Hyper OT: Tak nam zrusili delnickou stranu...

Dobře jim tak. Beztak to je banda kokotů...

Dá se jen souhlasit.

Celý soudní proces nebyl než divadlem pro plebs... Vandas a jeho crew povstanou pod novým názvem a hledání nepřítele začne nanovo. Dělnické strany, Národní odpory a podobně jsou naprosto marginální politická uskupení; jejich společenská nebezpečnost je médii uměle zveličována. Za komoušů byl hlavním nepřítelem imperialistický západ, dnes jsou to tito vyholení pitomci a Rusko.

Marginální uskupení to jsou, dokud lidi mají co do huby. Kdyby propukla opravdová hospodářská krize, tihle chytráci mají připravená jednoduchá řešení, označí jasné viníky a najdou spoustu příznivců. To už tady jednou bylo, tomu rakouskýmu kaprálovi s bíbrem se taky ze začátku smáli...

Jezismarja, ja tady nestranim pro nejake fasisticke uskupeni extremnich nacionalistu! Je mi ovsem proti srsti, jakym zpusobem se to "stalo". Par mamlasu usoudi, ze je politicka strana spatna - exemplarne ukonci jeji cinnost. Mno, mam par kilo nadvahu - mamlas usoudi, ze je to spatne: "ukonci mou cinnost" . Ze neni zdrave konzumovat bile pecivo? Ukoncime vyrobu. Etc etc... A jeste jedna poznamka: proc tito "darci demokracie" neukonci rude tvare (komunisty)? Cim se lisi od jinych potlacovatelu lidskych svobod?

Komunisté se liší tím, že narozdíl od nich mají chtřejší marketing (lépe schovávají své skutečné záměry) a také že nemají zanedbatelnou voličskou základnu.

Komuniste se od fasistu nelisi vubec v nicem. Ver mi - vyrustal jsem v tom. A ze maji nezanedbatelnou volicskou zakladnu? To hovori o zhovadilosti a nepricetnosti tvoru, kteri je voli (mladi kokoti, kteri komunismus nezazili + stari kokoti, kteri se tehdy meli dobre /prominenti/).

Věřím - jen jsem chtěl poukázat na lepší prezentaci, než má DS (t.j. že jejich program neobsahuje nic, co by se dalo přímo takto napadnout apod.). Ti staří nemusí být jen kokoti - stačí nostalgií zasažení důchodci (či věk kolem 40ky), kteří vám budou povídat, jak krásné to bylo - všichni měli práci, byl pořádek, každý si mohl postavit barák... Těchto lidí mám ve svém okolí dost, včetně mé rodiny. ( )

Jezismarja, ja tady nestranim pro nejake fasisticke uskupeni extremnich nacionalistu!

Vždyť já to taky netvrdím, reaguju na agenta C v souvislosti, jestli ti náckové jsou významnou hrozbou nebo ne.
A máš pravdu, když už zakázali nácky, ať zakážou i komanče. Brečet nebudu ani pro jedny.

Při vší úctě, jako bych četl idnes nebo novinky...
Myslíš, že těmto vylízancům by někdo skákal na lep? Ani náhodou.

Skočili slibovači sociálních jistot a bezplatného zdravotnictví, skočí další. Opravdu bych lidi nepřeceňoval.

Já lidi nepřeceňuji. Jen si myslím, že v současnosti - kdy světu vládnou média - takováto individua nemají šanci uspět.

To záleží na tom, kdo si zrovna ta média koupí.

Samozřejmě. Ovšem - při vědomí moci a dosahu médií není jejich nákup lacinou záležitostí. Myslím, že kdyby se všichni hnědí z ČR vzdali platu na rok, tak by jim to na koupi nestačilo...

Tak tak, za třicet stříbrných...regulačních.

Ale vždyť to přece bylo za komančů tak skvělé - každý měl své jisté. Věřte mi, od příbuzných to slyším skoro pořád.
Pak se divíte, že slibovačům jistot a bezplatného zdravotnictví skočí na lep.

Možná by ses divil, při vší úctě. Ta banda uřvanců je jenom vršek ledovce. Sám jsem byl nedávno v šoku, když jsem to zjistil u jednoho jinak inteligentního, schopného a vlídného člověka, jak se schází se svými soukmenovci. Taky znám jiného, který se extremismem zabývá jako odborník, docela zajímavé věci se od něho občas dozvím. Lidstvo je zkrátka nepoučitelné, tak si zaslouží, aby se historie zase někdy opakovala.

Popravdě řečeno - nedivil. Možná by si naše ateistická (a ještě jsme na to hrdí...) civilizace přežraná penězi a hmotnými statky nic jiného nezasloužila.

Možná by si naše ateistická (a ještě jsme na to hrdí...) civilizace

Dovolim si oponovat. Lide nejsou ateisty ("neznabohy"). Osobne neznam nevericiho (ad absurdum) cloveka, sam jim take nejsem. To, cim vetsina osazenstva teto republiky opovrhuje, je cirkev - ta matka bolesti, okradani, lzi, majetnictvi, (nebudu sepisovat elaborat). Ta je pricinou zdanliveho odchyleni od duchovna. Omlouvam se za uprimnost.

je cirkev

Katolická církev a různí odpadlíci - protestanti a spol. Nazývejme věci pravými a úplnými jmény. Zároveň se střežím jakéhokoli zobecnění - babičku z Orlických hor navštěvující pravidelně místní kostel nejspíš z tebou jmenovaných neřestí podezírat nebudeme. Faktem také je, že jakýkoli skandál se stokrát nafoukne; zatímco to dobré zůstane nepovšimnuto. Koukejme na to i takhle. Bohužel, ale nemá naše civilizace žádné morální ukotvení, kdekdo vypustí nějaký blábol (multikulti, adopce dětí gay páry...) a všechno je správně, protože každý názor má právo na existenci, byť je sebezvrácenější. To osobně považuji za hřebíky do rakve evropské civilizace.
Lidé jsou spíše neznabohy - většina těch co znám; resp. se s nimi z různých důvodů musím stýkat. To je má zkušenost...

Můžeš prosím uvést nějaký příklad toho dobrého? To nám v dějepise vůbec neříkají.

Lidé se bez církve a víry obejdou-většina si řekne, v čem jim to pomůže? A když si řeknou v ničem, tak už to neřeší...

To nám v dějepise vůbec neříkají.

Pochopitelně že neříkají. Myslíš, že by byla nějaká Evropa jak ji známe (a jak jde pěkně do pr....) nebýt křesťanství? Pokud tohle není někdo schopen a ochoten pochopit, tak nemá jakákoli další debata smysl.

Já jsem se normálně zeptal, protože to nevím.

To jsou prostě věci předkládané k věření, o tom se nedebatuje. Takoví se dřív upalovali.

Tak aspoň vím, čím jsem byl v minulém životě.

Chlapi, to už je ale hodně OT k OT

posloužím ti místo Dalea...

tak např.:
1. kodifikace základních společenských pravidel (alias Desatero)
2. akcentace sociálního cítění (ano, uznávám, TOHLE je věc, kterou nebylo možno moc často viděti)
3. ve středověku hrála církev roli dnešního OSN
4. uchování vědění a vzdělání, ač to může být s podivem, mnozí z vědců v historii byli "zaměstnanci církve"

Jak vidíš, není to málo a nejsou to malé věci, kterými nás církev obohatila, přece jen, je to organizace, která tu je už stovky let.. že jsou v ní lidé špatní, to je také fakt, ale to přece neznamená, že bylo všechno špatné a všichni špatní...

Díky, stejně mi náboženství připadá jako relativně snadná cesta k majetku (desátky, odpustky).

Jakekoli manipulace s lidmi vede ke temuz.

Bohužel, ale nemá naše civilizace žádné morální ukotvení, kdekdo vypustí nějaký blábol (multikulti, adopce dětí gay páry...) a všechno je správně, protože každý názor má právo na existenci, byť je sebezvrácenější.

promiň, je to typický názor Vás černoprdeláčů. Vy nemáte nárok na souzení co je zvrácené, dobré, špatné - zvláště bych to nerad slyšel od pedofilů, vrahů, vysívačů mozků. Nejraději neznaboha pod okov nebo pod zem, co? Je to Vaše politika po staletí. Co je odlišné pro Vás, je zvrácené. Opravdu si bez Vás moderní Evropu dovedu představit. Tato bárka je poslední bárka Petrova. Neargumentuj osvětou a vzděláním, když jste na to svého času měli monopol (ale ne úplný).

Morálním ukotvením myslíš platit desátky a držet hubu?

EDIT// výše přirovnaným tvrzením, že církev byla jako OSN ... imho ano, svým způsobem je to všechno autokracie, církev bych ohodnotil jako fašistická autokracie.

K výblitku takovéto úrovně (navíc neoproštěného od osobní invektivy) nemám opravdu co bych řekl.

podla cirkvi bola zvratena aj pitva ludskeho tela ako poskodzovanie schranky duse a som zvedavy kde by si bez toho bol? medicina by bola na urovni 10. storocia a pri liecbe by ti pustali zilou na miesto podavania liekov a zomrel by si na obycajne nachladnutie

Proti krestanstvu nic nemam, vadi mi ta vatikanska mafia menom cirkev, ktora v stredoveku posielala tisice ludi na smrt pretoze sa im nieco nepacilo (ci uz to boli kriziacke vypravy alebo nove vedecke objavy)

Cirkev ako institucia okrem vojen a potlacovania informacii nepriniesla nic.
Ano, je to moj nazor

EDIT: dalsi nadherny priklad - krestanstvo hlasa, ze chudobnym bude patrit raj, ale pritom cirkevny hodnostari chodia ovesani zlatom snad este viac ako raperi - to znamena, ze skoncia v pekle a dobrovolne?

Vis, vidis to z dnesniho pohledu. To ovsem rozhodne nejede. Lide se bali (a stale boji) veci neznamych a prukopnici to nemeli nikdy lehke. Take lidska spolecnost ma nejakych par let vyvoje za sebou a ve velmi krutem stredoveku, kde kazdy druhy zil z huby do ruky, kradlo se, vrazdilo, poddani nemeli zadna prava atd, nebo jeste hloubs ke staroveku, kde oblibenou zabavou bylo divat se jak se lide zabijeji..
Ne, rozhodne to nejde tak bagatelizovat, cirkev mela bezesporu lvi podil na spolecnosti, ve ktere dnes zijeme.

PS: nejsem krestanem ani vyzanavacem jineho nabozenstvi. Bez viry ovsem take nejsem, ale na sve duchovno nepotrebuju nejakeho pastyre.

ano, cirkev poriesila podstatnu cast problemov v stredovekej spolocnosti, ale za aku cenu?
a to o stredoveku plati aj teraz, kopa ludi zije z ruky do huby, vrazdi sa a kradne, obycajny ludia takisto nemaju v podstate ziadne prava - v tom sa ludska spolocnost nezmeni nikdy, takze z dnesneho pohladu sa na to da pozriet tiez, v tom problem nie je

a ja som reagoval len na tu cast o zvratenosti (rozumej slobode nazoru)

no já jsem reagoval taky na tu zvrácenost, ale spíš ve smyslu, že jen křesťan je jen ten jediný, kdo o tom může rozhodovat- taková samozvaná registrační autorita.

Jak kdysi kdosi na jednom fóru řekl (nebudu citovat přesně): Masaryk- je mi 70 a o životě nevím skoro nic, křesťan se jen narodí a ví všechno. Ale to nemá smysl se tu s křesťanem přít. Serme na to, pojďme něco přetaktovat.

momnetalne mam skor chut nieco rozmlatit baseballkou :)

V celku mazec je taky modernizace smrtelných hříchů, mezi které patří taky genetická manipulace. By mě zajímalo, z čeho chcou ty miliardy lidí živit, když všecku úrodu sežerou kobylky (hyperbola).

Pánové, snad jen abych trochu odlehčil vašemu rozhovoru, tak jedno videjko které vám počínání círvke absolutně vyjasní.

watch

Dale, ale ty nejsi "cílová skupina" - to jsou lidi, kteří slyší na jednoduché slogany, nepřemýšlejí a nemají přehled ani vlastní názory (a bohužel takových je ve společnosti většina). V tomto případě musím na 100% dá za pravdu Strejdovi Brabencovi, ta pravá lůza se aktivizuje vždy jen tehdy, když je zahnaná do kouta nebo tehdy, když je společnost otřesena a oni cítí, že by mohli něco urvat. Jinak jsou zalezlí pod kameny (čti v hospodách, na ochozech stadionů) a moc o nich slyšet není. To ale neznamená, že nejsou nebezpeční.

btw - Hitlerovi se taky smáli, říkali, že to je neškodný hospodský křikloun a jak to dopadlo..

Síla demokracie tkví paradoxně ve dvou na pohled protichůdných věcech - schopnosti tolerovat jiné, i velmi nedemokratické názory, ale také v tom, že v případě evidentního ohrožení podstaty demokracie (a v tomto případě už bylo za pět minut dvanáct - stačí se podívat na to, jak se DS aktivizovala a začala lovit tzv. "normální" voliče) zasáhne soudní mašinerie a takovou stranu rozpustí, klidně 30x za sebou, ať se přejmenovává jak chce (ono totiž pro registraci strany jsou potřeba stanovy, podpisy a takové "úřední nepodstatnosti").

Četl jsem, jak se o vůdcích DS vyjádřil Miroslav "Fruko" Sládek - tohoto člověka opravdu nemusím, ale v tomto ohledu je jeho popis vedení DS jako "vylízaných nácků v kravatách" myslím velmi přesný.

Sorry za ultramega OT, ale myslím, že jsem tím povinován svým předkům, kteří si s hnědou lůzou užili své.

Je to sice banda kokotů (jak zmiňuje MaSo), jenže je blbost je zakazovat. To nemá s demokracií nic společného, naopak ji to uškodí, protože tím získají status jakýchsi "mučedníků".
Aneb klasický citát: "Nesouhlasím s tím, co říkáte, ale až do smrti budu hájit Vaše právo to říkat!"

Můžou zrušit stranu, to však nezmění lidi a myšlenky. K ničemu to nepovede, najdou si novej název.
Je třeba odstranit příčiny, ne jen zametat následky pod koberec.

souhlas, ale:

1. vytvořit a zaregistrovat novou stranu je bude stát něco peněz a úsilí
2. zákaz DS je jasný "signál", že tohle se tu tolerovat nebude. Je to první a důležitý krok, ale je taky třeba, aby následovaly další.

Bohužel, Češi jsou xenofobní a dosti nevzdělaný národ (viz znalosti jazyků, apod.).. a to je velmi dobrá líheň pro takové názory, jako zastává DS. K tomu si stačí připočíst velmi složitý svět ve kterém žijeme, kde chybí viditelný nepřítel, a pak se nelze divit, že se DS těší takové podpoře.

ad 1) strana jiz davno existuje, ma jen delsi nazev...
ad 2) rozepis se vic. Jake dalsi kroky konkretne?

Dokud tu budou takove veci, jako je "pozitivni diskriminace" a s tim okate souvisejici vyhody (mensina ziska vetsi prava jak vetsina), kdyz lidi nemaji praci a zivotni jistoty, pak se nikdy nic nezmeni... Mnoho lidi si tez vsima nejblizsiho okoli a srovnava. To, ze jsou cesi xenofobni neni uplne pravda. Xenofobni jsou vetsinou jen na nektere skupiny obyvatel, ktere se moc neprizpusobuji ani po destikach let. Osobne znam relativne dost cizincu, nikdo si z nich si na to zatim nestezoval...

Faktem zustava, cim vetsi bude bida (navzdory nejruznejsim informacim z medii a nepouzitelnym statistikam), tim vic se lidi budou polarizovat. Az se zase budou mit lip, zase tyto nazory postupne opusti. Toto vzdycky platilo, stale to plati a platit to bude i nadale. Zadne restrikace a okata gesta nepomohou.

Zpátky do minulosti :)

Dovolil bych si nesměle navrhnout: Netahejme do diskuze politiku a náboženství, špatně to dopadne.

konecne nejrozumejsi nazor... diky.

Jo, Paullus mi chybí, takže místo něho co na to klasik:

"Prosím vás, pánové, obraťte list," ozval se hostinský Palivec,
"víte, já to nemám rád. Leccos se kecne a pak to člověka mrzí:"

Tak.

Už jsem měl několikrát rozepsaný příspěvek, ale raději jsem ho nakonec neodeslal.