Jak se chovat k baterii v notebooku?

myslím, že se nepřebíjí.
Chytré napájecí obvody zjistí, že baterie už je plná a více ji nenabíjejí. (max. udržovacím proudem)
A u Li-Ion závisí na počtu cyklů nabíjení (naštěstí)

No právě. Jestli, když se zapne, tak se třeba 2 minuty dobíjí a jestli to nebere jako cyklus. To byla škoda.

v práci to je furt v adaptéru, doma většinou - nejsu zvědavý na otravný šetřící režim
spoléhám na inteligentní regulátor
ale z cvičných důvodů, ať si akumulátor aspoň trochu zaakumulátoruje, ho tak jednou za měsíc nechám pár hodin jet z baterek
když tak šéf koupí nové :)

Nie, neberie sa to ako cyklus. Ono by sa to na slusnom nb vobec dobijat nemalo.
LiIon starne sam od seba, aj keby si ho mal polozeny 3roky v trezore, mozes ho potom vyhodit

baterie se sice nepřebíjí, ale pro její dobrou kondici je více než vhodné ji čas od času vybít.

to ani tak neni pro jeji vhodnou kondici (mluvime stale o LiION a LiPOL) jako pro to, aby se srovnalo pocitadlo naboje zarizeni a diky tomu potom jsme meli presnejsi vysledky o mnozstvi naboje v clanku.
Tedy podle teorie, co znam ja.

teorie říká jediné - i LiION-ky a LiPol-ky trpí paměťovým efektem. Navíc bývá problém s nestejnoměrným vybíjením článků (to řeší elektronika baterky, ale ne na 100%, obzvláště u levných modelů je to ještě horší), což částečně řeší právě občasné vybití a nabití.

Jinak pravidlo další říká, že akumulátorům Li-xxx nesedí úplné vybíjení.

ja znam teorii uplne jinou
pametovy efekt je velky strasak i u NiMH a neopravnene, ale to tu nebudem rozebirat, to je taky co hlava to teorie...

a) paměťový efekt existuje pouze v prostředí v jakém ho při normálním provozu uživatel nenasimuluje, byl pozorován u družic, kde docházelo k nabíjení a vybíjení v naprosto pravidelných intervalech. Paměťový efekt je odstranitelný nabitím a delším vybíjením.
b) to, co se za paměťový efekt obvykle považuje, je nevratná změna chemické struktury akumulátorů, kdy uvnitř akumulátorů vznikají tzv. dendrity, které zkratují obě elektrody.
c) u lithiových akumulátorů paměťový efekt nevzniká vůbec, tedy přesněji nebyl publikován
d) lithiové akumulátory si je možné představit jako kondenzátory a proto když už jsou nabité na konečné napětí 4,2 V (což má za úkol už zmíněná elektronika), tak už další proud nepřijímají, zároveň je lze také kvůli této vlastnosti spojovat paralelně, což u Ni-xx akumulátorů není až tak jednoduché
e) Li-xxx akumulátory není vhodné vybíjet pod 3 V, ze stejného důvodů někteří dodavatelé nabíjejí kvůli zvýšení životnosti Li-xxx na 4,1 V a ne na 4,2 V
f) závěr - u Li-xxx akumulátorů u notebooku i telefonů z uvedeného vychází pravidlo - vidím nabíječku a mám čas telefon nebo notebook na ni připojit, tak ji tam připojím.

http://www.svetnotebooku.cz/bezne-clanky/jak-pecova t-o-baterii-vaseho-notebooku-a-vytriskat-z-ni-maxim um
http://www.pdasoft.cz/modules.php?name=News&file=ar ticle&sid=421

Ale něco z toho už asi neplatí...

Neznám asi víc kontroverzní téma z oblasti IT. Četl jsem odborný názory včetně argumentů od "vyjmout z notebooku když se nepoužívá" přes "nepoužívat aku když je k dipozici síť", "i krátkodobé vybití/nabití je další cyklus", "aku v notebooku na síť se přebíjí a zkracuje životnost" po "občas jet na aku a nechat (skorp) vybít".

Sám nevím.

Pavel

Z vlastni zkusenosti bych doporucil baterii pouzivat tak, jak byla myslena, cili nechat ji porad v notebooku a cas od casu jet z ni.
U dvou starsich notebooku jsem vyndal na par mesicu baterii, aby si odpocinula, a v obou dvou pripadech je uplne po ni - takze mam ted dva prenosny desktopy Na mym pracovnim notebooku byla baterie porad v notebooku a je sice ted po tech ctyrech ci kolika letech poslabsi, ale porad na ni este muzu necelou hodinu fungovat.

njn. samovybíjení je smrt... a jakmile se ti aku vybije "do mrtě", už je s ní ámen.

Hloupý dotaz (vyplývající z mé absolutní nezkušenosti s NB...):

Jsou baterie do NB nějak standardizovány? Koupím-li dnes NB (ASUS, pravděpodobně to, co má Pavel) a budu se k baterii chovat slušně, ale přesto za tři roky doslouží - nebude problém s její náhradou?

No snad by měl Asus (nebo jeho dodavatel) ty aku vyrábět i v době "doběhu" životnosti; očekával bych že zakoupíš naprosto stejnej typ.

Aspoň třeba pro IBM ThinkPad 600 notebooky se aku pořád prodávají (minimálně ve státech).

Pavel

jo, to je krásná představa. I ti velcí výrobci (Dell, IBM, Toshiba) drží akumulátory jen po dobu cca 3 let. Pak už jen doprodávají skladové zásoby, a to za docela přemrštěné ceny - běžně i přes 150% původní ceny.

I kdyby pak mel problem s baterii, nechas si ji repasovat - vymen se clanky v baterii za nove.

to je lehčí říct, než udělat. Repasy Ni-Mh a Ni-Cd článků nebyly až takový problém, ale repasy Li-xxx jsou už složitější. Navíc většinou je důvodem "mrtvé" baterky ne vadný akumulátor, ale "odešlá" řídicí elektronika v baterce, kterou prakticky nemožno opravit. Vím o čem mluvím, sám jsem nechával kdysi repasovat desítky kusů baterek do různých typů notebooků.

Pěkná představa....

jo, a to jsem zapomněl, že při otevírání obalů některých typů baterek právě tato elektronika, schválně takto umístěná, zařve (většinou mechanicky - křupne PCB).

Z mych zkusenosti (nekolik notebooku) - o baterku se vubec nestarej. Pokud mas pristup k siti, proste mej notebook zapnuty do site. Zadne umele vybijeni.
Baterka mi vzdy vydrzela mnohem dele nez lidem, kter se o ni pokouseli nejakym zpusobem starat.

Treba ted jsem menil notebook a po necelych 2 letech jsem jej predaval dal. Baterka puvodne vydrzela asi 3,5 hodiny, nyni po tech 2 letech je to temer 3 hodiny. Kolega, ktery pravidelne schvalne pracuje na baterku a pokousi se dodrzovat vsechny ty rady "jak zachazet s baterii" je rad, pokud mu notebook nechcipne, kdyz ho musi prenest do jine mistnosti.

Nejsem vůbec profesionál na NB a baterky, ale moje zkušenosti přesně odpovídají tomu, co zde píše Jan Fiala Kolega se chová k baterce taky tak, tj. nestará se... a ono to celkem funguje.

no, ono to je hodně často otázka štěstí, do jaké míry se "sešly" akumulátory v párech v konkrétní jedné baterce tak, aby se vzájemně nevybíjely (tj. že je ta elektronika v baterce dokáže vyvážit)

já bych řekl, že to je trošku i podíl toho, že jsi tu baterku prakticky nepoužíval. Pak je jasné, že se jen udržovala dobitá a s noťasem, kde často "bublala" na plný céres se srovnávat moc nedá. Samozřejmě že akumulátor, který je méně zatěžován, vydrží déle. To vybíjení vzpomínané nahoře se doporučuje tak 1x za měsíc až dva, a rozhodně ne až do konce, ale na cca 15-25% kapacity

hlasuju pro "nestarat se" mam rok a pul skoro starej NB a baterka už vydrží méně ale stahlo se to na uspornem režimu tak o 40minut. (z puvodni vydrže kolem 5hod)
Uplné vybíjení? ale no tak to se stává běžně (a dost často ) aniž by to člověk chtěl - takže v tomhle ohledu je i baterka dost často vybíjena uplně ..

Máme (tedy dcera má ) NB ASUS A6JC-Q003. Víceméně jej používá pořád ze sítě, protože vždycky je nějaká zásuvka v okolí.

1) Má po vypnutí NB (ne po přepnutí do všelijakých úsporných, hibernačních a suspend-to-RAM režimů) vytahovat připojení na el. síť? (např. přes noc)

2) Dneska při připojení na el. síť (stav baterie 100, ikona "připojení na el. síť") dlouze zálohovala na DVD-RAM (kvůli kompatibilitě se školou formátováno na FAT32, proto dlouze ). Po nějaké době k ní nakouknu - a na NB svítí oranžová ikona nabíjení, po najetí na ikonku nabíjení je stav 31% a "nabíjí se". Jak je to možné, když celou dobu je NB napojen na el. síť? Není potřeba zkalibrovat baterii? U ASUSu se to provádí z BIOSU; zatím jsme to (NB má 10 dní) nedělali.

Dle rad se k baterii chováme nijak - prostě si ji nevšímáme. Snad jsme něco nezanedbali

Díky za osvětlení...

Kdybys hledal ženicha taky s A6JC-Q003...

1) Radši jo, asi ne kvůli zdroji, to že jede naprázdno mu snad nevadí (kolikrát já už ho nechal přes noc, hlava děravá), ale hlavně kvůli snížní rizika požáru (ikdyž jsem možná přecitlivělej).

2) Podle mýho špatně zapojenej zdroj do notebooku, jinak si to neumím vysvětlit. S tou kalibrací: já ji teda nedělal, asi bude třeba ten notebook pozorovat. A nebo si stáhnout NHC a ten si ji proklepne (zobrazí aktuální/plnou kapacitu).

Pavel

Tak, vše se vysvětlilo

Nabíječka NB byla dcerou špatně zasunuta v zásuvce Když okolo zevlující synátor zahlédl na NB upozornění, že baterie pomalu končí, zastrčil tam tu zásuvku pořádně (a baterie se začala nabíjet). Vytáhl jsem to z něj právě teď, když se vrátil z venku.

Uff, už jsem se lekl, že je něco špatně

Tak jsi z toho venku, ne všechno má kolem notebooků takhle šťastnej konec!

Pavel

Spatně samozřejmě něco bylo - špatně zasunutá zástrčka

Taky jeden postřeh k Li-Ion baterii v notebooku:

Na jaře 2005 jsem si kupoval repasovaný Dell Latitude C610. Dle slov prodejce, baterka vydrží 30min. A Windows XP taky notebook po 30 min. po několika hysterických hláškách uspávaly.

Řekl jsem si, inu co. Baterie zralá na repas, zkusíme co holka vydrží. S vědomím že hluboké vybíjení Li-Ion bateriím škodí, jsem vypnul v "nastavení napájení" veškeré windowsí akce. Žádné varování, žádné vypínání.

Výsledek: Než ukazatel dojede na 0%, pracuji 70minut. Ani pak se ovšem nijak zvlášť nevzrušuju a na těch 0% jedu ještě dalších 20 minut, než raději v oprávněné obavě o svá data práci ukončím. Elektronika baterie (nouzový cut off) zasahuje cca po 100 minutách, tak daleko to ale dojít nenechám.

Takže z odepsané baterie už 1,5 roku ždímám ještě nějaký výkon, pro mě dostatečný. Slušných 90minut práce.

Varování: Pokud něco podobného chcete zkusit u své baterie, neručím že dostanete podobné výsledky. Stojí ovšem za vyzkoušení u baterie která je stejně na odpis (výdrž 30 minut apod.)

No tomu se snad ani nechce věřit Asi špatně diagnostikovaná kapacita elektronikou, jinak si to neumím vysvětlit.

Pavel

Udávaná kapacita baterie neklesá lineárně. Do těch 15% (kdy windows xp vypínaly notebook) uplynulo 30 minut. Do stavu 0% to trvá dalších 30 minut. Poté dalších 30-40 minut ještě můžu pracovat. Jak to je u jiných ntb/baterií nevím, já jsem rád že jsem si kapacitu baterie po koupi odzkoušel "do mrtě", výsledek mě potěšil.

A ještě jedna poznámka. Pokud už ta baterie (SONY) o sobě udává že má méně než 5% a notebook vypnu, notebook po startu zahlásí že je nízký stav baterie a nedovolí mi pokračovat (nastartovat windows).

Pokud tedy při nízkém stavu baterie potřebuji na chvíli přerušit práci, řeším to přes suspend-to-ram (aka úsporný režim). Při probouzení z úsporného režimu kupodivu notebook nic nenamítá.

p.s. samozřejmě že pravidelně práci ukládám, přece jen ta neustále svítící červená ledka u stavu baterie trošičku znervózňuje...

Díky za zkušenost, to musím někdy zkusit. Jednoho bateriově polomrtvého adepta tady mám...

Dej si radši pivo. Ždímání baterie ti nepomůže

ZKousel jsi ji takto vyzdimat, vytahnout, spustit NB bez baterie, vypnout a zase ji tam vlozit ? Pri nabijeni se ti mozna elektronika zkalibruje a bude ti ukazovat realnejsi cisla...

Zkalibrovat jsem nezkoušel, dík za tip. Jsem zvyklý na pravidlo "až dojede ukazatel do nuly, tak ještě 20-30 minut práce a dost".

Tak to myslim. Odpracuj svych 20 minut a pak vyzkousej ten postup

tak ja neviem. akurat sa mi vratil jeden asus ktoreho baterku klient znicil (nedobijala sa) za 3 mesiace. zo silu mi napisali ze baterku zkalibrovali a bezi. pri teste sa zda ze nema zmenenu kapacitu. zaujimave ze mne sa kalibracia cez bios nedarila pretoze sa skoncila po 2s s tym ze je hotova a baterka sa nedobijala dalej. asi to robili na nicom inom. okrem ineho poslali letacik ako sa chovat k baterii kde sa uvadza ze pokial baterka neklesne pod 50% kapacity a dobije sa hned zvysi sa pocet nabijacich cyklov az dvojnasobne.
vsetko fajn az na to ze ja sa spravam k litiovym baterkam uplne inak. konkretne sa to tyka mojich 3 mobilov. mobily vzdy nechavam vybit uplne a nabijam ich vypnute. odmenou mi je ze aj po 2 rokoch je baterka ako nova a vydrzi cca tolko isto co na zaciatku. naopak ak som sa choval niekedy predtym inak ku baterke (nabijal som este nabitu baterku so zapnutym mobilom) tak jej kapacita po case citelne klesala.
tak neviem mam min 3 dokazy ze uplne vybijanie lipolom neskodi a pritom sa vo vseobecnosti tvrdi ze im to skodi. mam dokonca aj starsi sony s lionkou a ten po 4 rokoch ide na 80-90% kapacity!
na a cil budzte mudri;o)

Malá troška do mlýna: elektronika mobilu vyhodnotí stav aku "jako nula" dřív než se aku opravdu vybije "do nuly" a vypne telefon. Je to kvůli ochraně aku před hlubokým vybitím.

Pavel

ja si myslim ale ze to iste sa deje pri nb

Ja to robím s mobilmi takto isto. A mám tiež podobné skúsenosti. Vo všeobecnosti som počul, že lítiovým baterkám neškodí úplné vybitie v pristroji za bežných podmienik(keď sa prístroj vypne tak je tam ešte stále nejaká merateľná rezerva), ale úplné a hlboké vybitie dlhším skladovaním už vybitej baterky. Asi teda, keď sa stratí aj všetka reziduálna "elektrika".