Jaké máte zkušenosti s odinstalačními programy ?
Protože odinstalační program ve Windows je nedostatečný, používám pro účely deinstalace free prográmek RevoUninstaller a navíc mám ještě komerční Total UnInstall, který každou instalaci monitoruje. Pomocí posledně zmíněného programu však zjišťuji, že i po tom RevoUninstalleru zůstávají v registrech neodstraněné zápisy.
Chtěl bych se proto zeptat, zda nevíte o nějakém ať už free či komerčním programu, který je při odinstalaci důslednější.
Přivítal bych, kdyby ten program při instalování nevyžadoval monitoring.
To je ale bohužel mě jediný známý princip na jakém takový odinstalátor může fungovat.
Na zkoušení software je vysoce vhodná virtualizace, ale to jsi nechtěl slyšet.
Na místo virtualizace používám Returnil.
S tím monitoringem máš zřejmě pravdu, ale jednak jsem starý a zapomínám jej spustit a jednak to strašně, ale strašně zdržuje...
A monitoring neodstrani vse. Program pri prvnim spusteni muze zapsat do uzivatelske casti registru, do adresare uzivatele a odinstalacni program o tom nema paru. Bohuzel.
Mi se zdá, že správně se TU používá tak, že se logování vypíná až po prvním spuštění programu. To je důležité hlavně pro hledání míst, kam se zapisují trialové informace.
V dobách Win98(SE) se mi jako výborný program na tohle zdál Advanced Registry Tracer ("vypátral" opravdu vše). Podobnou utilitu měly i Utility páně Nortona. Pod XP už ale obojí nefunguje...
Absolute Uninstaler (kontroluje i registry+je opravuje).
http://www.stahuj.centrum.cz/utility_a_ostatni/sys temove_nastroje/uklid/absolute-uninstaller/
Daleko účinnější než Absolute Uninstaler je Vit Registry Fix, v 9.4 je free a s CZ.
http://www.zive.cz/Programy/Vit-Registry-Fix/pr-69 95
Myslí, že právě Total Uninstall umožňuje sledovat i to první spuštění.
program moze zapisovat do registra v priebehu celej svojej cinnosti a mnoho ich tak naozaj robi, uzivatelska konfiguracia sa bezne zapisuje do registra
ze vas to jeste bavi..
Mne nahodou tato informace pomohla. Nikdy me nenapadlo, ze si programy v klidu neco zapisuji do registru i po instalaci a ze je v podstate uplne zbytecne pouzivat nejaky specialni soft na odinstalaci a monitorovani registru. Takze ja jsem rad, ze to mkmt rekl.
Samozrejme ved na to ten registry je (okrem ineho).
Dalsia zaujimavost je, ze tie zaznamy vobec nemusis z registry odstranovat, a ze normalny odinstalator (pridat/ubrat progray) ich zvycajne odstrani na rozdiel od nejakych supertotalnezmyselnych odinstalatorov. Vzivote som nepouzil nic ine ako ovl.panely - pridat/ubrat programy a vzivote som nemal problem.
Takze kdyz zustanou v registrech nejake zaznamy od programu, ktery po sobe nevycistil po odinstalaci vse, tak tam jsou jen jako kdyz vezu napriklad nejake veci v kufru auta a nicemu to tam nevadi? Ja jsem si porad myslel, ze kdyz tam neco zustane, tak to muze jine, uz nainstalovane programy treba nejak "poplest". No jinak si myslim, ze ty sam casto neodinstalovavas a za dalsi urcite vis vic, nez ostatni lidi, kteri neco odinstalovavaji a tak pri nejakym problemu vis jak reagovat. Myslel jsem to tak, ze po forech asi moc nevyzvidas.. Minuly tyden jsem zjistoval velikost registru na viste 64b a pokud se dobre pamatuju, tak maji cca 400-500mb a to je na me dost.
Tady už se tenhle problém několikrát řešil a v podstatě zde převažuje teoretický názor odborníků, že na velikosti registrů nezáleží a systém nezpomalují.
Já jsem ale empiricky dospěl k závěru opačnému, neboť když jsem si na nevýkonném notebooku převáděl SW na typ portable a asi tři čtvrtiny programů odinstaloval a pomocí různých utilit odstranil z registrů neplatné záznamy a registry také defragmentoval cca o 50 %, notebook se mi velice výrazně zrychlil.
Takže to čištění registrů beru asi jako chůzi po uhlí. Medicínsky vzato to možné není, ale prakticky lidé bosi po ohništi chodí.
Ono to zavisi od toho ze v jakom stave ten NB (a jeho registry) bol, ono spomalovat moze kadeco, asi hlavne tie tri stvrtiny programov ktore si odinstaloval :) ale vseobecne ak clovek neinstaluje kazdu zbytocnu hovadinu a s nimi aj vsetky toolbary tak mozem povedat ze ziadne spomalenie WinXP ani po rokoch nepozorujem, aj ked obcas nieco nainstalujem a odinstalujem.
Pokial sa snazis ten NB zrychlit tak treba zacat kontrolou msconfig zalozka po spusteni, a kontrolou pridat/ubrat programy a odinstalaciou blbosti.
No ani nemam potrebu zrychlovat. Zatim si myslim, ze ntb je OK. Jen obcas pozoruju, ze se dyl spousti, vickrat pri spusteni projede ta zelena cara a na Viste to samy. Ja jsem se proste spis jen ze zajmu pridal k tomuto problemu, protoze me to zajima obecne. Muj problem je navic ten, ze hodne rad a casto neco zkousim - vim, ze nemam, ale me to navic i bavi. Toolbary ale ne, ten nemam ani jeden. Ted uz cca rok zkousim ve virtualu, ale vsechno nefunguje tak, jak v klasickym systemu. Jinak nejake zpomaleni pri praci na NTB nepocituju, jak to najede, tak uz je to ok. Pred par dny jsem zkusil defragmentovat MTF (snad jsem to napsal dobre) a start se zrychlil.
ked uz tak MFT, ak uz tak rad skusas, tak si skus nastudovat aspon zakladne pojmy...
defragmentoval si MFT a naozaj ju bolo treba defragmentovat? pre MFT je defaultne rezervovane dost velke miesto aby prave nedochadzalo k fragmentacii, preto k fragmentacii MFT dochadza len v extremnych pripadoch
takze mozno ani k ziadnej defragmentacii MFT nedoslo ale start sa zrychlil, zeby placebo efekt...
ak chces robit taketo testy a na zaklade nich robit nejake vyroky, tak v prvom rade musis presne vediet co robis a nie strielat "naslepo"
No tak jsem prehodil pismenko (tusil jsem, ze je to spatne), ale v podstate jsem myslel to co ty. Jestli to bylo potreba? Nevim. Jen jsem nekde cetl, ze to muze zrychlit start systemu a jak jsem psal, tak jsem prave zjistil, ze nemuzu poradne pracovat s mapama od Garmina a tak jsem byl nucen udelat obnovu systemu, takze jsem po tom udelal i defragmentaci MFT. Placebo to neni, ubyly 2 projeti te cary pri startu PC.
Nechci delat testy co, kde, kdy a jak je rychle nebo pomale, me bavi zkouset programy, proto casto instaluju a odinstalovavam a proto me zjaimalo, jak a cim nejlip odinstalovat programy.
to je naozaj deterministicke vyjadrenie...
ked chces testovat, tak si ujasni co test urobi t.j. kolko fragmentov mala MFT pred defragmentaciou a po defragmentacii, ak sa pocet fragmentov nezmenil, tak logicky tymto zasahom nedoslo k ziadnemu zrychleniu
teraz pises, ze si zaroven urobil obnovu systemu co zasadne meni situaciu
Ach jo, tak me budes chtit nachytat na slovicka? Nevim jak to mam lip popsat, nevim jak se ta cara jmenuje. Nikde jsem to nehledal a hledat to ani nehodlam. Pokud bys cetl presne co jsem psal, tak jsem psal, ze jsem udelal obnovu a teprve pak jsem udelal defragmentaci MFT. Teprve po teto defrag. se zmensil pocet prujezdu cary o 2, takze to situaci vubec nemeni. Jak zjistit pocet fragmentu vubec nevim a v mym programu to nejde (nebo jsem to nenasel). Navic to ani nema smysl hledat. Je mne to totiz jedno, jestli to ma 1 nebo milion fragmentu, protoze me zajima pouze to, ze to spustim a bud je to pak rychlejsi nebo ne, ale patrat po tom proc a jak se stalo to, ze je to rychlejsi, vubec nehodlam. Mne jde o vysledek, ale tohle tady nema smysl v cizim prispevku resit. Navic jsem vubec nepsal, ze chci testovat MFT a pocet fragmentu.
no, pokial chces rychlost merat na ciarky a ostatne ta nezaujima tak prajem vela stastia v dalsich pokusoch, myslim ze dalej ti nieco vysvetlovat nema zmysel...
Ja se nebranim nejakemu vysvetlovani, ale jak jsem psal, tak jsme uplne mimo tema, jak se tady casto stava a nechci to tady Paullusovi zas.at myma problemama, to za prve. Za druhe jsem zjistil, ze pocet prujezdu te cary ma vliv na to, jak rychle je system ve stavu, kdy se do nej da prihlasit. Nekdy si to zkus. Zkousel jsem to sice jen na 2 pc, ale u obou znamena mensi pocet prujezdu cary kratsi dobu k pouzitelnymu systemu. Za treti jsem nerekl, ze me ostatni nezajima, ale kdybys to cetl jak jsem to psal, tak bys vedel, ze jsem psal jen o tom, ze me nezajima kolik kde bylo fragmentu, protoze to na vec nema vliv. I kdyby jich pred defragmentaci bylo milion nebo tisic, tak by jich po fragmentaci melo byt stejne a me zajima vysledek (mozne zrychleni). Celkove jsem to myslel tak, ze nemusim vedet, jak ktery program do detailu funguje, co a kde spousti s jakou knohovnou nebo co to vubec dela, ale ze me zajima vysledek. U auta taky nevim jak presne funguje motor, ale zajima me, jestli nakladak na dalnici predjedu jako nic nebo se kolem nej budu plazit pul minuty. Tak snad chapes jak to myslim. Proto si nerad pisu (vysvetluju) na forech, protoze je to o nicem.
tvoje myslienkove pochody su velmi zaujimave
no comment...
Vytrhavas veci z kontextu a jeste jsi ani jednou ani v jednom prispevku nepochopil, co jsem chtel rict. Pokazde reagujes na neco jine. Koncim tuto nesmyslnou debatu. Chtel jsem tim pouze rict, ze me nezajima kolik kde bylo fragmentu pred defragmentaci. Me zajima kolik je jich tam po ni. Uz to chapes? Zajima me kolik % program po dokonceni prace ukaze. Pokud ten program pracuje dobre, tak at jich bylo pred defragmentaci 1000 nebo 100000000, tak by jich po skonceni sve prace melo byt cca stejne nezavisle na tom, kolik jich tam bylo pred defragmentaci. Nedavno jsem to zkousel asi na 4 HDD a programu bylo uplne jedno, na kolik procent byl disk fragmentovan pred jeho spustenim a po dokonceni prace, bylo na vsech HDD priblizne stejne procento fragmentovanych soboru. Vsimni si pouze na co jsi reagoval, uplne na neco jine, nez o cem jsem ja psal. Jestli si chces na nekom honit ego, tak se mnou neuspejes.
myslim, ze ak si tu niekto honi ego tak si to ty, napisat tak dlhy prispevok bez vypovednej hodnoty je umenie...
Defragmentacia (cohokolvek) moze samozrejme v urcitych pripadoch pomoct resp. zrychlit niektore veci (aj ked mne este nepomohla nikdy ale ja nie som standardna vzorka :)
To ale nema nic spolocne s odinstalaciou ani s programom ktorym odinstalovavas. Fragmenty proste vznikaju, okrem ineho aj kvoli demencii v MS, na co som prisiel ked som sa minule snazil aby Win vyrobil nefragmentovany swap (predtym swap vypnuty a disk cerstvo defragmentovany, 80% disku v jednom kuse volne), nie, dementny MS ten swap sral furt do 2 fragmentov vzdialenych od seba asi tak pol disku (a medzi nimi volne miesto), no nech mi to velky Bill vysvetli ze preco su Win taka sracka.
No referencni vzorek urcite nejsi
Vim, ze nema odinstalace nic spolecne s defragmetnaci. Psal jsem to jen jako zajimavost kvuli tomu, zes psal neco o te rychlosti a kupodivu takova blbost funguje (druha vec je, jak to dlouho potrva). Navic bych rekl, ze ten program je bud popletenej anebo jsou XP fakt jak zivy, protoze pred vypnutim PC je fragmentace napriklad na 3% a po pul dni prace jsem se ted dival a je tam 7%(na oddilu pro data je rozdil dokonce 20%).
O Win a Billovi se s tebou ja rozhodne bavit nemuzu. Ze je to sracka vim akorat od tebe a par dalsich lidi. Srovnavat nemam s cim, i kdyz jsem Linux zkousel, ale asi jen tyden a stejne nevim, co to dela "pod kapotou".
Ja to s nicim nezrovnavam, vadi mi ze nieco za co da clovek dost velke peniaze je srot ktory robi vsetko uplne inac ako to robit ma.
Souhlasim s tvym nazorem, ale u me a velke spousty dalsich je jeden problem. Nevime co a jak to ma delat... Nam proste bud neco jde nebo ne. Ty a par % dalsich vite jak to ma fungovat a tak muzes i hodnotit.
neviem ako to robis ale nech sa snazim ako sa snazim stale po vytvoreni ma 1 fragment
Robilo mi to 2fragmenty ked som nastavil swap tusim viac ako 2GB (dovtedy som mal 1.5GB). Mna sa to nepytaj, to sa chod opytat debilov do MS
Skusal som to viackrat, swap vypnut, restart, defrag, restart, zapnut atd. Nakoniec som tam po par hodinach srania nechal tusim swap na 1.9GB (to vyzera byt v jednom fragmente).
P.S. mozno je nahovno ten defrag vo Win, ze to nejak blbo defragmentoval, ptz. predtym tie subory boli porozhadzovane po celej particii aj ked na nej nikdy nebolo viac dat ako 30% obsadene, ja neviem co ten dementny Win na tom disku vyvadza. FS je NTFS.
P.S.2. Samozrejme podla mojho ocakavania vtedy ten Windowsovsky defrag nic nezrychlil dokonca som mal pocit ze start Win spomalil
Najvacsia sranda je ze XP si "subory potrebne k startu" (nepytaj sa ma co tym MS mysli) uklada na specialne miesto kdesi do stredu disku a snazi sa to defragmentovat zakazdym ked user 10minut nic nerobi (co je ok) len mi uchadza zmysel toho dat to kdesi do stredu disku (jediny dovod ma napada ten aby hlavicky lietali hore dole a vsetko bolo spomalene. Alebo to debili nevedeli naprogramovat lepsie)
Chtěl jsem taky něco napsat, ale tady je toho už tolik...
Já se taky do toho nebudu motat, když už se nechtějí angažovat mistři, jako je kmochna - ale od té doby, co používám AdvancedUninstalerPRO 2006, a "zichruju" to RegCleanerem, tak zaplať přírodo, žádný problém.
Když to tak čtu, nějak nevycházím z údivu. To instalujete denně desítky programů, že tohle musíte řešit? Já instaluju programy jenom jednou, pak už tak maximálně jeden za měsíc...
Moje řeč, i když občas i já "zkusím" něco nového...