Moderní člověk v pravěku
Ahoj, jen mi problikl takový nesmysl v hlavě .. začal jsem přemýšlet nad tím, jak dlouho by asi nějaké skupince lidí s průměrnými znalostmi, která by se ocitla v dávné minulosti (pravěku), trvalo dosáhnout nějakého technického pokroku. Bez nástrojů, bez elektřiny .. všude jen kopce, stromy ... kam by asi postoupili v průběhu dejme tomu 10 let? (s tím, že by věděli co bylo dostupné ve 21. století a je tedy možné vyrobit). Byli by vůbec schopni bez fejsbůku, kauflandu atd.. přežít?
Otázka je, co se rozumí těmí průměrnými znalostmi. Taky je důležitý faktor - kde by se ti lidé ocitli a jestli by tam měli nějakou "konkurenci".
Pokud by se ocitli v lidmi obydleném pravěku, tak nejlepší cestou by asi byla nějaká autokracie, prostě ovládnutí okolí jako diktátoři, porobené lidi pak přimět pnit úkoly, které by ti "vyslanci" samostatně nesplnili nebo je splnili za neúnosně dlouhou dobu. Do deseti let by určitě byli schopni vyrábět železo... A to by byl začátek jejich dalšího konce.
Byli by schopni vyrábět železo? Byli by schopni najít železnou rudu, pokud by o šutrologii a o zpracování kovu neměli ani ponětí?
Předpokládejme, že dřevěné uhlí na tavení a nějaké ty měchy by vyrobit zvládli, případně by našli i nějaké povrchové fosilní.
Klíčový by bylo tu železnou rudu najít a rozpoznat. Dostat ji ven by už pak mohlo jít, pokud bude skupina lidí alespoň trochu různorodá a ne jen banda blbů.
V Moravským krasu se před tisíci lety tavilo železo a rudu právě získávali povrchovým sběrem, až později se začala i kutat. Logicky tedy bude železo pod zemí tam, kde je i nad zemí (v pravěku). V dlouhodobým horizontu by to tedy znamenalo široký průzkum a hledání oblastí s červenými písky, značícími přítomnost železa v půdě.
Klíčové není najít rudu, ale:
- nakopat ji v dostatečném množství (nezapomeň, nemáš nic, ani tu kovovou lopatu)
- shromáždit ji i s palivem (opět, nemáš ani zahradní kolečko!)
- postavit pec, schopnou vyrobit alespoň kujný kus železa (potřebuješ dosáhnout cca 900°C); předpoklad lití železa je zcela mimo, na to potřebuješ vysokou pec s teplotou okolo 2000°C
- mít znalosti, jaké všechny přísady jsou potřeba, aby došlo k natavení a redukci oxidů z rudy.
Z mého pohledu to běžný smrtelník dnes znalostně a ani technologicky nedá.
Todle je perfektní kanál na YT: https://www.youtube.com/channel/UCAL3JXZSzSm8AlZyD 3nQdBA/videos
A třeba tady je jak je týpek fakt jen kousek od železa - watch
Osobně se domnívám, že veškeré snahy o přežití moderních lidí v pravěku by ztroskotaly na neschopnosti podřídit se jednotnému plánu.
pokud myslíš manažery a gentoento, tak jo. ti nepřežijí.
všimni si ve videu, že měl znalost fouknutí do ohníčku a jeho vzdálenost. udělal si udělátko.
vztlakové klapky se dají dobře pochopit jízdou vlakem s rukou otevřenou v okně a hýbáním dlaní a prsty. je mnoho příkladů...
o to ale tak nějak nejde.
Mě teda docela přijde, že zrovna o to jde. Ono nějakou představu jak funguje třeba mlýnské kolo nebo větrník má asi kdekdo. Aplikovat to pak na xy různých způsobů už nemusí být nutně problém, přeci jen nemusí to konkrétní osoba rovnou vyrobit, ale jen nápad a pak už třeba kolektivně...
Ono kolik lidí vůbec ví jak se dá udělat dřevěné uhlí a podobně. Kolik lidí by vůbec zvládlo rozdělat oheň někde v pravěku bez zapalovače či sirek.
Moderní člověk ze současného století, zasazen do pravěku by se o rozdělání ohně ani nepokoušel, protože se to v přírodě nesmí.
Zbavit se těchhle "předsudků" by asi bylo otázkou minuty.
A lidi rádi zapalují...
Mám ale pocit, že by se v tomhle případě uplatnilo i tzv. kolektivní vědomí a vědomosti.
Jeden nemusí vědět hodně, ale více lidí dohromady - to už je jiná.
Taky neuvažujeme, že by se do toho pravěku poslali Neandrtálci, ale lidé z dneška (nemusí být ze zvláštní školy).
Pekna tema, pripojim sa.
Dnes su najlepsie platene profesie (bankar, politik, manager, marketing, obchodnik ...), ale pre dane prezitie absolutne nepouzitelne.
Keby som si mohol vybrat s akou skupinou sa ocitnem v danej situacii, tak by to bol murar, tesar, stolar, farmar zivocisnej vyroby, farmar rastlinnej vyroby ...
Dokonca rozmyslam (keby som mal obmedzeny vyber), ci by som zaradil dnesneho moderneho lekara.
Lekar dnes pracuje asi takto: zmeram tlak (tlakomer neni), pouzijem EKG (EKG neni), pouzijem ultrazvuk (ultrazvuk neni), poslem na rentgen (rentgen neni)...
Ked aj bez prostriedkov zisti pricinu, tak pouzije infuziu (infuzia neni), alebo antibiotika (antibiotika nie su), zjadne inekcie, ziadne tabletky ...
Co by asi dnesny lekar v danej modelovej situacii dokazal. Mozno by vedel zistit, ze mas osypky a co potom?
(pozrel by do pocitaca, aky liek ti predpise a posle ta do lekarne?).
bych to ještě rozvedl- koukne do pc a tam reklama na prášek typu zaplať, reklamáááááá. win10.
takovýto svět nechci.
Murar? Ozaj? A s coho bude tie mury robit?
Redsnake sem dal pekny odkaz - pozri.
https://www.youtube.com/channel/UCAL3JXZSzSm8AlZyD 3nQdBA/videos
Uplacal by ich z hliny (mozno + kamen).
Murar z hliny nic neuplaca, ten umi s cihlou a maltou.
To je jako vzit si s sebou myslivce a rict mu, ze ma neco ulovit - bez kulovnice ti je k nicemu.
Tahle řemeslná segregace by asi v tomto případě neplatila. Kdo by si chtěl postavit nějaké obydlí, tak by nečekal, až mu to někdo udělá. Firma "Urob si sám" by měla žně. A i ten murár by měl znát základy výroby cihel.
Celkově by asi trvalo dlouho, než by někdo pronesl slova "IP adresa funguje".
si piš, na fušce se taky ladí notičky- vždy.
To si myslis, ze by to zvladol lepsie bankar, politik, alebo manager?
Myslivec (aj bez gulovnice) by bol prinosom. Vie stopovat, pozna spravanie zveri, jej zvyklosti ... a urcite by mohol prispiet k uspesnemu lovu (aj s lukom a sipmi).
A kdyby to byl myslivec s kondičkou, tak by tu zvěř uštval i beze zbraně.
Zaujimave, som cakal vecsiu odozvu na profesiu lekara (v danej modelovej situacii),
ako na murara / zednika.
http://pc.poradna.net/q/view/1709337-moderni-clove k-v-praveku?from=2017-04-23-15.22.55&page=r1709939 #r1709939
Hlína, kámen, dřevo, co jinýho bys v pravěku chtěl.
A to jako fakt dnešní zedníci umí, jo? Asi jsem se dosud potkával s nějakým jiným druhem zedníků.
Nouze by zedníka naučila. Lahváče by tam taky neměl, takže by se musel naučit kvasit přesličku.
Vepřovice by snad časem zvládl, takže by mohl postavit domek, vzhledem k přítomnosti obou národů možná spíš dvojdomek.
Dvojdomky nebrat! Špatné reference z minulosti a hádky při dělení!
Dvojdomek a vymalovat hlinkou!
Takže hádky už při malování? Já jsem pro vápno, je hygieničtější. Pokud jsi teda nemyslel Hlinku...
Šikovný zedník dneska umí i tesařinu. Dále něco určitě ví o výrobě lihu. Hned tři řemesla v jednom člověku. Mlácení ženy a výrobu dětí zvládne každý. Člověk je od přírody založený jako univerzál. Navíc s humorem jde všechno lépe. Proto jsme taky přežili až do dnešních dní. O zítřku raději...
dneska ti tam položí paletu ytongu, iljošu i igora a nazdar.
možná se to prodává vcelku.
O konstrukci domu by určitě věděl víc, než většina ostatních. Nejde jen o materiály.
Bez technologií bys uhynul i dnes, k tomu netřeba emigrovat do pravěku. Přežili by křováci, jihoindiáni, australští domorodci (a asi i jiní "přírodní" národové). Na člověka dvakrát rozumného třikrát technického bych si nevsadil ani mrzký obolos... Zajímala by mě spíš opačná situace: jak dlouho by přežil jeskynní člověk v dnešní době? Minutu?
musíme je ... chtěl jsem říct to slovo. fašounujte slovíčkama jako já. dobrá prča. ten debil (gůgl ne mif, šmarjá slovíčkaření)ví stejně prd.
edit//ale když se vrátím k tématu, tak bych si vzal kyj.
Co tím myslíš? Já právě přírodní národy obdivuju. Asi jsem momentálně pozastavený, ale tvoji reakci nechápu.
když já taky....
narážel jsem na pána tvorstva, který nakukal pánu tvorstva, že to není čistá rasa.
watch