úplně vařící. Tak jsem ho vytáhl ze zásuvky a nestačil jsem se divit. Elektrický oblouk jak od svářečky.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru