Amd vs. Intel

Intel má větší výkon na jedno jádro, což poznáš u drtivé většiny aplikací vč. her, protože jsou jednovláknové, Intel taky méně topí - má menší spotřebu.
Jinak co se týče PC návrhu, najdi si je zde na poradně, je jich tu už více než dost, stačí použít ten hledáček nahoře vpravo.

Tohle je sestava z poradny :)

Takže AMD vítězí? Zvládne i ty hry?

AMD prehrava praveze

Vítězí Intel.
Ale za 20k moc kvalitní sestavu na Intelu nepostavíš, za ty peníze se budeš muset spokojit s AMD.

Ah, takhle..

Tak teď fakt nevím.. Nechci si to koupit a pak litovat..

Co byste mi poradili?

Někdo sem teď hodil sestavu, ale komentář zas smazal, takže ani porovnat nemohu..

Chci auto do 50 tisíc, mám si koupit škodovku, která asi není nic moc, ale mám na ní, nebo Aston Martin, kterej ale stojí 2 miliony?

Intel je lepší, ale nemáš na něj rozpočet. V poměru cena výkon s přehledem vyhrává AMD, protože stojí zásadně míň. S tou spotřebou to nechápu, většina i5 má TDP 84W a většina FX pokud se nepletu 95W, což je IMHO skoro zanedbatelné. Do 20k bych stavěl na AMD, když koupíš za 20k stolák s i5, stejně už ti nezbude na grafiku, se kterou by se procesor neflákal.

Další variantou je koupit Pentium za 1500 a nataktovat to. Má to pak v jednovláknových aplikacích obrovský výkon a na hry to tak je celkem dobré. Blbé je, že některé nové hry (tuším třeba GTA V?) chtějí čtyřjádro, což to Pentium není a nemuselo by to jít. Navíc je potřeba to umět nataktovat, což já bych se s tím třeba nemrcasil, moc práce.

Abych to shrnul - počítač za 20k bych postavil na FX.

Díky, půjdu do AMD. Další dotaz je ohledně skříně. Tam nahoře mi někdo navrhl http://www.czc.cz/zalman-r1-okno-cerna/160576/prod ukt, vyplatí se to?

A zvládne ta sestava novější hry?

Do FX 8300 vede jasně cena vs výkon AMD ,ve vyšší cenový je to lepší stavět na Intelu do 20 jasně stavět na AMD.

Ok, díky.. Tak si půjdu do tohoto - http://www.czc.cz/7egmiskb50h618jul4b3thim9g/sezna m

Dá se to? Na novější hry..

Jo může bejt akorát case bych vzal raději tuto.www.czc.cz

Je v tom nějaký větší rozdíl?

Tak tu Z3 jsem tu měl jako v rámci ceny asi ok i docela pěkná malá,ale taky celkem hlučná.

Mám pro tebe návrh, teda pokud na PC nechvátáš.
Postav si základ na Intelu ovšem bez grafiky a někdy v červnu má vyjít nová řada grafik od AMD tj. ty co jsou teď na trhu půjdou s cenou dolů - pak si dokoupíš grafiku. Procesory Intel mají integrovanou grafiku v CPU.

Můj původní noťas je pár týdnů mrtvý a já tak trochu pomalu umírám.. :D Takže čím dřív, tím asi lépe.. Ale pokud i tohle dá novější hry, bude mi to stačit.. Cílem je Skyrim, AC Unity ( + starší a nadcházející díly ), Watchdogs, GTA V.. atd.

Tak, ako tu už bolo povedané..Intel je o poznanie rychlejší vo výpočtoch na 1-jadro(single-thread), a prakticky aj na viac jadier. Problémom u Intelu je ale cena. U AMD je zase problém slabý výpočet v single-threadových aplikíciach. Zato ceny AMD(FX) procesorov sú rapídne nižšie oproti Intelu..

Máš-li prachy, tak ber Intel i5. Jenže to stojí okolo 5 litrů, což je čtvrtina tvýho rozpočtu. Takže v tom případě je to, co máš vybraný (FX 6300), mnohem lepší volba, než jen dvojjádrový i3.
Pokud však ještě do rozpočtu přihodíš 2 - 3 litry, budeš si moct dovolit i5, který svým výkonem s přehledem stačí na všechny dnešní hry a ještě dlouho bude. Osobně bych ty 3 litry ještě přihodil a šel do i5.

Počkej si na directx 12 pokud budou řeči o directx 12 intel bude brečet a amd bude válcovat i5.
Protože amd není slabé samo o sobě. Ale to že hry neumí kvůli directx 11 využívat více jader. To má directx 12 zlepšit, ale kdo ví kdy to bude. To už amd 2016 bude mít třeba lepší cpu a tedka i grafiky. Tedka amd nemáš sčím srovnávat. I5 jsou nové, fx už 2012 takže 3 roky.

Já mám fx 8350 a r9 280x a jsem spokojenej. Až to nebude stačit šupnu fx 8350 na 5GHz.

Ale bacha na základní desku jinak to udělá tohle:http://www.cnews.cz/clanky/paleni-carodejnic-aneb- co-udela-220wattovy-amd-fx-9590-v-desce-bez-podpor y

Ten tvůj "rozbor" je jeden velký kec.
To zda je využíváno více jader/vláken je záležitost aplikací/her a to jak jsou napsané/naprogramované.
U D_X 12 jde o něco jiného, ale to si laskavě nastuduj.

Já jsem si to studoval.
http://www.ddworld.cz/aktuality/procesory-cpu/amd- potvrzuje-directx12-zlepsi-situaci-nejen-pro-jeho- fx-procesory.html
Tady to máš. Mluví o tom i amd a microsoft, tak neříkej, že si to zase vymýšlejí. Nebo ti directx 11 a 12 si dělal? Uvidíme co to přinese.

DX12 umožní snazší využití více jader, ale pořád platí (a vždy bude), že pokud to to programátoři napíšou jednovláknově, tak tam může být klidně DX97 a stejně to využije jenom jedno jádro.

Když bude directx 12 tak by jen dement pořád psal 1 jádro. Už intel má 16 jader, snad to pochopí. Není rok 2000 kdy byli 1 jádrovky. Pokud budou hry na directx 12 snad umožní více jader.

Nechme se překvapit. Možná to nebude ani potřeba. Amd oznámilo, že opouští levná cpu a jde na zen. Kdo ví co to bude.

Nemusí být dement, ale vývoj pro jedno jádro je mnohem jednodušší = rychlejší a levnější. A to je obvykle přesně to, co chce investor.

Hmm tak to aby sme zahodili procesory s více jádry že.. a potom hup na strom...

Asi tak.

Nic takového jsem nepsal.

Tak furt netrd, že všechno jede jen na jednom jádru. Blbost. Leda tak superPI. V běžném životě není poznat, zda máš v pc Intel nebo AMD. A pokud začnu taktovat a vezmu na test programy co využívají to co mám v pc, tak nakopu zadek i Intelu za 2x tolik. Tak potom kde je ten výkon Intelu? Jedno jádro jedno jádro. To je jedinej argument.

Ještě aby jsi podporoval Intel, když máš v PC AMD, že ...
A že AMD topí dvakrát více než Intel už je takový malinkatý detail v pozadí, že, Ježku ...

To bude tím, že jsem měl v minulosti Intel (Prescot 3.2Ghz jedno jádro) a měl třeba jeden problém, že nešlo přehrát blbé digitálni video D8 bez komprese. A přitom před i po AMD přehrává jako nic.

A že AMD topí dvakrát více než Intel už je takový malinkatý detail v pozadí, že, Ježku ...

No on taky FX-8320 co mám mě stál 3600Kč. Kolik stojí i5 4670K?? Kterého nakopu do zatku jako nic.

Zrovna ted dělám rendering videa 4K do fullHD a už mám 57% a uplynulo 7 minut. Počítá to FX.
V programu Sony vegas 13 pro.

Kolik stojí i5 4670K?? Kterého nakopu do zatku jako nic.

To mi dokaž. Když přetočím tu i5, tak se podle mě nechytáš, v singlu core určitě ne.

http://pc.poradna.net/q/view/1275811-amd-fx-8320-v s-intel-i5-4670k

Tak že topí zrovna ničemu nevadí, navíc stejně každej ten dodanej box chladič vyhodí a koupí něco normálního a pak jsou teploty Ok.

To že topí sice nevadí teplotám - to se dá uchladit, ale je více namáhána napájecí kaskáda, kterou musí tejct obrovský proudy, což je docela problém ...

Jaké proudy?! Vždyt FX žere 125W (ten muj) a Intel 84. To je fakt strašnej rozdíl!
Tak rendering (přepočet) 5.08 minut 4K videa na video fullHd trval 15 minut.

A jak asi myslíš, že se ten procesor napájí ?
Ano, 125W vs. 84W je opravdový rozdíl, ale to ty jakožto velký odborník určitě víš ...

Ano vím 41W to je fakt rozdíl jak prase.

Absolutně to moc nevypadá, ale relativně jde téměř o 50 % navíc.

Jasně ona taky Vishera je na trhu o 2 rok déle než I5 4670K.
2011 vs 2013. No není to moc, ale je to rozdíl.

Ano, to je rozdíl, pokud budeme uvažovat napětí Vcore 1,3V, tak je rozdíl 31A v napájení ...

No a co tím chceš vlastně říct. Je jasné, že napajecí kaskáda je na to dimenzovaná, a pokud kupuješ kvalitní desky od Asus tak jako já tak není nebyl nikdy problém.

Bavme se jinak, kterej Intel stojí 3600Kč? Když vezmu výkon/cena tak kterej Intel za 3600Kč se vyrovná výkonem memu FX-8320? Odpovím za tebe žadnej.

Dobře, bavme se jinak, co když chci větší výkon než tvoje slavné 8320 ? AMD i může nabídnout pouze FX-9590 s malinkou spotřebou pouze 220W - to je taky zanedbatelný proti Intelu ?

Možná kdybys nekupoval procesor za nevím kolik tisíc, zbylo by ti i na legální software...

Co tím chci říct ? Že 31A navíc opravdu není zanedbatelný, což ty považuješ jako zanedbatelné, je vidět že jsi opravdový odborník ...

Nevím kde jsi k 31A došel, ale říkám ti, že mě to je jedno. Já hraju hry typu Crysis, Battlefield, Bioschock infinite atd a jedou všechny 1920x1080 very high+12xVH (včera jsem zjistil, že i Crysis 3) a pohoda.
Na net mám notas a ten s APU a zdroj má max 80W. Stručně řečeno elektriku platím já a je mě u prdele co kolik žere.

pokud budeme uvažovat napětí Vcore 1,3V, tak je rozdíl 31A v napájení

I=P/U

41 Wattů je rozdíl mezi 125 W AMD a 84 W Intel.

31 Ampér je sakra hodně.

Nevím kde jsi k 31A došel

Ty toho nevíš hodně a pořád tady machruješ se svým nabušeným FX-8320. Už vím co si o tobě mám myslet ...

Dvakrát? Vy jste trošku mimo v tom modrém táboře ne? 85w i4 vs fx 95w je dvakrát jo? Nebo fx 8350 125w? Takoví i7 žere víc jak fx.

Které konkrétní i7 myslíš?

http://www.czc.cz/procesory/produkty?q-c-0-produce r=s3h1cn472v2dbib5omna0i2ljba#q-c-1-f_2026836=sCor e%20i7&q-c-0-producer=s3h1cn472v2dbib5omna0i2ljba& q-c-2-f_2025182=s2011%20socket
Drahé i7.

http://www.czc.cz/procesory/produkty?q-c-0-produce r=s3h1cn472v2dbib5omna0i2ljba#q-c-1-f_2026836=sCor e%20i7&q-c-2-f_2025182=s2011-v3%20socket&q-c-0-pro ducer=s3h1cn472v2dbib5omna0i2ljba

Dokonce 140w.

Tak řeknu to tak. Modrý tábor představil nové desky pro modrý tábor.
Poslouchejte dobře. Desky pro amd fx 125w se přehřívají a zatežují napájecí kaskádu. Zatímco intel desky pro i7 a xeon 140w se vůbec nepřehřívají a zátěž žádná není, protože intel se napájí ze vzduchu.

A teplo taky není, protože se samo ztratí.

Jenže ty hodnoty jsou včetně integrované grafiky. A ty 140W jsou šesti a osmijádra. Na ty se nic od AMD nechytá.

Ale žerou tolik. Fx mají taky pokud vím 95w. Takový fm2+ má 95 i méně w. Takže je to cca stejné. Navíc nepočítam to že amd jede pořád na 32nm technologii u amd3+ u fm2+ je to 28nm, kdežto intel má méně. Je to tím taky že amd cpu pro amd3+ neudělala. Bude asi nový socket pro procesory Zen.
Asi jako u gtx 970 kde 3,5GB karta a zbytek jede jako slimák a říkate, že žeré méně. Tak takou kvalitu si mohou dát někam. 4GB koupím tak chci 4GB ne 3,5GB. A to že někdo řekne, že tohle nevyužije, tak zrovna GTA5 4GB grafiky využije i Middle-Earth: Shadow of Mordor .

To že si někdo koupí desku pro cpu 125w nebo více za 1500kč a pak to dávate za vinu amd není problém amd, ale lidí. Slušná deska stojí od 3000kč a víc. Já mám asus crosshair formula Z a nemám strach že by něco ruplo. Fx8350 sem zkusil nataktovat na 5GHz a šlapalo to několik hodin, než jsem to vypnul. Samozřejmě musí být chladič.
Ještě jsem neměl na vzdory vaších kecu o výkonu amd na 1 jádro žádný problém s hrou na ultra full hd? Čím to bude?

No vidíš, když si koupíš i5, který je sice o něco dražší, tak ti k němu zase stačí obyčejná deska do dvou litrů. Co jsi ušetřil na procesoru, to jsi narval do desky. Ve finále máš možná stejnej výkon, ale o to vyšší požadavky na zdroj a chlazení.

Abys nemyslel, že su zaujatej - můj PC jede na Phenomu.

No já bych nekoupil ani pod i5 desku za 2000kč. Jako monitor za 4000kč a čekat od něho super výsledek. Minimálně 4000kč.

Co mají desky za 4000 tak jiného oproti těm za 2000, aby to bylo nutné použít do běžného počítače pro běžné požití?

Klidně desku okolo dvou litrů pod i5. Zas tak moc benefitů dražší desky nepřináší, využijí to akorát taktovači a ti, co osazují více grafik. Drtivá většina domácích uživatelů PC by to nijak neocenila, krom pocitu, že maj dražší železo. Takže ušetřený dva litry za desku dám do procesoru a místo rozežranýho AMD koupím i5 a budu na tom výkonově stejně, ne-li ještě líp.

Já osobně nejsem zastáncem taktování - zvyšuje to spotřebu (tedy i teplo a hluk) a nárůst výkonu není až tak extrémní, aby to taktování obhájilo. Ve chvíli, kdy procesor přestane výkonově stačit, je čas na kompletní upgrade, tedy na novou generaci procesoru. Ta troška výkonu z přetaktování v té chvíli je slabá náplast na krátkou chvíli.

Kvalitní součástky kámo. Dneska se šetří všude. Jako koupit zdroj za 500kč.

Můžeš být konkrétnější kámo?

A kdy ty kvalitní součástky oceníš nejvíc? Při velké zátěži. S menším TPD procesoru je zátěž mnohem nižší. Protože co nečastěji odchází na deskách? Kondenzátory, vysychání následkem velkých proudů a tepla okolo, stejně tak DC měniče. Pokud ty měniče pojedou na polovině svýho výkonu, vydrží mnohem dýl.

A nemysli si, že do těch desek za 4 litry ti dají extra hoch kvalitu, šetří se všude a kolotoč spotřeby se nesmí zastavit.

Tenhle grafiku nemá, a stojí 30ti a má 140TDP. Krásnej procesor....

https://www.alfa.cz/product.php?eid=105145083098E2 42R4K

8 jader, 16 vláken. To je holt vysoká třída.

Ano, AMD je lepší, nabídne mnohem větší TDP za menší cenu! A to se vyplatí

A 32nm výroba a 22nm výroba je stejné. D

Jasně, proto na to AMD sere, že ano.

Super tak všichní kupujte Intel, at to AMD skrachuje a bude tady jen Intel a počkej jaké budou ceny.

To máme kupovat AMD jen kvůli tomu, že "Velkej Zlej Intel - Malý Hodný AMD"? Di se bodnout. To je taková česká uprděnost, nenávidět ty úspěšnější a lepší.
Nepřeju AMD krach, to ne, ale nebudu si kupovat jejich procesor, když je pro MĚ nevýhodný poměr cena/výkon. V nižší cenové kategorii, tedy do 3 tisíc je AMD naopak lepší volba, tam má Intel jen Pentia a i3, oproti těm je FX 6300 mnohem lepší volba. Ale to, o čem se tu dohadujeme, jsou procesory větších výkonů. Pokud mám na PC vyhrazeno 20 litrů (jen bedna), jen blb by si koupil něco jinýho, než i5.

Tak já musel kupit FX, protože jsem měl dřív desku. A to kvuli tomu že jsem měl před FX Phenom 840.
A navíc já to kupoval v době kdy jsem byl nezaměstnaný. Tak proto mám levné AMD.

Tvoje cesta byla podobná, jako moje - postupný upgrade. Já jsem taky na Phenoma 965 upgradoval především kvůli tomu, že to byla poslední šance koupit 4 jádro, aniž bych musel kupovat desku.
Při celkové výměně všeho by to však mohlo vypadat jinak.

No ale já nelituji, že mám AMD procesor. Naopak jsem spokojenej majitel. Nejvíc si cením APU v mém notasu.

Já si též na Phenoma nestěžuju, mým potřebám vyhovuje nadmíru. Nový hry až moc nehraju, i když jsem zvědav, jak si to poradí se třetím Zaklínačem. Tam bude asi slabá grafárna (HD6770). Uvidíme, kdyžtak si to zahraju za pár let.

Tak tomu Phenomu naordinuj 270X a hned máš výkon.

Leda až tu grafiku někdo odloží k popelnici
To víš, dva malé lidské spotřebiče a manželka na mateřské. Navíc ani nemám tolik času na hry, Baldur´s Gate II po večerech pařím už několik měsíců.

dva malé lidské spotřebiče

Souhlas AMD cena vs/výkon do FX-8300 jasná volba pak už brát Intel.

Tvl.i5 za 50 000kč.

Třeba nemá prachy. Není jako intel. Ten grafiky nedělá ani nvidia nedělá cpu. Amd dělá oboje.

Intel dělá grafiky. Jen ne herní.
Obě firmy jsou na trhu už hodně dlouho, jen prostě Intel měl lepší marketing, když se mu podařilo prosadit svou x86 architekturu (přestože existovaly lepší), ostatní je jen začali napodobovat/kopírovat. A na každým trhu může být leader jen jeden. Takže prostě Intel má prachy, protože uměl líp obchodovat. Co bys dělal, kdyby tehdy ATI nekoupilo AMD, ale Intel?

To by možná mohlo být tím, že FX za 3 tisíce nacpeš do desky za patnáct stovek a i7 za 30 tisíc do desky za 8 litrů. Za těch 8 tisíc už by ta napájecí kaskáda přecejen mohla vypadat trošku jinak, nemyslíš?

To vůbec neřeším, že tady se bavíme o normálním stroji v běžné cenové hladině, kde má Intel prostě 84W.

Úplně stejně, jako tvých 140W u Intelu můžu vytáhnout 220W u FX-9xxx.

Ano to můžeš ale není to rovnoměrný boj. Technologie výroby atd a hlavně rok výroby. Jako srovnávat cpu s roku 2000 a 2015. Radši počkáme na Zen a nové grafiky od amd. Nové paměti sníží spotřebu.

A pořád ty vaše testy výkonu ve hrách. Podle nich bych pc ani neměl. Jak obecně říkate že amd má špatné optimalizace a výkon. To bych fx 8350 a r9 280x ani nemohl koupit. A tedka jsem rád, že jsem na ty kecy v kleci nedal.

A srovnávat FX za 3 tisíce s Intelem za desetinásobek je podle tebe rovný boj?

Na Zen si ještě počkáme. Grafiky už tu měly být loni, pak letos v březnu, teď v červenci. Kdoví, jestli do té doby nestihne nV vydat nástupce 970. Navíc pokud zas AMD vymění jen vrchní model a zbytek přečísluje, jako to udělal minule, bude to tedy pokrok jak stehno, už se na to nemůžu dočkat.

To, že AMD nebylo schopné poslední 3 roky vydat nový procesor snad neznamená, že je Intel horší, ne? To je smolík jen a jen AMDčka. AMD pořád slibuje a plánuje, ale nějak zapomínají konat.

Očividně se vůbec neorientuješ a jen si obhajuješ svůj počítač, jen moc nevím před kým, většině lidí tady to je asi jedno, klidně si měj 286.

Mimochodem, než zase napíšeš "Vy (inteláci)", přečti si můj popisek. Mám procesor i grafiku od AMD. Jsem s tím spokojený, protože jsem koupil levně, nic moc jsem od toho nečekal a funguje to podle očekávání - tedy jako levná sestava za pár šupů. To ale neznamená, že kdybych měl vyšší rozpočet, že bych to tam dal taky.

Srovnáváš roky výroby, ale to je vcelku průser, když AMD jede několik let na stejným portfoliu. V IT technice je to opravdu průser, když vememe raketovou rychlost vývoje elektroniky.

Já nesrovnávam nic, vy srovnávate i5-4460 atd na fx.

Protože i5 je nevyšší meta, na kterou AMD v konkurenčním boji dosahuje. Bohužel prohrává ve spotřebě, která sekundárně navyšuje cenu sestavy, i když primárně je levnější.

Ani nic takového jsem netvrdil. Musíš se hádat za každou cenu, i když ti nikdo neodporuje?

Já se nehádám. A ne s tebou. Já jenom konstatuji, že i FX-8320 co mám mě bohatě stačí na krmení grafiky 7870XT a rendering videa 4K trvá pár minut. Nevíte někdo kde se v Sony Vegas 13 nastavuje rendering na grafiku?

Fajn, rendering je jedna z oblastí, kde se dá naplno využít téměř libovolný počet jader. To ale neznamená, že to platí všude. Jsou úlohy, které se dost dobře paralelizovat prostě nedají.

To určitě ne, ale stále platí, že je 80-85% jedno dvou vláknových a zbytek čtyř vláknových a jen pár které už jsou pro více vláken.

Ono to lze i teď, nečeká se na dx12. Jen jsou vývojáři pohodlný...

Nie je to o pohodlnosti... Bohužiaľ dnes je kadejaký moula "vývojár"..

Někdy je i pomalu zázrak sehnat alespoň takového "moulu". Bohužel je potřeba více vývojářů, než kolik jich reálně existuje a tak se musí brát, co je k dispozici.

Pochybuji že hra na 8 jader by stála o 50% víc. To je jenom práce navíc. Navíc patch lze udělat kdykoliv. Gta5, ubisoft mají tolik peněz od zákazníku, že se v tom topí. Navíc není logické, aby strkala do vývoje pracky pořád nvidia, zase byla u zaklínače 3. Ta musí být taky všude. Zase by mohly zaklínače udělat jen pro nvidia jako super efekty slibují. A pro amd udělají něco? Více jader? Aby grafiky amd byli dobré? Jako vývojař udělat hru pro všechny cpu a všechny grafiky stejné nebo aspon přibližně. Když udělám hru pro intel a nvidii budu mít více peněz? Ne protoželidi s amd je můžou *****.

Navíc pořád dokola nechápu jak pořád, ale pořád můžete už ******** srovnávat fx a i5,i7? To je rok 2012 a 2013/2014. Totéž grafiky r9 280x/r9 290 s gtx 960/gtx 970.
Jako srovnávat jabko a hrušku.
Tedka amd vydá nové grafiky a snad brzy cpu zen a tím pádem by mohl opustit levná cpu.

Navíc není logické, aby strkala do vývoje pracky pořád nvidia, zase byla u zaklínače 3. Ta musí být taky všude.

Asi nemáš tušení, co je tu business, marketing a konkurenční boj. Všichni nechtějí to nejlepší pro tebe, ale tvoje prachy pro sebe.