Rj 45 lan kabel rozdvojit 4×4 ?

Bejt muze, ale co si od toho slibujes nevim, fungovat LAN nebude.

Preco ? Ved su volne pidy 4.5.7.8.A telky maju 100mb sietovku

takové spojky se nouzově dělají (potřebuješ dvě: spojit 2 lan a zas na konci rozpojit), ale je to prasárna.
rychlejší bylo zajít do obchodu pro switch za 200,-

2ks Rj 45 by mali byt zapojene priamo rotru a len jedna spojka pre pokracovanie dalej.

Je to okrem mechanickeho riesenia este nejaka nevyhoda ? Myslim prenos dat

ano. Prenos dát môže byť spomalen, kedže sa prenos 2 tratí navzájom rušia elektromagnetickým polom (predsa len tie 4 volné vlastne fungujú ako tienenie a nie na další prenos dát), teda vzniká aj chybovosť pri prenose a musia sa packety opravovat, teda aj 3x posles tie iste data aby si bolo zariadenie iste ze su spravne. Neco jak když si niekde kde sa rozprava 20 ludi a tebe niekto neco povie a ty odpovies co azas ti to musi zopakovat. Switch je omnoho lepší volba.

Mlocik97@ jasne... presne takúto odpoved som potreboval.
možno trochu šialene riesenie. hlavne ma neukamenujte je to len diskusia čo keby
Moja domacnosť funguje tak že odchodom do prace ide len ladnička a radiobudik a po 25 rokoch nemienim meniť zauživané zvyky že všetky zariadenia maju svoj sieťový vypínač.

možem tahať po volných pidoch upraveného lanu 12v aby som centralne vypol switch ?
alebo aj to je zdroj rušenia?

Mlocik97@ ti dal naprosto chybnou a špatnou odpověď a je vidět, že danou problematiku viděl pouze z rychlíku (když u toho navíc podřimoval).
Vzájemné rušení těch dvou přenosů v jednom kabelu je zcela zanedbatelně, až neměřitelné. Symetrické páry jsou totiž jednak samy o sobě poměrně solidně odolné proti vnějšímu rušení (tj. i od druhého páru "hned vedle") a navíc jsou jednotlivé páry krouceny s různým stoupáním, a to tak, že stoupání jednoho je celistvým násobkem, nebo podílem, mocniny 2, (tzn. stoupání jedno páru je, dejme tomu, 1 cm, druhého páru 2 cm, třetího 4 cm a čtvrtého 8 cm). Dochází tedy k úplné kompenzaci případného vzájemného rušení. Stínění naprosto nehraje žádnou roli, v běžných podmínkách nic neovlivní a je potřeba pouze v silně zarušených těžkých provozech (když se v bezprostřední blízkosti spínají výkony řádu MW) - a opět, když se sice "stíní", ale stínění se dobře neuzemní, tak je výsledek horší, než když se použije nestíněný kabel (což dává tvrzení, že ty čtyři dráty poněkud stíní, poněkud komický nádech).

skor naprosto chybnou a špatnou odpoved si dal ty.

Já jsem ti své výhrady napsal. Nyní je řada na tobě.

ty volné linky se u 100mb používají právě na poe napájení.
ss napájení samozřejmě není zdrojem rušení a slouží jako stínění.

Proboha, co máte všichni s tím stíněním u UTP?

tazatel: "čim zakuriť"
radca: "drevom"
ty: "čo máte s drevom preboha?"

wtf logic? asi když sa na to pýta tak mu nato odpovieme, a kedže stínení absolutne súvisí s rušením tak.... mno použi mozog Pytlíku

Já používám nejen mozek, ale své i své (státem certifikované) znalosti a zkušenosti. Ono těch 50 let v elektronice se nějak musí projevit.

mne prijde že asi ani nerozumieš a nepochopil si dotaz.

Rozumím a pochopil. Ale ty jsi, na rozdíl ode mě, nepředložil nic, co by vyvracelo má tvrzení. A aby bylo jasno, bavíme se tu o ethernetové sítí a ne o nesymetrickém připojení mikrofonu. Takže závěry platné pro mikrofon, neplatí tak docela pro ethernetovou síť. Zabýval jsem jsem se profesionálně obojím...

jsem necertifikovaný elektronik, vadí ti to?
stíněním myslím praktickou funkci těch volných 4 žil - to samé, co dělaly vložené vodiče u 80-žilového ide kabelu.
když už máš obsesi pokaždé někoho opravovat, pak se zamysli, který certifikát doporučuje pouštět po "nevyužitých" linkách jiné datové spojení (to co chce tazatel a na co reagoval mlocik). a pak se podívej na plošák 100mb síťovky, jak jsou tyto linky zapojeny.

Jak můžou nikam nezapojené dráty něco stínit (ano, v ve 100Mb/s síti jsou ty vodiče naprázdno!)

videl si dakedy plošak sieťovky alebo routera alebo switchu? tie 4 "čo myslíš že sú naprázdno" su i tak v konektore RJ45 podla zapojenia T568 spojene, a když strčíš konektor do sietovej karty, tak tie 4 "naprázdno" predsa niekam idu,... neni to že tie piny v RJ45 na plošaku su len do prazdna. A to kam idu cez rezistory su prave na nulák,... alebo prečo myslíš že když máš v sietovej karte port na RJ45, tak sú tam všetkých 8 plieškov a ne len 4? a když pripojíš LAN kábel (UTP s konektromi RJ45) do sieťovky tak sa vodivo spoja aj piny 4,5,7,8,... dáta sa sice cez ne neposielaju ale vodivo je kábel spojen až s plošákom sietovej karty.

Často v konektoru ani nejsou piny, takže není relevantní koukat na plošňák...

konektor bez pinov?

nekoukej na čínske shity, ano existujú aj vysávače (aj plno dalšieho) čo majú ochranný vodič (u napájania) nezapojený a vôbec niesu vodivo spojene s kolikom v zasuvke.

A ješte dodám že když už zapojí to tak tak už 4 volné nebudu naprázdno.

Nepleť sem vysavače, bavíme se o síťových kartách. A neoháněj se Čínou (ostatně: co z elektroniky není vyrobeno v Číně?).
A vraťme se k původnímu sporu: Prostě, volné vodiče u 100Mb ethernetu nejsou určeny ke stínění, nic nestíní a často ani nejsou nikam zapojeny (tedy: spíše nebyly, dnes už se moc nových 100Mb karet nevidí). A pokud jsou zapojeny, rozhodně nejsou zapojeny jako zemnící.

... s tebou sa nedá, ty si budeš len tvrdiť svoje, a nepripustíš že sa môžeš mýliť,... je zaujimave že podle tebe ty máš pravdu a zvyšných X tisíc ak ne milionov čo delá internetové siete sa mýlia čo?

Problém je v tom, že ty tisíce, či milióny těch, co dělají sítě, dávají za pravdu mně a mýlíš se ty.
Vraťme se kupř. k původnímu sporu, tedy k vzájemnému rušení bez stínění: Kdybys měl pravdu, nebylo by, kvůli vzájemnému rušení, možno dělat svazky desítek, ba i stovek NESTÍNĚNÝCH kabelů UTP jakékoliv kategorie (tedy i 5e), protože by se navzájem rušily a celá síť by byla degradována. Přesto se tak v každé rozsáhlejší síti děje...

ty seš mimo a beznadejny pripad,.... a za pravdu tobe hahaha, len pozri sa kolký s tebou nesúhlasia len v tomto téma.... tie svazky desítek káblov? myslíš samostatné lan káble že jo, tie ešte maju na sebe jednu hrubu izolaciu, a myslíš si že sú fakt nestínené? proč potom existuje FTP kabel nebo dokonca SFTP tie čo sú v serverovniach kde sú stovky "UTP" káblov tak to niesu UTP ale FTP a často i SFTP ale myslíš si že napohlad je rozoznáš? a ak by boli klasické UTP myslíš si že nedochádza k rušeniu? ak jo, tak pak si fakt mimo.

Kdo se mnou nesouhlasí? Ty, a potom snad ještě Brtník. A jsi opravdu přesvědčen, že ty silné svazky se tahají výhradně pomocí FTP? Kolik takových silných svazků jsi tahal? Já už pár ano a FTP nebyly (než začneš vykládat něco o obskurních firmách šidících zákazníky, tak jsem to dělal v renomované firmě).

tys všetko delal, všade, a máš certifikát na vše.... typickej --- (radeji ani nenapíšu čo, nechci mať ban za vulgarizmi) ktorý má velké ego, hovorí jak je super ale v skutočnosti možno si vživote ani UTP kabel odblankovany nevidel.

Vieš čo, za mnou osobne prišiel papež a pokrstil ma za druhého Einsteina.

A pokud vím aj Fleg s tebou nesúhlasil, traja proti jednomu, a ty hovoríš že tebe verí milion tak sú to len keci, kto jiný sem napsal že s tebou súhlasí?

Víš co? Vlez mně na záda! Nemám už víc chuť tě přesvědčovat o svém vzdělání, o svých zkušenostech a o své praxi. Zvítězil jsi - ukřičel jsi mě - a tak tě může hřát vědomí, že jsi zvítězil. Pravdu sice nemáš, ale jsi vítěz, a to se počítá. Já už víc nebudu reagovat. Ne proto, že nemám argumenty, ale proto, že nemám náladu se takhle hádat.

Pravdu sice nemáš, ale jsi vítěz, a to se počítá.

že to píšeš práve ty, když bych tohle mal psát skôr ja. -.- ale víš čo, neeaguj a ja už taky nebudu, už si mi uplne ukradenej, jdu radeji delat neco uzitečnejšího než se hádať s tebou.

jinak ty mi môžeš rovno.....

nikdy si nepriznáš že nemusíš mať pravdu, ty máš vždy pravdu, ty si dokonalej, ty víš všetko, proste ty seš BUH,...

a než mi neco napišeš, rovno ti sem napíšu to čo bych pak odpovedel: "no coment"

---

p.s. adminou prosim at to tu premažu a locknu to. Cele je to tu za.....

---

Teda rozhádané je to tu dobře,
ale pravdu má Pytlík - a kabelů (svazků) mám nataháno, proměřeno i vyzkoušeno dost (pamatuji se, že norma, abysme si něco vydělali ve třech lidech bylo 3km kabelu denně, dnes se tomu směji)

Moment mna neplet do tej vasej akademickej debaty, pretoze sa neviem kompetentne vyjadrit k teme. Osobne si myslim, ze volne pary ako tienenie nesluzia (cize nesuhlasim s tvojou teoriou), ale hadat sa o tom nebudem. Tenenie je podla robene len krutenim parov a nie ich poctom.
Je tiez naozaj pravdou, ze kedysi (15 rokov dozadu) sa vyskytovali patch kable so zapojenymi 4 datovymi kablikmi.
Ale je zbytocne to rozoberat, podstatne je, ze cez jeden kabel sa vedie jedno spojenie a nie dve na com sme sa snad vsetci zhodli.

kedysi (15 rokov dozadu) sa vyskytovali patch kable so zapojenymi 4 datovymi kablikmi.

vyskytujou se stále, zrovna nedávno tu kdosi líčil, jak si s takovým kablíkem zkomplikoval život (tuším, že to byl brtník, nejsem si jist)

Ten někdo jsem já.
http://pc.poradna.net/q/view/1523556-proc-mi-nejel -gigabit-ethernet

si vás dva pletu, no...

faktem je, že páry jsou ještě navzájem zakroucené, ale to NESLOUŽÍ jako stínění, ale jako ochrana proti rušení.

Je třeba rozlišovat stínění (uzemněné vodivé obaly) a ochranu vůči rušení.

Navíc další blbost je zemnění nepoužitých párů, to by znamenalo při připojení např. telefonu jeho vyzkratování.

Sorry myslel som samozrejme rusenie a nie tienenie.
K tieneniu...asi 10 rokov som pouzival len tienene kable a neboli ziadne problemy. Uz asi 3-4 roky pouzivam vyhradne netienene kable a nie su ziadne problemy.
P.S. Tahame aj zvazky obcas (10-15 kablov) a nepouzivam tienene.

Sorry, Pytlík má naprostou pravdu a to ve všem.

BTW, Fleg nesouhlasí s tebou..

snažim sa pozorne čitať všetky prispevky ale platí pravidlo sto ludi sto chuti

zatial do switchu nechcem isť (až keby som nemal ine východisko)
najradšej by som natiahol subežne ešte jeden LAN ale mam tam prekážky

preto hladam všetky riešenia ako vyždimať z LAN kabelu kolko sa len dá.
- to riešenie využiť volné pidy a napojiť by mi to vyriešilo
- ale tiež sa pohravam stale stou myšlienkou po volných pidoch napajať 12v pre switch (určite tam bude značný utlm ale to by snad switch utiahol)

Říká se tomu piny, ne pidy, to jenom na okraj.
Napájení po žilách kabelu UTP se skutečně používá, říká se tomu PoE. V podstatě (zjednodušeně řečeno) se používá jednoduché a levné pasivní PoE, které využívá ty nevyužité páry a potom aktivní PoE, které využívá všechny páry a díky tomu, že se u něj může použít i vyšší napětí, je schopno přenést docela vysoké výkony.
Pro domácí použití přichází v úvahu pasivní PoE (např. v práci používáme pasivní PoE na napájení venkovní IP kamery) Dávej jenom pozor, aby použité kabely byly celoměděné (posledních pár let se vyskytly šmejdy z poměděného hliníku, které jsou sice poněkud levnější - proto u obchodníků oblíbené - zato ale mají horší vlastnosti, např. vyšší odpor).
Podívej na https://www.alfa.cz/index.php?eid=106140&Search=po e&SearchType=1&SearchSubmit=1 .

STabo je to prasacina, co chces a moze aj nemusi fungovat. Zazil som uz, ked si zakaznik pretal kabel (prehryzol skrecok) a napriek tomu, ze kabliky spojil tak net nesiel...obcas sa chytil 10Mb, ale az ked som mu tam dal spojku vsetko slapalo tak ako malo. Bolo to z dovodu poruseneho tienenia(krutenia) vodicov. Aj preto sa pouzivaju spojky a kable sa nerozpajaju a nespajaju cokoladkami. To len tak mimo.
To, co chces ti asi fungovat bude, ale nerozumiem preco nasilu robit riesenia, ktore mozu byt problematicke a nic extra neprinasaju? Ak ti je luto penazi za switch zastav sa, ked pojdes cez TO a jeden 100Mb ti darujem, mam ich plnu krabicu.
Nebud tvrdohlavy daj si poradit a netahaj to takto cez jeden kabel.

ďakujem mám dva switche gembird10/100m cisco sf100d-08 a tiež jeden starši navyše router wr740n okrem použivanej wr841n takže v tom problém nebol.... išlo mi len o to napajenie.
ale videl som skor riešenie v poe ako odporučal @Pytlik

Možno ešte jedna otazočka na kvalitu Lan kabelu
mam natiahnutý lan yfc ftp cat.5e cmh e164469 24awc x4p (asi 10 ročný) a mam ešte zmotaný 5e cable (solid)gembird ftc-5004e-so
budem meniť miesto routeru wr841n a chcem sa spýtať či mam ponechať cmh e164469 alebo zameniť za gembird ftc-5004e-so

5e je stale 5e, takze vymena ti k nicomu nepomoze.

koukni se, který má lepší dráty/licnu (podle hodnoty AWG). Laciné srágory bývají jen poměděný hliník nebo železo..

Tie lacne kable do tych 20 metrov funguje tiez spolahlivo...teda aspon na 100Mb.
Osobne pouzivam uz roky vyhradne Solarixy prave z dovodu, ze nechcem riesit po case preco nejde plny gigabit a preco to tam blbne.

No co, fungovat to nejspíš bude. Jednou, 2x jsem tuhle prasárnu taky z nouze udělal ..