Nerozluštitelná šifra (vymyslel jsem ji a chci to zpeněžit)

Akakolvek sifra je nanic, ked mame v operacnom systeme back-door.
Bohuzial realita dnesnej doby su back-doory kam sa len pozries. Routre, modemy a ina sietova technika od Huawey je velmi znama touto feature.
Okrem toho existuje specialna technika pre odposluchy, ktora sa zaobera postrannymi kanalmi. Napriklad sa zavesi specializovany merak na energeticke vedenie do ktoreho je pripojeny pocitac a pomocou vyzarovania zo zdroja je mozne urcit ake instrukcie sa prave vykonavaju. Na CRT monitorch je mozne vidiet to co ma uzivatel zobrazene na monitore aj zo vzdialenosti 100m pomocou vyzarovania z vychylovaciek a dalsie speciality, ktore akekolvek sifrovanie nechava chladnym.

Tie totalne nezmysly si cital kde?

Ak budes sledovat dianie aj v inych oblastiach ako programovanie ktoremu venujes podstanu cast svojho casu budes mat sirsi rozhlad...
Napriklad:
http://www.root.cz/clanky/postrehy-z-bezpecnosti-n sa-a-gchq-umi-desifrovat-vetsinu-komunikace/#ic=ar ticles-in-rubric&icc=postrehy-z-bezpecnosti-nsa-a- gchq-umi-desifrovat-vetsinu-komunikace

http://www.datakon.cz/datakon08/datakon-2007-pecho .ppt

Inak zkopirovat obraz z jednoho CRT TVP na iny TVP sa dalo bezne robit s TVP, ktore mali teleskopicku antenu. Tam to fungovalo na inom principe a zhruba do 2m. Bezne som sa s tym zbaval este v casoch PMD85.

Viktor tie monitory ti beriem, ale to zvysne...ty tomu veris? To si ma teda sklamal.
Pulzy zo zdroja? Backdoor v oknach? Prosim ta, keby to tam je uz davno sa to prevali. AES bolo predsa rozbrate do posledneho dieliku, ako tam chces skryt backdoor? Ze Huawei nieco montuje do chipov je rovnako zname ako, ze to montuje aj Nokia a povazujem to za rovnaku blbost.
Ludia su proste posadnuti konsipracnymi teoriami lebo ich strasne pritahuju.

Ludia su proste posadnuti konsipracnymi teoriami lebo ich strasne pritahuju.

A jakou pilulku by sis vybral ty? Modrou nebo červenou?

Uz si nepamatam, ktora z nich bola ta "spravna";o).
Pozri ja to poznam z praxe uz na zakladnej skole ma fascinovalo to, ze ked som vypustil umyselne falsnu informaciu a dostala su ku mne za par tyzdnov vyrazne pozmenena.
Na manazerskych skoleniach sa casto hrava ticha posta, cize sa poda uvodna informacia, ktora prejde cez 5-6 ludi a vysledok byva casto sokujuci. Zazil som to uz velakrat, ze jednoducha informacia s 2-3 menami a par jednoduchymi cinnostami je vo vysledku nieco uplne, ale uplne ine. Celkom tomu nerozumiem, preco ludsky mozog takto prekruca fakty a krivi realitu.
Toto je priklad, ked ludia informaciu len pozmenia, ked k tomu pridas strach z neznameho a odveke podozrenie a big brotherovi tak mas potom na svete jednu teoriu za druhou.

No a pozeral si to PPT-cko ?
Tam je naznaceny pricip aj ked pre uplne iny hardware ako PC, ale ten pricip je rovnaky. Staci sa napichnut na spravne vodice, idealne na power pre CPU. Myslim, ze vies o tom, ze PC zdroj emituje do svojho okolia (nielen do energetickej siete) elmg.vlnenie, ktore je mozne prijimacom zachytit.
Ja napriklad chytam na radiostanici vyzarovanie z domacich mikrovlniek a to az do vzdialenosti 1.5km.

pises totalnu kravinu. Prud do zdroja nijak nesuvisi s vykonavanymi instarukciami. Dokonca ani keby si sa napojil na zakl.dosku 1cm od CPU tak by si prakticky nemal sancu. Citas blbe weby, rozpravky treba citat radsej tie o karkulke, tie maju aspon nejaky zmysel ;)

To, ze si o tom este nepocul neznamena, ze to neexistuje.
Doporucujem pozriet to PPT na ktore som odkazoval. Lepsie by ovsem bolo hodit googla tie spravne slova a najlepsie v ang.jazyku. Da sa najst aj presnejsi popis spracovany ako vedecka studia.

Clovece ja viem velmi presne jake prudy su kde v zdroji PC aj u DC menica, a kazdy kto aspon trochu cuchol k fyzike vie ze tie cievky a kondenzatory co tam su v ceste zabiju dokonale akekolvek znamky cohokolvek (nehovoriac o tom ze to tam je usmernene a rozkmitane na frekvencii menica atd). Jedine co by si nameral su nahodne pomale korekcie DC menica.

P.S. Tie tvoje teorie moze pisat len niekto kto nema ani ponatia o tom jak tie veci funguju. ked radsej veris jemu jak cloveku co vyvija motherboardy, tak ver jemu, mne je to fuk :D

Fakt staci vediet co treba hladat. Pozri tento pdf:
ih98-tempest.pdf
Tam mas dost podrobny popis a aj obrazky aparatury na ktorej sa to robi.
Vynikajuci server na veci o ktorych sa bude pisat mozno tak za 30 rokov je JPL (Jet Propulsion Laboratory) v Pasadene.
Tam sa daju najst veci, ktore by mnohi oznacily za vymysel, alebo scifi, pripadne o karkulke. Ono staci mat neobmedzene zdroje a da sa vselico.

Keby si si to ale precital tak by si nepisal sem tie tvoje nezmysly. Tam mal proste program ktory schvalne dal na monitor specialny vzorec, ktory obsahoval nosnu a tie 2 stavy ktore ten program tam na monitor daval. A nevysielali to ziadne vychylovacie cievky ale klasika amplitudova modulacia ptz si do toho obrazu dal aj nosnu frekvenciu zrejme a mal samozrejme analogovy VGA kabel = antena.
Spravidla ak chces vyuzivat taketo utoky tak je nutna nejaka uprava na zariadeni na ktore utocis, alebo si schopny rozpoznat len niektore specialne stavy napr. ci zrovna smazis hru lebo to zere 500W alebo ci zrovna nesmazis hru ked to zere 100W, ale to co tu pises ty je nezmysel (ze vies zistit presne instrukcie alebo si na dialku kukat obraz monitora :). Tak jak si to predstavujes to fakt nefunguje.

No ono to treba citat cele nielen ten jeden dokument. Prestuduj odkazy.
Vela ludi neveri, rovnako ako vacsina neveri, ze joel bros mohol vymysliet nieco, co este nikto nema.
Momentalne som si tak na 100% isty, ze keby som ti povedal, ze existuje prijimac, ktory dokaze prijimat signaly v dokonale odtienenom prostredi (faradayova klec), tak znova bude tvoje oblubene o karkulke.
Popis tejto vecicky sa da najst prave na serveri patriacemu JPL a prave preto, ze sa to tam da najst, tak existuju rozne projety zaoberajuce sa dalsim vyskumom v tejto oblasti.

S tou klecou urcite vytasis nejakeho co ju neuzemnil a vytesuje sa ze mu kmita cela klec :) Alebo co ja viem co. Jaky to ma prakticky vyznam? Vytvarat si na stole nejake nezmyselne efektne pokusy bez nejakeho realneho zmyslu.

... alebo vytasis nedokonalu klec (prilis tenke steny, apod) alebo sa budes vytesovat nad skenovanmim bludivych prudov v tesnej blizkosti nejakymi cievkami, apod. Jaky to ma prakticky vyznam? Ziaden. Okolo mojho PC urcite nie su ziadne snimace bludivych prudov od tajnej sluzby :D

:) Nie, naozaj dokonale odtienenie, meratelne sucastnymi spickovymi pristrojmi. Pozri vyskum v oblasti skalarneho vlnenia. To je nieco, co sa bude v buducnosti zrejme pouzivat na dorozumievanie pre velmi velke medzihviezdne vzdialenosti.
V JPL (a nielen tam) vznikaju uzasne veci, ktore sme mohli vidiet akurat tak v Star Treku ako napriklad iontovy pohon. Pred 20 rokmi nikto ani len nesnival o niecom takom.

Inak meno Markus G. Kuhn nieje az tak nezname. Este v casoch (~1992) analog SAT vysielania a prvopociatkoch kodovania obrazu na SATe metododou Videocrypt bolo mozne od neho ziskat program na soft dekodovanie obrazu bez hw dekodera.
Pracovalo to na baze korelacie niekolkych snimkov pred a po sebe, nakolko kazdy TV riadok bol nahodne strihnuty a otoceny, cim sa stal obraz nepozeratelnym. Tak sa zda, ze tento clovek patri medzi poprednych odbornikov na nalyzu signalov, specialne signalov obrazovych. Urcite si nepriehladol kolko patentov ma schvalenych.

Dekoder na tie kanaly s obracanim riadkov som mal aj ja doma vlastnorucne zbastleny :D (a vobec to nepotrebovalo pocitac). Sice to bolo inspirovane cudzimi informaciami a popismi (mal som asi 16rokov, pred 22 rokmi?), ale nebolo na tom nic zahadne, vpodstate trivialita.
V realite tienenie neni nikdy dokonale, viz napr. http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_shiel ding, ale prakticky je to nezneuzitelne. Nie si schopny v bezne zarusenom prostredi odpocuvat nieco odtienene, a uz vobec nie na dialku. Vyskumy su len vyskumy, teoretici vyskumali uz kadeco, nasli aj bozon, aj tak je to kazdemu realne k hovnu :D

Ak by sa jednalo o elmg.vlnenie tak mas pravdu. V dokonale odtienenom prostredi nieje mozne zariadeniami vyuzivajuce elmg.vlny nic zachytit.
Vtip moze byt v tom, ze sklalarne vlnenie nieje elmg.povahy, resp. to na com sa momentalne robi vyskum bude nieco ako Teslove skalarne vlny, ktore su inej povahy ako bezne pouzivane elmg.vlny v nam znamej elektronike.

BTW. videocrypt nebol o invertovani ale o rotacii riadkov (posun vlavo vpravo), tusim boli aj nejake variacie ktore mixovali riadky v snimku. To sa logicky bez PC zlomit nedalo, na to som nemal grabovaciu kartu, ani poriadny pocitac vtedy moc neexistoval, takze tieto kanaly som neodkodovaval :) ja som mal len dekoder na kanal(y) kde boli len invertovane riadky. Principy ale nie su nic vynimocne, moznych utokov bola na to kopa (najjednoduchsie principy boli osalit samotnu legalnu kartu, ktore ale u nas nebolo vobec mozne si zakupit)

Ja sa nezaoberam vobec programovanim, ja viem uplne do poslednej bodky jak funguje CRT monitor aj vsetko ostatne, a viem aj ze si napisal uplnu kravinu. Vychylovanie monitora nema nic spolocne so zobrazenym obsahom, vychylovanie je furt stejne. Takze nielen ze nevies o com pises, pises totalne kraviny, a este si to aj ides obhajovat (nechapem na jakom zaklade ked ani nemas paru jak CRT funguje).

P.S. Konkrene tieto 2 veci su totalna kravina, neni to mozne ani fyzikalne ani technicky:

Napriklad sa zavesi specializovany merak na energeticke vedenie do ktoreho je pripojeny pocitac a pomocou vyzarovania zo zdroja je mozne urcit ake instrukcie sa prave vykonavaju. Na CRT monitorch je mozne vidiet to co ma uzivatel zobrazene na monitore aj zo vzdialenosti 100m pomocou vyzarovania z vychylovaciek

Co sa tyka backdoorov, ano ale ak pouzivas vlastnu sifru tak to NSA neprelomi ptz nevie jak, a nepomoze mu v tom ani backdoor v routri. P.S.2. a keby mali backdoor v PC tak by nemuseli nic prelamovat, kedze sa snazia prelamovat tak nemaju backdoor v PC. Ptz to sa da celkom dobre ustrazit, napr. bezpecnejsim OS a HW firewallom apod

V tom dekoderi, ktory si mal (ja tiez) islo o to, ze boli dopredu zname miesta strihov, ktore sa posielali do jednocipaku, ktory ten riadok strihol a otocilo sa to v riadkovej vidopamati. Nepamatam presne ale, niekto sa tomu venoval tak hlboko, ze pomocou osciloskopu prisiel na vztahy medzi signalmi na originalnom dekoderi. Pomocou tejto metody bolo mozne ziskat 8bit hodnoty miesta strihov.

Tak sa vyznas desiatky rokov v el.technike, potom nechapem preco si na zaciatku napisal haluz, ze vychylovacie cievky a zdroj, vychylovacky nic neprenasaju, mas to aj v tom pdf dokumente co si sem dal (inac celkom sranda citanie, diky :D) na strane 7 "The fields emitted in these bands are mostly created by the deflection coils and do not carry much information about the screen content."
Vyzaruju ine veci (zosilovace signalu pre mriezku atd). Inac pisu tam ze s niektorymi TFT monitormi mali lepsi prijem jak s CRT (pravdepodobne ale len pri VGA signale, pre digital to je IMHO o hodne zlozitejsie ak nie nemozne ptz sa tam miesa signal niekolkych signalnych parov).
S tym vyzarovanim zdroja co si pisal je to extremne nepravdepodobne, to je medzitym 100x filtrovane, PFC, jeden rozkmitany AC-DC menic s trafom, desiatky kondenzatorov, DC-DC menic na doske, atd. A aj samotne CPU kvoli speedsteppingu a powermanagementu a spread spectrum na clocku nebude mat ziaden seriozny rozpoznavaci efekt. Ano je mozne rozpoznat ci CPU nieco robi napr. pri pohybe okna (pocut to aj v srot zvukovkach) ale to je len informacia o tom jak funguje speedstep apod :) Dalo by sa to zneuzit ak by si mal v PC cudzi SW ktory by vysielal informacie tak ze by periodicky zatazoval a nezatazoval CPU, a tym vysielal binarny kod. Bez utocneho SW ale si dovolim tvrdit ze nemas sancu zistit mi z PC nic, okrem toho ze momentalne hybem s nejakym oknom :) To uz je omnoho realnejsie odpocuvanie klavesnice ptz to je zvycajne neodtineny jednochipak a kopec anten (vodice ku klavesam ;) ale aj to je dost problematicke (IMHO nutne predtym dlhodobejsie RF pokusy s konkretnym modelom klavesnice)

Alebo co tam pisu ze kriticke moze byt aj vedenie telefonneho vodica a interneho LAN kabla vedla seba, ptz telefonny kabel ide aj von a da sa tam potom demodulovat vela zaujimavych veci z internej LAN :) Tak to hej to je riziko, to by ma ani hned nenapadlo :) Podobne by sa nieco mohlo namodulovat aj na power vedenia (t.j. nie ze instrukcie CPU, ale skor ze sa tam nieco namoduluje na HF frekvencii cez GND, z LAN komunikacie alebo nejake podobne HF rusenie apod, ale to uz by som chcel vidiet tomu moc neverim :)

Nevím, jestli na tom, vyděláš, když už jedna taková (Vernamova šifra, která je zadarmo.) Existuje. Je ta tvá v něčem lepší.

je pouzitelna. co je mi znamo, tak vernam je nepouzitelny, protoze je postaven na totalni nahodnosti - klic je stejne dlouhy jako sifrovany text.

Vernam JE použitelný.

Přece tím šifrátor nebude kódovat video z místní hasičské zábavy, ale důležitý text. Kdy, kde, co. Stačí pár kilobajtů i pro podrobné pokyny. A klíč tomu druhému klidně dávno předem předal offline.

Jak to s tou sifrou dopadlo?

Siel ju predat tym arabom (nikto iny ju nechcel) a tam sa zahadne stratil.

Když už jsme tedy exhumovali starý dotaz, tak:

1. musím vyseknout hlubokou poklonu p. Klímovi za diplomatickou a politicky korektní odpověď (v oboru kryptografie je to těžká figura a to, že odpovídá nadšeným "kryptografům-amatérům," mu slouží ke cti)

2. dnešní kryptografie se pohybuje nikoli v oboru "tajná šifra", ale v oboru "matematický důkaz o nerozbitnosti zašifrovaného textu v reálně dosažitelném/nesmyslném čase" - tam patří vše dnes používané, tj. klasické symetrické i asymetrické šifrování včetně moderny ve stylu eliptických křivek; tedy je známa technologie šifrování i dešifrování zprávy, ovšem podstatné je to, že není možné jednoduše nalézt klíč, a tedy násilně zprávu dešifrovat.

Více se k tomu jednoduše napsat nedá.

edit: záměrně jsem opomněl "okrajové disciplíny" jako je např. steganografie, což je další level.

Tak vzhledem k tomu, že ta stránka z https://pc.poradna.net/questions/1083135-nerozlustitelna-sifra-vymyslel-jsem-ji-a-chci-to-zpenezit#r1135051 zmizela, tak třeba uspěl...

nebo na to 2 roky nehrábl a někdo to za něj zrušil.

Genius už to tu po 4 letech nesleduje,prodal patent tajným službám a žije někde na Bahamách.