Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Jaký byste doporučili soft na Správu ostatních PC na dálku?

Zaujala mě prosba jednoho známého co má v PC věčně nějaké svinstvo z netu a vozí mi jej podpaží, vesměs jsou to kravinky co vyřeším za chvíli, už ho to ale nebaví vozit a dnes vyřkl : "Chtěl bych abys byl mým Správcem PC, jde to udělat na dálku?"
No a protože u nás ve fabrice to jde myslím že by to šlo i u něj a ostatních co budou mít zájem, máte s tím někdo zkušenosti?
Jak složité je dotyčný program nakonfigurovat? Když mám já i ostatní vesměs neveřejné IP adresy a já jsem za routerem?
A který softík bude nejjednoduší na ovládání(česky asi těžko,že jo :-( )?
Dočetl jsem se o PCAnywhere, pak je nějaký Radmin, real vnc viewer a určitě i další, doporučte něco prosím, než to začnu shánět a testovat. Díky moc předem.
W

Předmět Autor Datum
Toho softwaru je vice, krome tech ktere jsi sam uvedl tak i Windows primo obsahuje funkci vzdalena p…
rh 09.05.2006 14:53
rh
No tu mě použít nenapadlo, zkusím to. Mám Asus WL-500G, mám použít některý z návodů na přiložené str…
Weiny 09.05.2006 14:58
Weiny
Remote desktop.
rh 09.05.2006 15:01
rh
To forwardovani portu musis nastavit u nej, ne u sebe. Anebo pouzit ten logmein (viz dole), pak nic…
Ynd0r 09.05.2006 15:04
Ynd0r
JJ presne tak. Forwardovani musi byt nastavene tam kde se budes pripojovat.
rh 09.05.2006 15:07
rh
Pro tyhle ucely se vetsinou pouziva vzdalena plocha windows nebo vnc, ale vzhledem k tomu, co pises…
Ynd0r 09.05.2006 14:54
Ynd0r
Já hlasuji za Real VNC.
Kráťa 09.05.2006 14:55
Kráťa
Jo jo díky, oba vyzkouším, do toho Symantecu se mi moc nechtělo 8-)
Weiny 09.05.2006 15:00
Weiny
co mas proti symantecu?
JR_Ewing 27.06.2006 10:14
JR_Ewing
var 1) ovládané PC má veřejnou IP -> RealVNC var 2) ovládané PC je za routerem s veřejnou IP -> Real…
anarchist 09.05.2006 15:32
anarchist
ad var 3) - jj, to je to, co jsem doporucoval nahore. ad RealVNC - jedina nevyhoda je, ze (jestli se…
Ynd0r 09.05.2006 15:51
Ynd0r
ad var 3: Nechci ti brát zásluhy, nevšiml jsem si. :-) ad RealVNC: Máš pravdu, free verze je nešifro…
anarchist 09.05.2006 15:58
anarchist
:-D nejde o zasluhy, spis aby bylo videt, ze to tu jeste nekdo zminil.. je to totiz na podobny ucely…
Ynd0r 09.05.2006 16:00
Ynd0r
UltraVNC je free a je k ní šifrovací plugin. Používám na lokální sítí a super. ultravnc.sourceforge.…
MM_tank 10.05.2006 00:06
MM_tank
Co se Vzdálené plochy týká, tak si dovolím upozornit na to, že není ve Windows XP Home.;-) (takže PC…
Kurt 09.05.2006 15:48
Kurt
Na tu funkci ve winech asi kašlu, líbí se mi dle Vašich doporučení LogMeIn, jen přemýšlím jak to bud…
Weiny 09.05.2006 16:09
Weiny
Stačí nastudovat příslušné odkazy výše.
anarchist 09.05.2006 16:11
anarchist
u te logmein jsou prakticky vsechny prihlasovaci udaje ulozene "kdesi" na serveru => potencionalne z…
MKc 10.05.2006 00:27
MKc
Nejsou. Na serveru jsou jen prihlasovaci udaje k serveru. Prihlasovaci udaje k tomu pocitaci, na kte…
Ynd0r 10.05.2006 01:42
Ynd0r
Prihlásíš se na jednu mailovou adresu + heslo a každej komp si k tomu účtu přidáš. Já tak mám hafo s…
Stoupa 12.05.2006 00:39
Stoupa
Je to jednoduchý na nastavení. Pokud budeš potřebovat poradit, klidně se ozvi. Čus Yarda
Stoupa 12.05.2006 00:42
Stoupa
Kdysi mi tu Jarda Stoupa nabídl radu s Logmeinem, já s tím nedávno zápasil a byl to docela nářez to…
Weiny 27.06.2006 09:57
Weiny
k takovemu uzivateli budes muset tak jako tak alespon jednou... nainstalovat a nakonfigurovat VNC (…
JR_Ewing 27.06.2006 10:18
JR_Ewing
Když máš Dameware, tak mu stačí poslat malý exáč, který ti DameWare vygeneruje podle tvých požadavků…
touchwood 27.06.2006 10:23
touchwood
1) dmware neni zdarma 2) stejne to neresi problem klientu za routerem s NAT
JR_Ewing 27.06.2006 10:53
JR_Ewing
ad 1) není, ale to jsem psal i jinde ad 2) forward 1 portu není takový problém; pokud je router PC s…
touchwood 27.06.2006 17:19
touchwood
Ozivuju tenhle thread, protoze by me zajimalo, jestli jste nekdo neporovnavali posledni verze vnc pr…
Ynd0r 17.05.2006 00:33
Ynd0r
sice je to trochu OT, ale ohladne VNC odporucam precitat toto: http://www.root.cz/zpravicky/kriticka…
IgorK 17.05.2006 00:48
IgorK
:-) vsak kvuli tomu to sem pisu... rikal jsem si, jestli neni cas zmenit firmu.
Ynd0r 17.05.2006 01:33
Ynd0r
1. naprosto nejlepší je vzdálená plocha ve Windows - je nejrychlejší, relativně bezpečná (v současno…
touchwood 27.06.2006 10:19
touchwood
Dá se registrace Dameware obejít nebo smůla jak s Logmeinem Pro? (či jak se jmenovala ta placená ver…
Weiny 27.06.2006 14:47
Weiny
"registraci" myslíš ukrást? Ano, dá. Ale doporučuji nákup - vyplatí se to. Vzdálená plocha rozhodně…
touchwood 27.06.2006 17:18
touchwood
Unicenter Remote Control Product.aspx
Kohelet 27.06.2006 11:37
Kohelet
Locmain se mi líbi,bo nemusím nic nastavovat.Žádné adresy a podobně.Mohu ovládat odkudkoli jakýkoli…
Sancha 27.06.2006 21:48
Sancha
Třeba i z Win98se lze ovládat WinXP.To u vzdálené plochy asi nejde - Samozřejmě že jde. Klient RDP j…
touchwood 28.06.2006 10:11
touchwood
Vsechno ma svoje pro a proti... Jasne, ze ne neni idealni pripojovat se pres treti stranu. Na druhou…
Ynd0r 28.06.2006 10:39
Ynd0r
znáš to - Paranoia je vlastní sestra dobrého admina :-D Já mám rovnou několik paranoidních výhrad:…
touchwood 28.06.2006 11:10
touchwood
Dovolím si oponovat.Jakou máš důvěru k programu RDP Klient RDP je volně ke stažení. Proč je asi vo…
Sancha 28.06.2006 15:50
Sancha
jakou mám důvěru k RDP? Docela velkou. Je to totiž derivát ICA protokolu (řekněme taková hodně ořeza…
touchwood 28.06.2006 20:04
touchwood
Amen. :-)
host 28.06.2006 20:08
host
LOL! :-D
touchwood 28.06.2006 20:56
touchwood
RDP je protokol derivovaný MS z toho, co vyvíjeli pro NetMeeting. Už původní NetMeeting protokol je…
Vladimir 29.06.2006 14:59
Vladimir
ano, špatně jsem se vyjádřil. Derivát jsem myslel ve smyslu funkčním. poslední
touchwood 29.06.2006 19:08
touchwood
Nový účet Logmein https://secure.logmein.com/welcome/get_logmein_free /signup.asp
sancha 28.06.2006 19:25
sancha

Toho softwaru je vice, krome tech ktere jsi sam uvedl tak i Windows primo obsahuje funkci vzdalena plocha.

http://www.microsoft.com/cze/windows/xp/pro/using/h owto/gomobile/remotedesktop/default.asp

Nastaveni je vpodstate jednoduche, viz ten link vyse.

...já i ostatní vesměs neveřejné IP adresy a já jsem za routerem?

Vse je na internetu "za routerem". Pokud mate neverejne IP adresy, pak by se muselo na routeru nastavit forwardovani portu.

Pro tyhle ucely se vetsinou pouziva vzdalena plocha windows nebo vnc, ale vzhledem k tomu, co pises (neverejne ip, za routerem...) bych doporucil LogMeIn (viz logmein.com ). Funguje to odevsad odkud jde browsovat (podobne jako napr. Skype), je to zadarmo, pro ruzne os... Je to od firmy, ktera dela mj. RemotelyAnywhere. Fakt doporucuju, je to velmi pouzitelne.

var 1) ovládané PC má veřejnou IP -> RealVNC
var 2) ovládané PC je za routerem s veřejnou IP -> RealVNC + otevřít porty
var 3) ovládané PC je v síti s neveřejnou IP -> print.asp

Vaše situace nerozhoduje, tam netřeba cokoliv řešit. Pouze (RealVNC) spustíte vnc viewer a specifikujete server na straně ovládaného PC (66.55.22.11:port).

Co se Vzdálené plochy týká, tak si dovolím upozornit na to, že není ve Windows XP Home.;-)
(takže PC s tímto OS se může ke Vzdálené ploše připojit, ale nemůže sloužit jako server pro tuto službu - tzn. nelze se připojit na něj)

Na tu funkci ve winech asi kašlu, líbí se mi dle Vašich doporučení LogMeIn, jen přemýšlím jak to bude fungovat. To že se zaregistruji a službu nainstaluji u sebe chápu, jak to ale udělat s PC ostatních musím vyzkoušet. Není problém, abych na každém PC co mi rukama projde tuto službu nainstaloval, to musím ale každého z nich registrovat? A stejně tak budou moci i oni mně brouzdat po ploše pokud jim to dovolím?

Kdysi mi tu Jarda Stoupa nabídl radu s Logmeinem, já s tím nedávno zápasil a byl to docela nářez to pochopit, proto se ptám znovu a kdo to zná ať prosím poradí, Stoupův email nějak nezabral.
Je to tak, že na PC, které chci od sebe z domu ovládat, musím dotyčný program nainstalovat a zaregistrovat? A přímo na něm zadat svou vlastní mailovou adresu jako povolenou, aby mi tento člověk mohl posílat pozvánky a pak mi povolil přístup? A vlastně mu celou dobu musí běžet v pozadí tento program, aby třeba půl roku čekal až mě bude dotyčný potřebovat?
To je trochu naprd, znamená to,že pokud se někdo na druhém konci města dostane do problémů, musím k němu stejně jednou přijet, abych mu tohle všechno nainstaloval, zaregistroval a sám sebe povolil, protože to absolutně nemůže zvládnout sám, když neumí zkopírovat soubor z CD a existuje pro něj tradičně jen "plocha" :-(:-(:-(

k takovemu uzivateli budes muset tak jako tak alespon jednou... nainstalovat a nakonfigurovat VNC ( neudela si to sam ) nebo nastavit vzdalenou plochu ( taky si nezvladne udelat sam ).. jedina moznost je hacknout mu pocitac vzdalene a vzdalene si do nej udelat pristup ;-) pokud k nemu nechces jezdit

1. naprosto nejlepší je vzdálená plocha ve Windows - je nejrychlejší, relativně bezpečná (v současnosti je AFAIK znám pouze jediný, částečně použitelný DDoS-type útok) a zdarma
2. Velmi dobrý je DameWare NT Utilities/Remote control - na vzdálenou správu vynikající (na spoustu věcí není třeba ani vidět plochu - správa registrů, vzdálený příkazový řádek, apod.), není omezení na verzi Windows, ale je pomalejší než RDP (viz. bod 1.) a je celkem drahý, případné chyby jsou okamžitě opravovány
3. Služby typu LogMeIn, Go2myPC, Hamachi apod. nemám rád. jednoduše řečeno: "I like my privacy"
4. VNC je děravé - po celou tu dobu co ho sleduju, což je už nějakých (skoro) deset let.
5. Radmin je některými antispywary považován za hackerský nástroj
6. O PCAnywhere bych v dnešní době už neuvažoval, existují lepší placené varianty (viz výše bod 2.)

Locmain se mi líbi,bo nemusím nic nastavovat.Žádné adresy a podobně.Mohu ovládat odkudkoli jakýkoli počítač na mém účtu.
.Třeba i z Win98se lze ovládat WinXP.To u vzdálené plochy asi nejde.Jen se musím jednou stavit u dotyčné osoby a přidat počítač,tedy pokud mu nechci zdělit přístupové heslo.
LogmainFree :nový uživatel go.asp
Zalogování na "účet"
https://secure.logmein.com/go.asp?page=loggedout&la ng=en#

Třeba i z Win98se lze ovládat WinXP.To u vzdálené plochy asi nejde - Samozřejmě že jde. Klient RDP je volně ke stažení.

No a jak už jsem řekl: v řešení, kde o komunikaci rozhoduje třetí strana, nemám pražádnou důvěru. Z hlediska bezpečnosti je to pro mě naprosto nepřijatelné.

Vsechno ma svoje pro a proti... Jasne, ze ne neni idealni pripojovat se pres treti stranu. Na druhou stranu treba v pripade LogMeIn nema (nebo by nemel) mit zprostredkovatel zadny pristup k udajum pro zalogovani do pc ani k nasledne komunikaci, 3am Labs je celkem zavedena firma.. a pouziva to tolik lidi, ze kdyby v tom mohla cihat nejaka levarna, tak by se to imho rychle proflaklo. A to LogMeIn je tak pohodlny a vzdycky fungujici, ze to v nekterych pripadech stoji za to zkusit.

znáš to - Paranoia je vlastní sestra dobrého admina :-D

Já mám rovnou několik paranoidních výhrad:
- obecná centralizovaná služba se může stát velmi vítaným cílem útoků phisherů, stejně jako hackerů, kteří otráví DNSko oběti
- ačkoliv je možná firma ctihodná, její zaměstanci (případně ti s pifkou "odešlí") takoví být nemusí. Jsou to vždy jen lidé, kteří stojí za každou společností
- hodně používaný protokol otevírající dveře do mnoha PC je zajisté v hledáčku hledačů děr v aplikacích a protokolech. Zde platí zlaté "security by obscurity"
- právě firmy mají tendenci průšvihy tutlat

Dovolím si oponovat.Jakou máš důvěru k programu RDP

Klient RDP je volně ke stažení.

Proč je asi volně ke stažení?Mě se třeba ani nelíbí WinXp a jeho milión aktualizací.:-)
Osobně si myslím a taky to radím,vše co je důležité ven z počítače.
Počítač je jen stroj,a ať jde o jakýkoli program tak ho vytvořil člověk...a to je průser8-)

jakou mám důvěru k RDP? Docela velkou. Je to totiž derivát ICA protokolu (řekněme taková hodně ořezaná verze). A ICA protokol považuji za to nejlepší (Citrix ICA je prostě pojem sám o sobě a myslím že remote (či thin-) computing se dá rozlišit na dvě skupiny: "Citrix a pak ti ostatní, včetně Microsoftu"). Většina (ne-li všechny) společností ze světové Top500 Citrix používají.

Takže resumé je takové, že nejvíc věřím ICA, pak RDP, pak dlouho nic a pak jsou ostatní, a až na konci jsou lame-like řešení typu Hamachi, LogMeIn apod. Můžeš s tím nesouhlasit, ale argumentů asi proti tomu moc nenajdeš. ;-)

P.S.: Systém "vše z PC" je ideální v případech, kdy máš PC jen na hraní. Jakmile se dostaneš k vážné práci, najednou zjistíš, že některé z těch "zbytečností" až zase tak zbytečné nejsou.

No a nakonec: každý SW má chyby, ale cílem je tyto chyby dobrým výběrem maximálně minimalizovat; stoprocentní odstranění nebude možné nikdy.

RDP je protokol derivovaný MS z toho, co vyvíjeli pro NetMeeting. Už původní NetMeeting protokol je celkem slušný co do rychlosti a úspornosti. Ale jinak souhlas, a z Winframe WinStation systému je odvozený terminálový server samotný, jen ten protokol je odjinud.

Jinak to podepisuji ;-)

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru