Zapojenie router a switch

Musíš zapojit switch za router. Ty to máš obráceně.

Ahoj, asi sme sa nerozumeli. Ja to práve potrebujem zapojiť obrátene, a preto sa pýtam, či sa to dá a prípadne ako

Nedá.

Prečo ?

Protože ta zařízení slouží k jiným účelům a není možné je libovolně zapojovat a přitom předpokládat, že se to bude v každém zapojení chovat stejně.

iné zariadenie pripojené k switchu funguje, prečo by nemohol aj router. Však jemu je jedno, kto mu podstrčí IP adresu a akú, nie ?

Ne není to jedno.

Prečo ?

Protože ta zařízení slouží k jiným účelům a není možné je libovolně zapojovat a přitom předpokládat, že se to bude v každém zapojení chovat stejně.

Podrobné vysvětlení by bohužel přesáhlo rozsah příspěvku na poradně.

Chápem, vedel by si mi dať teda link, kde nájdem odpoveď na moju otázku ? Kľudne aj v angličtine. Stále som presvedčený, že by to malo fungovať, keď takéto zapojenie jednému zariadeniu nevadí a druhému áno. Krátke odpovede typu "nedá" a "nie je to jedno" mi nestačia. Ďakujem.

Máš více IP adres? Pokud ne, tak tam musíš mít router, protože ten vytváří novou síť s vlastním rozsahem IP adres.

Tzn že - teraz budem písať fakt zjednodušene - krabička Orange poskytuje jednu IP adresu pre pripojenie na net. Bez toho, aby som k nej pripojil cez WAN router, ktorý potom na druhej strane vytvorí sieť s viacerými IP adresami, nie je možné použiť viac zariadení ? Ale prečo potom funguje zrovna settopbox a router nie ? Keď som settopbox odpojil, router tiež nefungoval (ani po reštarte) ?

Ja to vidím zasa takto - switch posiela komunikáciu na rôzne zariadenia k nemu pripojené, pritom ich adresuje presne na tie IP adresy, pre ktoré sú určené. Takže, ku switchu máme pripojenú krabičku od Orangu, ktorá má IP adresu presne danú, potom settopbox, ktorý má tiež IP nastavenú ešte z predchádzajúceho zapojenia, a teraz ku switchu pripojím router, ktorý by som potreboval nastaviť tak, aby fungoval po pripojení ku switchu.

Bonusová otázka: riešilo by problém, ak by som miesto switchu použil blbý hub ? Viem, že by sa tým znížila rýchlosť v trojuholníku hub - settopbox - router, alebo pri 100Mbps internete by aj tak rýchlosť netu ostala dosť vysoká.

Switch o IP adresách vůbec neví, používá MAC adresy. Hub je zjednodušeně řečeno hloupý switch (nebo switch je trochu chytřejší hub), takže rozhodně nepomůže.
Proč jedno zařízení funguje a jiné ne, je záležitostí jejich nastavení, ale to jsi neuvedl.

Fajn, takže sa k tomu dostávame, že je to otázka nastavní. Ako nastaviť router, aby fungoval ?

Podle nastavení, které ti poskytl provider. Pořád ale bude platit to, že pokud nemáš více IP adres, tak všechna zařízení musí být až za routerem.

Switch: Zařízení které pracuje na principu MAC adres. Funguje tak že po jednom dráztě příjdou nějaké informace které jsou směřovány na nějakou MAC adresu. Switch si tuto adresu přečte a pošle ji na počítač se shodnou adresou MAC. IP adresy ho vůbec nezajímají.

Hub: Zařízení podobné jako switch s tím rozdílem že ho nezajímají ani MAC adresy. Když mu po jednom drátě příjde informace směřována na jeden konkrétní počítač, tak hub tuto informaci přepošle na všechny PC v síti (všechny porty). To je celkem nevýhodné protože to zbytečně zahlcuje síť.

Wifi routr: Zařízení které obsahuje switch a wifi vysílací část. Tento bazmek umí vytvořit "podsíť" a přidělovat IP adresy pomocí DHCP. Dále taky logicky vysílat a příjmat wifi.

Modem/Routd: Zařízení které primárně slouží k převodu analogového (telefoního) signálu na digitální signál kterému rozumí počítače. Obsahuje věčinou switch a wifi. Není vhodno používat místo klasického Wifi routru pro vytvoření podsítě. Sice to funguje ale nastavení je zbytečně složité.

Kabel po kterém ti přichází internet do domu musí být zapojen do modemu přímo do zdířky WAN. Switch neumí dekódovat příchozí data tak aby jim ostatní zařízení porozuměla. Od toho existuje modem. Switch je jen hloupý přístroječek který přeposílá informace v rámci LAN sítě.

Ahoj,

asi si poriadne neprečítal môj príspevok.Prijímač na kódovanie IP TV sa normálne pripojí na web a TV funguje, dokonca cezeň môžem pristupovať aj na internet, aj keď je prijímač zapojený priamo na switch. Ale ak pripojím k switchu router, vo WAN nastaveniach routera nenačíta IP adresu atď. Proste router sa nedokáže pripojiť "von".

Kup WiFi AP a umísti kam potřebuješ.
To že ti funguje TV je zřejmě proto, že ke své funkci nepotřebuje modem (router), ale stačí ten TV přijímač. Ale k tomu, aby ti fungoval internet, potřebuješ modem.
Jaký je tvůj poskytovatel internetu?

Bolo by to riešenie, ale router má USB vstup, cez ktorý by som chcel nazdielať mass storage alebo tlačiareň do siete. Preto potrebujem router preložiť do obývačky, aby bol jednoducho prístupný. Teraz ho mám v priestore medzi stropom a sadrokartónovým podhľadom na chodbe, kde sú zvedené všetky LAN káble z celého bytu, takže prístup k nemu nie je ideálny. Moja idea je taká, že router nahradím switchom, do ktorého pripojím LAN kábel k prijímaču IPTV (ktorý, ako som už spomenul, pri takomto pripojení funguje), a druhý LAN kábel, ktorým prepojím switch s routrom v obývačke. Na router potrebujem pripojiť mass storage zariadenie príp. tlačiareň, cez LAN kábel PC a zároveň presunutím routra do obývačky získam na intenzite wifi signálu pre zariadenia pripájajúce sa na web cez wifi (NTB, MT a tablet). Router by tak slúžil ako jednoduchý HW firewall pre všetky zariadenia pripájajúce sa k webu, okrem prijímača IPTV, ale pri tom FW neriešim, keďže beží na Linuxe.

Jaký je to konkrétně router? Je to čistě jen WiFi router, nebo WiFi router+modem?
Prvně musíš mít v cestě modem, za ním až router, popř. switch.
V případě, že je to jen router, šlo by jej nahradit jiným (klidně bez WiFi) a tento přemístit a vypnout u něj DHCP (choval by se jako WiFi switch).
Zkus nakreslit kompletní obrázek jak to máš teď zapojené.

Díky za záujem.
Tu je zjednodušená schéma zapojenia:

ZBt.png

No jestli tvůj nákres chápu dobře tak je to jednoduché. Modem tady neni potřeba vůbec protože o to by se měla starat ta hračka co do ní vede ten optický kabel. V tom případě musíš přenastavit modem aby pracoval jako hloupý svíč a jen rozdával DHCP.

pls, môžeš byť konkrétnejší ? Píšeš, že modem nie je treba, a v druhej vete píšeš, že mám modem prenastaviť... myslíš tým čo ? Router, tú krabičku transformujúci optosignál na elektronický ?

Ono by bylo vhodné vědět co to je za krabičku tak co je píchlá na optiku.

Zapojenie ANtiku nepoznam, nie som z KE;o).
Ale podla vsetkeho maju na 1 kabel pridelenu 1 IP adresu, a preto ti ide net na tej TV, respektive STB.
Zapojene to musis mat tak ako si to mal, dat wifi (dalsiu) si mozes dat kamkolvek, kde mas natuahnuty kabel.
Mass storage (usb) na routri ej parodia vdaka nizkemu vykonu routra. Typ si sice neuviedol, ale bude to +- nejaka SOHO srakorka, takze dostat sa na 1MB/s bude umenie.
Dalsia blbost je pripojenie usb tlaciarne...si si napriklad isty, ze tvoj tajny router ma v sebe ovladac zrovna pre tvoj typ tlaciarne? On o to zdaleka nefunguje tak, ze pripojim akukolvek usb tlaciaren ku routru a mam zrazu sietovu.
Tak ako to mas ty ti to fungovat samozrejme nebude, to by si sa musel dohovorit s Antikom, aby ti nieco take umoznil.

Servus, ani ja nie som z KE, ale z TN.

Optolinku mám od Orangeu, v tom nákrese je to zaznačené. Len settopbox je od Antiku a funguje tak, že ho môžeš v ktorej koľvek sieti pripojiť na web, prístroj sa automaticky pripojí na sieť Antiku a odtiaľ streamuje TV. Jediné, čo je treba, je dostatočne rýchle spojenie. Ale o to tu teraz nejde.
Typ routra je uvedený vyššie v nákrese zapojenia, ako by som si to predstavoval, a ako to na 50% funguje. Ale pre úplnosť, router je TP-Link TL-WR842ND. Potencionálnu rýchlosť mass storage a možnosť konektivity tlačiarne teraz neriešme. Tieto funkcie sú výhľad do budúcnosti. Dôležité teraz je, ako nekonfigurovať router, aby fungoval za switchom, čo musí ísť, keďže iné zariadenie pripojené ku switchu má prístup na internet.

Aké iné zariadenie pripojené ku switchu (okrem settopboxu) má ešte prístup na internet? Myslím v tom nákrese čo si sem dal...

žiadne iné som ešte neskúšal, to ma nenapadlo, díky tip. Keď prídem domov, môžem skúsiť ešte zapojenie switch - PC bez routra ako medzičlánku. Dám vedieť, čo som zistil.

Hlavne to PC skús mať zapojené spolu so settopboxom a pustený internet na obidvoch naraz. Som zvedavý...

Hej to som si vsimol az dodatocne. Fibernet nepoznam, je to tusim FTH siet, takze koncove zariadenie by mal byt router a v tom pripade by tvoje zapojenie fungovat malo ak sa tam nebiju adresne rozsahy.
Ale keby sa bili tak to nejde ani predtym, takze to si nemyslim. Tan kabel si zapojil do WAN portu na routri?
Zase mi je divne, zeby Orange daval k fibernetu len jednoportovy router, pretoze dava este aj TV, ci telefon, takze by mal pouzivat multifunkcne zariadenie...,.tazko povedat.

Tá krabička od Orange má 4 LAN konektory, funguje len štvrtý. To som si všimol vlastne až teraz, keď som s tým začal laborovať. Je možné, že to ma Orange tak ošéfované schválne. Aby na tom ušetril, dal si to vyrobiť takto na zakázku a výrobca nepripojil zvyšné tri porty a neosadil všetky súčiastky čo mal, a tak to funguje len ako obyčajný prevodník z optosignálu na LAN, a postráda funkcie routra. Ale tú so len moje dohady. Ja som si triple ponuku (net, TV, telefón) od Orangeu neobjednával, chcel som len net. Možná je však aj taká varianta, že na diaľku by vedeli zvyšné porty nejako aktivovať, keby som si priobjednal od nich ďalšie služby.

BTW pri každom z tých štyroch LAN portov sú dve diódy - zelená, ktorá svieti, keď je zapojený do portu LAN kábel, a oranžová, ktorá bliká, ak na danom porte prebieha komunikácia. Sranda je, že keď zapojím LAN kábel do portov 1-3, neblikne ani jedna dióda, až na štvrtom porte (zelená svieti, oranžová bliká). Z toho vyvodzujem, že v prípade tejto krabičky tie konektory 1-3 nie sú k doske zapojené.

Kábel som zapojil do WAN portu na routri. 2X som to kontroloval.

Switch opäť môžem vyskúšať až cez týždeň, takže sa potom ozvem, čo som zistil.

Tie porty su pravdepodobne odpojene sw a nie hw, aj ked by to bolo divne, mozno trapny pokus Orange a znemoznenie pripojenia dalsieho pc;o). Takisto nastavenie dhcp na pridelenie jedinej IP adresy by boli sice nezvycajne, ale korespondovalo by to s predchadzajucou uvahou.
Orange uz pred pol rokom natiahlo optiku u nas a v mediach prebehlo, ze mesto je zapojena, vo vchodoch sa zjavili rohoze vitajte v Orange sieti, ci co, ale nepripojili jedineho zakaznika.
Idealne zavolat na Orange a spytat sa ich ake su moznosti pripojenia.

Tak som prehrabal skrinu (mamina mala radost) a nasiel "quick" manual.
Dal som ho do skeneru (multifinkcia Canon), masina desat minut cisti hlavy a vyflaka cely atrament.
Potom zahlasi "vymente Cyan". Kuva, nejde ani skenovat. Ale teraz vydobytky socializmu fy Canon nebudem riesit.
A tak opisujem ako mukel. (doslovne)

ONT -Konventor
Prve 3 Eternet porty 1-3 su urcene pre pripojenie Set-Top-Boxov a Ethernet port 4 je urceny pre Internetove Data (pripojenie HW Firewalu, Wi-Fi routru a podobnych zariadeni, prostrednictvom ktorych sa pripájate k sieti Internet.
Odporucame pripojenie na Internet prostrednictvom HW Firewallu, alebo Wifi routru vybavenym firewallom ...

P.S. ze neni ukoncena zatvorka medzi "Internetove Data (pripojenie HW" neni chyba opisu, ale chyba v manualy.
P.S.S. sprosta otazka, ONT - Konventor si ukradol, lebo inak by si mal mat manual.

---------------- konec opisovania --------------

Takze podla Tvojho obrazku je jasne ze na porte 1 Ti funguje Set-Top-Box a nefunguje Internet.
TP-Link musis zapojit do jedineho portu na ktorom su Internet data, teda port 4.

Inak krabicka ma porty aj pre VOIP (RJ11) a funguje bez problemov (aj na starom telefone, tonova volba je ale podmienka). Ceny su lepsie ako klasicke "pevne linky" (da sa doobjednat).
.