Zabezpečení zboží v obchodech

Jsou tam jen 3 plíšky, které modifikují magnetické pole o určité frekvenci. Systém na bázi snímání magnetické rezonance. u pokladny je silný elektromagnet, který je stlačí k sobě, a tím do deaktivuje. S ŘFID to nemá nic společného. žádná cívka tam není, ta je jen v pevných antivolech které jsou třeba na oděvu a sundávají se.

LOL, no tak ked mas 3 pliesky co modifikuju magneticke pole inac ako akykolvek iny kus kovu (kov je snad v kazdom vyrobku), tak to si chod rovno pre nobelovu cenu lebo take pliesky este nikde nevideli.

jak jsem koupil, tak prodávám. Skutečně kromě tří plechů tam není nic. jsou 3 hned vedle sebe, u pokladny se srazí magnetem k sobě. Výrobní cena je pár haléřů. Rozhodně to nenese žádnou informaci.
zřejmě ta detekční brána vysílá nějaké magnetické pole a reaguje to na 3 plíšky umístěné hned vedle sebe. Jinak mě nenapadá jak by to mohlo jinak fungovat.

To je sice pekne ze jak si "kupil" tak prodavas, ale to co pises je IMHO fyzikalne uplna hovadina, takze skus "kupovat" informacie inde Funguje to tak ze v umelej hmote je plosna cievka a chip.

ano magnetem to zloděj zničí, ale to by musel mít sakra velký magnet. Magnetické pole z té desky je tak silné, že přitáhne peněženku s mincema ze vzdálenosti 10cm. Zloděj nemusí ani chodit s magnetem, stačí když ten kousek plastu odlepí- záležitost 5 sekund.

Schválně, vezmi si peněženku a zkus, kolik mincí je z magnetického materiálu

Vsechny od 1,- vyse

Trepes uplne nezmysly.

uvědom si, že poučuješ někoho, kdo je s tímto systémem poučen, zná ho z praxe a sám jsem ty poskakující mince, které přiletěly na magnetickou desku viděl.
Hezký večer

Aha, tak už vím, proč mi jdou blbě hodinky. Jak jsem procházel tou supermagnetickou bránou, tak se mi zmagnetizovaly. Jdu je žalovat, jsou to Prim Sport a možná už v kategorii veteránů. To bude majlant.

pozor pozor. ta brána magnetické pole nevysílá, jen magnetická deska u pokladny.

...zřejmě ta detekční brána vysílá nějaké magnetické pole a reaguje to na 3 plíšky...

Prosím, nech už těch keců...

brána a deska jsou dvě rozdílné věci.
brána bude vysílat slabě a bude detekovat, natož deska vysílá silné elektromagnetické pole. to jsou fakta. Viděl jsem samozřejmě rozebrané obě zařízení.
Mno jelikož tady kuře učí orla v letu, a téměř vše už jsem sdělil, tak do této diskuze už přispívat nebudu.

Clovece tolko nezmyslov na jednej stranke som uz dlho necital. Sme radi ze si uz vsetko sdelil.

Chudáci kardiaci se stimulátorem. To jim jsou asi výkřiky naší doby odepřeny .

Ano to vidim ze poucujem pouceneho blba. Zober si magnet a priloz ich k minciam. Nejaka reakcia? Nie. A ak ano tak mas falosne mice
Hezky vecer.

Nesmysl. České mince jsou magnetické...

Vzal jsem magnet a přiložil. 1, 2 ,5 ,10 ,20 i 50 Kč jsou magnetické. Nemagnetické byly mince menších nominálních hodnot.

Neni tě blbý reagovat na 3roky starý dotaz?

Holt mu to asi pomaleji myslí.
Rok sbíral mince, rok hledal magnet, třetí rok se pustil do testování.

Proč by tam nemohly bejt plíšky? Pokud jde o rezonanční obvod - tak inukci dává při vysoké frekvenci naprosto všechno, co neni rovné - i ohnutej drát, tedy i správně spojené plíšky nebo tak něco. Správně pokřivenej plíšek (a ted myslim třeba plochej se zuby může jako cívka/tedy něco co má indukci pri vysoké frekvenci.

Myslim, ze si kazdej z nás muže stoupnout mezi ty xindly s drátem a tužkou a začít namotávat - dřív nebo později se trefí a ochranka k němu přiběhne.

dřív nebo později se trefí a ochranka k němu přiběhne

Jsem něco reklamoval v Datartu, vrazili mi do ruky jiný kus, zapomněli ten šmejd deaktivovat, já prošel tím klandrem, řval jak protrženej, blikal jak vánoční stromek a nikdo si mě ani nevšiml. Ochranka tam něco hledal sličné dámě ve výstřihu - asi ukradenou ledničku a zcela kašlal, že to ječí. Ukořistil jsem to nedeaktivované, nalepil jsem si to na jednu vizitku zezadu a máš vidět, jaká je to sranda třeba v Makru, když šacujou všechno co má u sebe a nemůžou přijít na to, co to dělá a pak volají technika a mne vztekle pouštějí.

pliesok nijak nereaguje na magneticke pole (ak zanedbam virive prudy ktore nemaju v tomto pripade ziaden efekt). Nie je tam ziadna indukcia. Indukcia je na indukcnosti (cievke), od toho ma predsa indukcnost nazov.
P.S. resp. na koncoch plieska moze vznikat napatie indukciou, ale to je cele. Bez dalsich suciastok to ale navonok nebude mat ziaden efekt a bez cievky tam ani nebude nic rezonovat.

Viděl jsi někdy vysokofrekvenční cívku - "tištěnou křivost na destičce"?. Protože tu nikdo netvrdí, že je to nějaký obdelník, ne? Plech je svým způsobem zploštělej drát. -> křivej drát > cívka. I plíšek může vypadat jako "clock/zuby" (jako kdyby ta čára clocku byla šířkou plechu (pochopitelně širší), délka je jasné, a třetí rozměr jako plech. tohle je také iduktor: image_inductor.jpg, sice to nevypadá uplně jako plíšek, ale nic lepšího jsem nevygooglil .

Umim si představit, že plíšek v podobě toho "clocku" co jsem popsal by tam mohl být - dva proti sobě a když je pak přirazíš magnetem k sobě, pak vznikne tedy něco s menčí indukčností a už to v rámu obchodu nezrezonuje.

Netvrdim, ze je to tak jak rikam, jen jsme objektivni a umim si představit něco, co má indukčnost na vf a zároven to mohu označit slovem plíšek ... a tedy tvrdit nekomu, ze je to nesmysl a ze to tak nemuze bejt ...

Nevím, jak přesně tahle pasivní detekce funguje, v principu souhlasím s AZORem:
- oscilátor v bráně rozlaďovaný plíšky vhodné konfigurace. V podstatě laděný detektor kovu

Nie, detektor kovu sa tak zneuzit neda. Detektor nevie rozpoznat ziadnu konfiguraciu plieskov, len mnozstvo kovu (zmena impedancie detekcnej cievky detektora). To sa na ucel bezpecnostnej nalepky pouzit neda. Ta nalepka musi rezonovat (nie detektor) a vtedy je alarm. Naopak to nejde.

Jinak se stačí podívat na značku indktoru- plíšek ve tvaru obdelníku odhnutý do vlnek z polhledu z boku (to přeháním, ale při troše představivsoti). Klidně si to umím představit jako 3 plíšky spojené takovým zpusobem , že vznikne tento tvar: "VV" (pohled zboku, a tohle indukčnost má) a po přiložení magnetu je to srazí (že se nebudou jen dotýkat na konci, ale celou plochou ) na "III".

Ach jo. Tie pliesky su obdlzniky. Ale to co pisal on je nezmysel (ohybanie plieskov magnetickym polom na ktorom poskakuju mince LOL).
Kedze tu kazdy len filozofuje a nikto si nezapne google, tak som vam nasiel podrobnosti:
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_article_sur veillance

Existuje viac druhov tych stickerov, uz som to pisal uplne na zaciatku. Novsie drahsie su RFID s chipom, tam je vzdy cievka a chip.

Starsi system je lacnejsi, na zaciatku som pisal ze som nikdy ten stary system neskumal (predpokladal som ze to funguje naprincipe LC rezonancie //edit: a nakoniec som sa ani nemylil - aj LC systemy existuju, vid sekciu "Radio-frequency systems"), ako som si nasiel na wikipedii tak tie pasikove su este starsie , a v tych nie je cievka, ale funguje to na principe mechanickej rezonancie (tie dva pasiky su zo specialneho materialu (kazdy pasik z rozneho) a v zmagnetizovanom stave mechanicky rezonuju na 58kHz a tym vysielaju (su to dva magnety pohybujuce sa vedla seba). Pokladna pasik odmagnetizuje (a nie ako pisal nezmysly ten tam vyssie ze by to nieco ohybalo), a potom ked pasik nie je zmagnetizovany tak nerezonuje resp. nic nevysiela ptz uz nie je zmagnetizovany.

o ohýbání jsem nic nepsal, jestli máš problém se čtením, není můj problém.
Jakou máš teda teorii, jak dochází ke znehodnocení antivolu na magnetické desce? Jak jinak než magnetickým polem.
Ale neřeš, jsi mimo mísu.

LOL dal som ti link kde je to podrobne vysvetlene. Alebo nevies ani anglicky?
Pisal si "u pokladny je silný elektromagnet, který je stlačí k sobě, a tím do deaktivuje." To je blbost. Striedave magneticke pole pokladne nic netlaci, ale demagnetizuje (pliesok). U LC nalepky prepaluje kondenzator, a u RFID cita chip alebo meni informaciu v nom apod. To ze u vas mate len system zpred 20 rokov neznamena ze nic ine neexistuje.

Já jsem z tebe jelen. Možná by bylo lepší, vyjadřovat se nějak jednoznačně, protože to vypadá, jako když si často protiřečíš.

u pokladny je silný elektromagnet, který je stlačí k sobě

A ony se pak zase narovnají a jde to používat dál a dál? Vycházím z toho, že zase píšeš

o ohýbání jsem nic nepsal

Z čehož jsem usoudil, že jsou nějaké pružné a vrátí se do původní polohy.

Tohle už vůbec nechápu. Jednou je brána magnetická, za 3 hodiny už magnetická není...
14.8.2008 17:25

ta detekční brána vysílá nějaké magnetické pole

4.8.2008 20:42

pozor pozor. ta brána magnetické pole nevysílá

Díky to je ono .

- virive proudy efekt mit mohou (ztraty --> zmena Q --> zmena rezonancni frekvence).
Dal bych predpokladal, ze se v pripade toho detektoru jedna o nestacionarni mag. pole, tj. tech efektu tam je vic

už to tu padlo - těch systémů se používá více i v jednom obchodě, ty průchozí rámy to pak musí všechno poznat.
jestli mají u pokladny jeden nebo více druhů teslových transformátorů na likvidaci netuším, přece jen to má pro mě menší význam než rohlík nebo cd na kterém je to přilepené.

kdyby to původního tazatele moc zajímalo, můžu mu dát kontakt na firmu která se tím živí, ale vyhledávače myslím fungují.

Ježíš, to je názorů. To to nemůže někdo kuchnout a pitvu s fotodokumentací každého kroku tady vyvěsit? Já svůj funkční vzorek nechci obětovat.

http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_article_sur veillance

Na několika místech tu vidím pochybnosti o tom, zda jsou české mince magnetické. To nemáte nikdo doma magnet?

Magneticke jsou vsechny mince nasi ceske meny, krome padesatniku.
pruboval sem to, aj slovenska petkorunacka z roku 1994 je magneticka, ale vim ja cert ci jeste plati, madarske forinty a chorvatske kuny magneticke nejsou, asi to nasi jizni sousede osidili aby usetrili.

Osidene su IMHO prave tie, ktore su magneticke (ptz pravdepodobne obsahuju dost zeleza), ostatne kovy pouzivane na mince (med, nikel alebo ktore?) su totiz IMHO drahsie ako zelezo :) Inac osobne sa dost divim ze vobec nejake mince obsahuju zelezo (P.S. pozeram ze u eurominci je zelezo len v 1,2,5 centovkach, zrejme kvoli nutnosti nizkej ceny, vo vyssich minciach zelezo nie je http://www.etrend.sk/ekonomika/slovensko/unia-schva lila-slovenske-euromince/134757.html).

To neznamena, ze kdyz tam neni zelezo, ze to neni magneticke. Treba tebou zminovany nikl je take feromagneticky kov
viz http://www.vscht.cz/met/stranky/vyuka/labcv/labor/f m_identifikace_kovu/index.htm

Diky za upozornenie, ale na micne sa snad nepouziva cisty, ale ako niklova mosadz (ako imitacia striebra), to by nemalo byt magneticke. Ani americke "niklaky" by nemali byt magneticke (obsahuju vela medi). Ale netestoval som to (niklaky mam ale nemam tu poruke magnet )

Vsak jsem sem pastnul ukazkove foto

Jaj, sorry, nevsiml sem si, nejsem sam, no ja teda pro jistotu jeste prubl i jine nez tuzemske kovove obezivo.

to zní jako bys zkoušel tuzemské papírové oběživo...

Jo??

A na tej tvojej fotke u elektromagnetu tie mince nadskakuju? Aj keby boli z materialu ktory reaguje na magneticke pole, tak minca bude (aj v striedavom mag.poli) len pritahovana k magnetu, nebude nadskakovat ;) Jedine ak by bola minca na pruznej podlozke tak by mohla mierne vibrovat (kvoli mekkosti podlozky)

Netvrdil jsem, ze mince nadskakuju Jen jsem poskytl foto, jako dukaz, ze ceske mince reaguji na magneticke pole.

A neni to elektromagnet, nybrz magneticke pero.

Český mince krom hlinikovejch sou magneticky , jeden čas sem vybíral kašny.

Psal jsem o stlačení plíšků k sobě, nikoliv o ohybu. Jestli neznáte rozdíl mezi stlačením a ohybem, tak až budete mít dítě, nechť chodite do školky s ním, určitě se tam dozvíte spoustu zajímavých věcí, třeba co je ohyb a co tlak.

Nic sa nikam netlaci, ale len demagnetizuje. Kasli uz na to, podrobnosti si kazdy moze precitat na wikipedii prip. google.