Jaký nejstarší Win reálně používáte?

Win95 OSR-2. P1 (ne MMX)/200MHz, 3,1GB disk, 32MB RAM, Diamond 4MB, AWE32, 15" CRT.
Rezerva, není-li doma volné nic lepšího. Hrůza, děs...

Na 95 je ten HW výkonnej dost, ne? A paměti na rozdávání Co na něm děláš? Net, "office"?

Pavel

Hledá na něm extrasolární planety...

Jo tak proto se ještě žádný nenašly! Nehledá na něm i ten největší společnej dělitel 2 čísel? Protože ten se hledal už když jsem chodil na ZŠ a co vím tak se hledá pořád

Pavel

Dostanu se na něj opravdu velmi zřídka (pár minut ročně) , bojuje na něm hlavně dcera (ale ani ta není nijak spokojena a docela se těší na slíbený noťas).

Net, Software602 (PC Suite), sem-tam nějaká muzika či prohlížení fotek. Pár jednoduchých/starých her. Jako jedinej má i 5,25" mechaniku

Tak 5,25" mechaniku jsem neviděl snad 10 let, zato děrný pásky jo (našel jsem je kdesi už nevím kde). PC Suite - to byly office od 602, postavený na OOo, je to tak?

Co třeba z něj udělat MP3 přehrávač, viz. mpxplay.htm Je to tam extra dobře popsaný, ten člověk Rayer se fakt vyzná, viz. třeba jeho projekt ROMOS, bootování FreeDOSu přímo z paměti ROM!

Pavel

PC Suite -předešlé verze - nebylo postavené na OO, tehddy OO ani nebylo. Byl to vlastní produkt +-kompatibilní s MS Office.

Nevím proč ten mp3 přehrávač dělat složitě- stačí stáhnout starší winamp

Proč vylučovat Fuenteho, vždyť je to hrdina. Mě říct že mám používat Windows ME, tak nevím co bych dělal

Já používám, ale ten virtuální stroj neběží pořád, Windows NT 4.0 Terminal Server např. na testy zpětné kompatibility CMD a VBS skriptů. TS používám proto, abych se nemusil připojovat na remote konzoli Virtual Serveru (používám Virtual Server 2005 co je nyní zdarma), a můžu rovnou přes RDP. NTTS jsem koupil před časem za levno v Německu i s krabicí a manuály a s TSCALs v pytlíku.

Ve firmě se kterou mám co dočinění se ještě loni používaly dva historické stroje - Compaq/Digital/DECPC Alphy - jeden s NT 4.0 for Alpha a druhý s NT 3.51 for Alpha, byly na nich instalovány podpůrné služby pro DEC Pathworks a instalační body pro Pathworks klienta, ale čertví proč vlastně běžely neb už po žádných DEC Pathworks nebylo dávno ani vidu ani slechu Jejich soumrak přišel s příchodem na Windows 2003 doménu - do W2K domény ještě mohly...

Však jsem taky Fuenteho vyloučil z dotazu, ale ne z odpovědí (takovej jsem lišák)

Tvoje příběhy se vždycky tak pěkně čtou, dýchá z toho nostlagie. To o TS mi trochu uniká, něco tom sice vím (jako amatér samouk), ale není mi moc jasný to co píšeš. Co je to TS v NT 4.0 mi asi bude jasný, bude se to blížit TS ve W2K a W2K3 (že jo?). Chápu to správně, že na VS 2005 neběží TS, nebo jen tak blbě, že se k nim nedá připojit přes RDP - ale jak by se to pak používalo? Ty máš TSCAL v pytlíku a já měl TSCAL v pytli Ten poslední odstavec nekomentuju, ale bylo to česky, že jo?

Pavel

Ajó, není to náhodou tak, že máš na HW nějakej OS, v něm běží VS 2005 a v něm jeden z PC je NT 4. TS a na něj se odněkud připojuješ přes RDP?

Pavel

Jasně. Moje domácí "pracoviště" vypadá tak, že sedím u notebooku s Win2000 a 256MB RAM, a pod stolem mám obyčejné PC PIII které si hraje s pomocí W2K3 na server, s 768MB RAM. A 64MB RAM a relativních 20% váhy procesoru má skze Virtual Server 2005 dedikovaný ten NT Terminal Server, když běží.
Se vším pak dělám přes RDP po síti, s unixovými/linuxovými VM pak přes FrontierTech XServer.

Jinak ty terminálové služby v NT 4 Terminal Server jsou némlich ty samé jako v pozdějších verzích jak správně říkáš, jen je starší verze protokolu...

Už je to jasnější. Mám trochu zkušenosti s VMware, s VS 2005 žádný. Zatěžuje to samo o sobě výkon PC hodně? Já vím že se to (asi) spouští až se spuštěním nějakýho VM... Těch 20% o kterejch mluvíš - to je výkon z toho co dostane pro svůj běh VS nebo z fyzickýho výkonu fyzickýho procesoru?

Taky bych se rád zeptal (jestli nejsem moc dotěrnej), jestli máš u toho serveru monitor, když vlastně jedeš přes RDP. Ptám se proto, že jsem kdysi zaslechl (ale to platí jen pro embedded), že se dají Win provozovat úplně bez monitoru; tak se ptám když seš takovej kutil, jestlis to třeba neukutil i do W2K3.

Takže TS jsou stejný, akorát protokol RDP není tak hyper-super-turbo optimalizovanej, jo?

Pavel

VS2005 je produkt na úrovni Vmware Serveru, tedy bývalého Vmware GSX. Ty asi používáš Workstation - to je trochu o něčem jiném. Serverové produkty, jako vmware server a vs2005 nemají žádné GUI, které by žralo paměť, jako u Workstation. Ovládají se po síti přes browser (VS2005 i Vmware Server), nebo přes grafickou konzolu u Vmware, která vypadá jako Vmware Workstation (barevné butonky, taby). Na serveru běží služba, která v klidovém stavu žere také nějakou paměť, u VS2005 kolem je vidět kolem 5MB v Task Manageru, u Vmware serveru je to 40 MB, ten je celkem nenažraný.

Na XP Home běží pouze Vmware server a konzola, VS2005 a ovládání Vmware přes browser vyžaduje XP pro nebo lepší. Prostředky procesoru se dají u obojího nastavovat stejným způsobem: omezení celkového využití a pak navzájem mezi nimi nastavit relativní váhu.

Bezmonitorovostí asi myslíš bězobslužnou instalaci, že? To se samozřejmě dá, ale jednodušší je zapojit monitor při instalaci, povolit RDP a pak zase monitor odpojit...

Hyperturbo protokol RDP moc není, to je ICA (citrix.com), ale u LAN je to egal...

Jo, já používám workstation. Aha, takže ty běží jako služba, tj. buď se spouští automaticky nebo dle potřeby, to chápu. Je to teda tak, že na PC kde běží ten vmware server nebo vs2005 a v něm nějakej OS s ním nemůžeš přímo pracovat a musíš ho používat "vzdáleně" přes síť a třeba RDP? Aha, tak ne, konzola se dá použít přímo na tom fyzickým HW, už to vidím.

Nenene, nemyslím unattended, myslím tohle: embedded mají něco jako VGA headless driver nebo jak tomu říkají a to umí fungovat i bez monitoru (možná i bez graf. karty, ale to už bych kecal).

Jsem myslel, že rdp protokol je úspornější než ica, ale asi teda není...

Pavel

Ta Vmware konzola funguje jako normální GUI od Workstation, jen s tím rozdílem, že se připojuje na ten běžící server. No a to logicky jde udělat i na tom samém PC, prostě přes localhost. Stejně tak i to ovládání přes browser tak jde udělat. Ale vtip je v tom že pokud máš nějaký OS s vzdáleným přístupem přes RDP, SSH, X-Window, VNC atd. atd. tak ty ovládací konzole a borwsery nemusíš vůbec spouštět. Nastavíš si, že se služba Vmware serveru pustí automaticky, a v jeho konfiguraci si nastavíš, že chceš automaticky startovat virtuální stroj ABC123, a ten že se má při vypnutí fyzického PC suspendnout. A nemusíš do těch konzol vůbec lézt. Jinak ty konzoly samy fungují přes upravené VNC, jak ta od MS (ještě pozůstatek Connectixu), tak tuším i ta od Vmware.

S tím monitorem nějak nevím o co se jedná, prostě odpojíš monitor a je to

ICA je původní protokol Citrixu, který se MS nepodařilo doteď dohnat. RDP je jen upravený protokol, který používá aplikace MS NetMeeting

OK, už to chápu, díky za vysvětlení.

Má se to používat u zařízení, který nemají a nepotřebujou monitor, třeba nějaký průmyslový PC, takže se to instaluje a používá bez monitoru a výstup to sype asi na nějakej port, COM tuším to bude.

Pavel

http://72.14.221.104/search?q=cache:4pddmKPKRcoJ:ww w.seanliming.com/Docs/XPEA%25209%2520Headless%2520S ystems.pdf+embedded+vga+headless&hl=cs&ct=clnk&cd=2 a archive230-2004-12-1301493.html

Pavel

Co na ten první odkaz zběžně koukám, tak tam jde právě o to, že mohou XP Embedded fungovat bez grafické karty (a bez klávesnice), ale že ten driver umožňuje i to, že při opětném připojení VGA karty začne VGA driver místo Null driveru zase fungovat

dál jsem to nečetl Tohle je určitě specialita XP Embedded

Já to vpodstatě taky neznám, jen jsem na to náhodou narazil. Jo, to nikdo jinej než embedded neumí, ale čistě teoreticky: je to driver, takže to bude nějaký dll a nějaký zápisy v registru - třeba by to šlo implementovat i do normálních WinXP.

Pavel

Na WMWare mám WfW 3.11 a zkouším na něm zatím bezúspěšně rozjet program (fulltextový vyhledávač s českým lematizátorem), který přestal fungovat s příchodem Win95.

Na PDA jsem si hrál s Windows 3.1 na platformě PocketDOS, ale bylo to nepoužitelné.

Obecně ale jako člověk začínající na Amize Windows potažmo Microsft nesnáším, a marketingovou politiku posledně jmenované firmy zvlášť.

Me jako cloveku zacinajicimu na Texas Instruments TI-58C ms nevadi a jeho marketingova politika je mi ukradena..
Ale zajimalo by me - ty Windows 3.1 se ti pod PocketDOSem rozjely? Na cems to poustel, jak se to chovalo?

Je už to delší doba, tehdy jsem měl buď Loox 600 nebo HP 2210, už si to nepamatuji a upřímně řečeno, nemohu ani prohlásit, že se to rozjelo. Zpravidla se mi tam chvíli točila úvodní obrazovka, pak to spadlo, chvíli se to kousalo atp.

Teď mám poměrně výkonný Dell Axim, takže až budu mít někdy chuť si vyzkoušet míru svého sebeovládání, tak bych tu PDA-instalaci Win 3.0 zase mohl zkusit...

Me funguje PocketDOS nebo jeho nejakej derivat (XTdos?) celkem pekne na HP 680LX - ale nepouzivam ho, neb celej ten bazmek stejne pouzivam jen na cteni PDB
Upraveno: aha, sorry, vy se bavite o Win pod PocketDOSem, to sem nezkousel

Já měl v tehdejší době ZX Spectrum (gumák), ale Amiga 1200 (tuším) a Atari ST to byly stroje, kam se na něj tehdejší a možná i dnešní PC hrabe. Škoda že vývoj pokračoval "větví" PC a ne těchto strojů. Zamáčknu slzu.

Pavel

Ja zas nebyl amigista, ale st-ckar (po ose TI-58C -> ZX Spectrum 48K -> Spectrum 128K -> Atari 1040 ST).
Atari jsem ani moc neprogramoval, ale pouzival hlavne na muziku - v ty dobe jsem casto neco natacel a Atari ST bylo do studia nejlepsi.. taky jsem si pozdeji rikal, jakej to bejval skvelej stroj, kam se serou pc.
Ale naroky se meni a pamet je selektivni => kdyz jsem se pred casem dostal k ty samy sestave (Atari 1040 ST + Cubase), uplne me vykolejilo, jak to bylo blby a neohrabany. Clovek si halt pamatuje jenom to dobry.

Tak TI 58 mě minulo (nebyla to náhodou programovatelná kalkulačka?), došel jsem jen ke gumákovi. Jo, na hudbu a grafiku byly tehdy tyhle stroje jak dělaný, měly (aspoň Amiga určitě) i multitasking, graf. rozhraní os ...

Blbý a neohrabaný? A pc znalo jen příkazovej řádek...

Pavel

A pc znalo jen příkazovej řádek...

Prikazovej radek a CGA

Tak TI 58 mě minulo (nebyla to náhodou programovatelná kalkulačka?)

Jasne ze byla - pro me to byl velkej pokrok proti papirovymu pocitaci z casopisu ABC, kde se musely obsahy registru po kazdy instrukci prepocitavat rucne, psat na papirky a zasunovat do prislusnejch sterbin...

došel jsem jen ke gumákovi

Jo se spektrem jsem se vyblbnul nejvic - to byla sranda.. treba psat v assembleru Z80 "kopiraky", aby se vesly do pameti obrazovky (aby se dalo zkopirovat co nejvic).. a v 128K pritom jeste prepinat ty pametovy stranky

TI 58 měl můj spolužák na gymplu, bylo k tomu málo info, ale lidi by čuměli co šlo dělat i s programovatelnou kalkulačkou!

O tom papírovým PC jsem slyšel, ale nemůžu uvěřit že něco takovýho fungovalo. Jak člověk zjistil že program dělá to co dělat má?

Já jsem s asm nikam nepokročil... Dodnes existujou simulátory/emulátory ZX, jeden jsem měl i na svým PDA Acer n10

Pavel

O tom papírovým PC jsem slyšel, ale nemůžu uvěřit že něco takovýho fungovalo. Jak člověk zjistil že program dělá to co dělat má?

No to bylo jednoduchy napsal sis "program" (nebo taky vychazely uz hotovy programy) na takovej prouzek papiru, a ten jsi pak posunoval tim "pocitacem". Krome toho jsi tam mel nasoukany papirky pro jednotlivy celociselny a fpu registry. Na kazdym radku byla jedna "instrukce", a protoze CPU jsi byl vlastne ty, tak jsi je musel rucne provadet - treba secist dva registry a vysledek napsat tuzkou do tretiho.
Existovaly pro to i hry - treba "Pristani na Mesici": mohls spoustet na ruznej vykon jednotlivy trysky, sledovat vysku nad terenem a ono ti to prubezne pocitalo polohu pristavaciho modulu (a jestlis nenaboural do skaly) ... to bylo akcni

Dodnes existujou simulátory/emulátory ZX, jeden jsem měl i na svým PDA Acer n10

Taky jsem jeden emulator ZX Spectra pozdeji napsal (pro RISC OS - v assembleru ARM2)

Jedním slovem paráda. Stojím a koukám s otevřenou pusou.

Pavel

Jojo parada : papirovy-pocitac-cgs

Edit: dokonce koukam, ze tam pretiskujou i nejakou z prvnich verzi pristani na mesici!

Esli te to potesi, tak Norman Cook (Fatboy Slim) porad pouziva Atari 1040ST na veskerou svoji hudbu a je s nim velice spokojenej: index2.html (na druhym obrazku je dokonce videt)

Na tom linku (index2.html) vidim akorat softwarovej emulator starejch dobrejch syntaku a sampleru...?

Sorry: ap_fs.shtml

Uz vidim, diky!
...
To teda nevim, na co to ATARI vubec ma, kdyz pise, ze ani nepouziva MIDI, ale nahrava vsechny syntaky primo pres ADAT

Na PDA jsem si hrál s Windows 3.1 na platformě PocketDOS, ale bylo to nepoužitelné.

To byly asi Windows 3.1 for Pen Computing, IMHO.

Win98SE na AthlonXP 2400+, 512MB RAM. Prave z neho pisem, vsetko co potrebujem funguje tak naco by mi bol novsi Win.

Na notebooku (INEX) s 486@50 MHz, 4MB RAM, 119 MB HDD a asi 8" monochromatickým displejem mám Windows 95. Že ale byl porod je tam dostat

Jestli to bylo z disket, tak to akorát extrémně dlouho trvá, ale jinak pro instalaci stačí ty 4 MB RAM a na disku musí zabrat tak kolem 60 MB, ne? 8" monitor, to musí bejt ultra přenosnej noťas, že jo?

Pavel

Ne ne, z disket to nebylo. Nejprve tam byly Win 3.1, tak jsem doinstaloval Total Commander (16bit) a pomocí laplinku tam "nahrnul" instalačku Win 95. Poté jsem komp nastartoval ze spouštěčky s Norton Commanderem a poslal na věčnost Win 3.1 že na disku zbyla jen ta instalace. Tak jsem jí spustil, ale mělo to kecy že nemám místo na disku (disk 119 MB, instalačka 41 MB, zbylo 78 MB a Win chtěly 94 MB). Tak mi zde někdo poradil spustit setup.exe s nějakým parametrem (už si nevzponemu) a asi na pátý pokus (vždy kleklo při cca 95% kopírování ) se zadařilo. Ty 4 MB RAM tomu stačí i na "chod". Po nainstalování a nastavení virt. paměti je zabráno tak 75 MB, mám tam ale i nějaký ten program. Ultra přenosný to moc není, displej je sice malý ale okolo je tak 4 - 7cm plastu. Hmotnost odhadem 3,5 kg a výdrž na baterku 10 minut. Je to stařeček.

Pro takovy starecky mam externi CDROM na paralelni port, to se to instaluje

Tak ja budem asi najlepší. Na notebooku (486SX-25 (ak sa dobre pamätám), 4 MB RAM) mám nainštalovaný Windows 3.1. Mám ho tam len tak, keby náhodou potrebujem v DOSe multitasking. Ale musím sa priznať, že som ho už rok nevytiahol. Nechce sa mi hľadať zdroj, odkedy som sa presťahoval. Notebook je ale plne funkčný. No a prečo 3.1 a nie WfW 3.11? 3.1 nemá ovladače pre modem a iné sprostaosti, ktoré tam nepotrebujem, takže o tieto prkotiny zaberie adresár Windows menej na disku. Navyše vo verzii 3.1 je súbor LEAVES.BMP.

W95 OSR2, P133, 32 MB RAM, HDD 6.4 GB, ATI 1MB, Diamond Monster 4 MB, DOS 6.22

http://img179.imageshack.us/my.php?image=oldcomp7wy .jpg

no a ještě vámi všemi oblíbenou STB ( simply the best ) nepřekonatelnou alternativu

Akorát je tu malý problém, že už nemám ani kde jíst

Ty brdo! Modre Startky! To jeste vyrabeji?

Se ví, že jo. A mám je ještě za 35 Kč

No že jsou na fotce modré startky bych ještě pochopil ale vlevo dole jsou na zemi jakési podivné láhve. Cosi mi to připomíná a je to cosi nechutného. Nepřestal jsi náhodou s Lidry popíjet ty správné nápoje ?

P.S. Dneska v tom horku to tipuju na 15