White: Inflace papírových peněz ve Francii
Článek pojednává o zlu nekrytých peněz: www.zlatystandard.cz
Taky vidíte paralelu se současným stavem v USA a potažmo ve světě?
Pavel
Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
no, už doména text diskvalifikuje z množiny věrohodnodnosti
(sorry, ale tyhle krasožvásty nečtu)
Zavádět DNES nějaké zlaté a jiné standardy, které doopravdy fungovaly naposled v raném středověku, je pro 21. století čirý výsměch.
Problém "dnešních" peněz není to, že jsou "nekryté", jejich problémem je (jednoduše řečeno) to, že se staly komoditou.
Vzdělanec s vysokým IQ a racionálním myšlením, stejně tak jako prosťáčci nejsou imunní proti bludům a často jim podléhají.
Co má společnýho zlatej standard s tím, ve kterým století žijeme? Krytý peníze, ať už zlatem, tabákem, stříbrem, alkoholem, půdou, nemovitostí, ... jsou OK, protože nejdou falšovat tím, že se jich natiskne větší množství, než by odpovídalo jejich krytí. Teda, fyzicky natisknout jdou, ale dokud se věří, že je vše OK, je vše (zdánlivě) OK. Až se přijde na průser, tj., že jsou krytý jen částečně, je to dle velikosti průšvihu masakr.
Dnešní peníze jsou platidlem vynuceným zákonem. Nejsou krytý zlatem ani jinou komoditou. Centrální banka je tiskne podle (své) potřeby, s minimálním nákladem (cenou za jejich tisk). Tím vlastně peníze legálně padělá a falšuje, zvyšuje inflaci (ceny vyjádřené v penězích) a tím obyvatelstvo volá po zvýšení svých příjmů v penězích ("všechno se zdražuje ...") a tím se opět vytváří inflační tlaky.
A teď si zkus představit, jak by asi vláda či centrální banka "tiskla" mince ze zlata. Kde by se pořád dokola bralo nový a nový zlato pro stále vyšší a vyšší ražby zlatých mincí? Zlato samo o sobě má jistou hodnotu, ale nekrytý peníze jsou jen kusem papíru a cenu mají jen do té doby, dokud se věří, že ji mají.
Nekrytý peníze vedou k inflaci, nešťastným příkladem je třeba Zimbabwe, kde jsou miliónový bankovky úplně běžný, ale lidi nejsou bohatší, právě naopak. Zkus tohle dokázat se zlatem. Leda jeho paděláním, tj. použitím jinýho kovu.
Proč se i ve středověku trestalo padělání peněz nezřídka smrtí? Protože mince ze zlata či stříbra měla hodnotu sama o sobě a to právě garantovanou (!) hmotností kovu a jeho kvalitou. Když někdo obrušoval mince, přičemž z nich byla patrná jejich nominální hodnota, tyto obroušený mince už ale neměly hodnotu rovnou té nominální, ale nižší. A to z toho důvodu, že byly obroušený, tj. hmotnostně ošizený.
Zlato (či jiná komodita) se opět vrátí a bude platidlem, tomu věřím. Možná se toho nedožiju, ale stane se. Lidi se vrátí k osvědčenýmu způsobu.
Nakonec, takovej komunismus jako vrchol evoluce vee společenským řádu trval cca 70 let a padl. I nekrytý peníze padnou, třebaže to může trvat dlouho.
Někteří už na měnu krytou stoprocentně zlatem přechází, viz např. e-gold.
Pavel
JR to již vystihl jedním jediným linkem.
Centrální banky mají jedinou "vinu" - neregulovaly/neregulují dostatečně komerční banky.
Je totiž smutným faktem, že problémem nejsou "vytištěné peníze" (což je defacto jediná přímá "funkce" centrální banky), ale peníze v bankách, vygenerované multiplikativním efektem. Vem si, že dneska prakticky všechny větší platby probíhají bezhotovostně...
Přechod na zlato nebo cokoliv jiného je samozřejmě nesmysl, výše uvedený problém tím vůbec neodstraníš, jen budeš místo dolarů/korun/eur převádět z báně do báně virtuální hromádky zlata.
no prave ze ta hromadka nesmi byt virtualni, ta proste nekde musi byt, abych mohl ty penize za tu hromadku "neceho" vymenit.
chápeš ale, že pak se ti zhroutí prakticky všechno? Naše společnost je postavena celá na těchto virtuálních penězích, umožňují totiž její rozvoj a hlavně zaplatit tzv. "velké investiční celky".
Bohuzel ten rozvoj musi byt hnan ruku v ruce s neustale rostouci vyrobou a neustale take musi rust spotreba. Ma to spoustu negativnich dopadu, od ekologie, pres rust populace ze se sem za chvili nevejdem az po brutalne konzumni zpusob zivota. Tohle je hnacim motorem tehle ekonomiky. Kdyz by vyrobci zacali vyrabet vyrobky, ktere vydrzi desitky let, lide by recyklovali misto neustaleho zahazovani starych veci, tak se tenhle system zhrouti. Uz ted ma namale, protoze uz neni kde tu obrovskou nadvyrobu prodavat.
podepisuji. Není problém vyrobit kvalitní výrobek. Problém je, že kvalitní výrobek vyrobíš jenom jednou. Celý ekonomický rozvoj je hnán spotřebou. Rozvinutá společnost je společnost, která hodně spotřebovává. Je to měřítkem kvality života? Nyní tato otázka dostává i filosofický rozměr - jak se dá měřit kvalita života. Penězma? Ach jo...
Třeba já to chápu. Ale na rozdíl od tebe taky chápu, že se zhroutí i bez toho. Umělý a fiktivní peníze jednoho dne lidi odmítnou a to bude konec. Pak přijdou peníze krytý něčím skutečným, třeba zlatem.
Souhlasím s názorem nademnou (J.R.E.).
Pavel
jenže pak můžeš zapomenout na takové věci jako počítače, letadla, elektrárny. Dokonce i auta nebude nikdo schopen vyrábět.
To je docela pravděpodobný, že se zhroutí i výroba. To už tak při ekonomické krizi, potažmo recesi opravdu bývá. Stejně tak se stává, že těžce nemocnej člověk jednoho dne umře. Tak už to na světě chodí.
Holt se možná zase podíváme zpět do minulosti. Do dob našich dědů a babiček. Všude pěšky, práce v lese a na poli, ...
Pavel
Tohle jsi myslel jako vtip, ne...?
Ne. Myslím to vážně. Co se stane, pokud se výroba opravdu zastaví? Teda kromě toho, že naroste kriminalita drastickým způsobem a vyrabují se obchody s potravinama a čerpací stanice?
Nezbude nic jinýho, než hospodařit na polích a lesích. Osobně si ale myslím, že to civilizovaně nepůjde, že by to políčko někdo v noci neobsloužil sám - myslím krádež.
Ty to vidíš jinak, budeme-li předpokládat, že se téměř veškerá výroba zastaví a v podstatě všichni budou bez práce?
Pavel
To nastane kdy? Já se ptám jenom proto, jestli mám jít spát nebo plenit.
Jestli se světová ekonomika opravdu zhroutí, budeme stejně v prdeli a nějaký teoretizování nám bude ukradený.
Pavel
hmm, tak na me je to taky moc dlooouhy.
ale jestli je to co jsi tu napsal takovy shrnuti, tak s tim naprosto souhlasim.
Je uplne jedno, cim jsou penize kryty, jestli zlatem nebo necim jinym, ale to ze penize nejsou kryty nicim je vlastne podvod. Staci aby ten kdo penize tiskne je ze dne na den prohlasil za bezcenny papirek a mam smulu. To se u krytych penez stat nemuze.
Vyjimka je, jak uz tu nekdo zminil to kryti praci, ono by to teoreticky taky slo, ale prakticky je hodnota prace jen relativni pojem a tudiz to i ty penize relativizuje.
Jinak ale kryti penez pouze zlatem by v dnesni dobe bylo krokem zpatky, by se lehce delali spekulace s menou vrhnutim nebo naopak stazenim zlata z trhu.
Můj příspěvek jenn částečně a nepřesně shrnuje info v článku.
Přesně tak. V Československu byla roku 1953 (?) měnová reforma. Papírky měly najednou podstatně nižší nhodnotu, info se dá najít. Zhruba: do určitýho objemu se měnily 1:10, pak 1:100, ... Tohle se stane jen u nekrytých peněz. Kromě toho jsou vnuceny zákonem, nejsou to dobrovolný peníze.
Zajímavá úvaha. Nájezdy na měnu se ale dějou i dnes. Co třeba Soros a jeho nájezd na britskou libru? Tohle není argument.
Pavel
Peníze vždy byly komoditou, tedy zbožím. Výhodou tohoto druhu zboží je jeho dělitelnost bez ztráty hodnoty a lehká směnitelnost za jiné zboží. Dřív bylo platidlem zlato - také zboží.
Tak s tímhle taky nebyl za minulého režimu problém. Bankovky byly (dle nápisu na nich uvedeném) kryty prací
(...bohužel tam už nepsali, čí...)
----
Jinak jsem na tom jako Prasak: momentálně bez chutě o tom cokoliv číst a nějak se tím zabývat. Ducha doby mám za sebou.
Pokud si dobře vzpomínám: "Bankovky sú kryté zlatom a ostatnými aktívami Štátné banky československé"
Takhle to vídí ČNB faq_o3.html takže tihle dlužej tamtěm a naopak
Doufám, že se to tu nezvrhne v semeniště odborníků na všechno. Zlatem kryté peníze? Zeitgeist? A už tu byl Zvědavec a Dělnická strana?
Já tady vidím jinou paralelu.
Když se nacisté dostávali k moci, taky obvinili z finanční krize banky, burzy a Židy (zatímco se nechali bankéři v klidu financovat.) "Börsengauner und Schieber... knechten das Vaterland", zpívala naverbovaná lůza.
Vladimire, co nabídneš jako alternativu krytých peněz? Nemusí jít o zlato, ale nabízí se. K čemu jsou dnešní nekrytý peníze, částečný rezervy bank?
Stačí si přečíst něco o tom, jak peníze vznikly, jak vznikly bankovky. A na pár průserů v historii, který už se staly a měly velmi negativní a zdrcující dohru dlouhý desetiletí poté, co se všechno sesypalo. Lidstvo už tuhle zkušenost má.
Pavel