OT: Nedělní masochismus - diskuse k článku na **vinky.cz

Člověče, já nemám rád tyhle debaty proto, že většinou skončí u nadávek a osočování, ale děsí mne, jak krátkou mají lidé paměť. Dokážu pochopit i to, že s postupem času si lidi vzpomenou spíše na to dobré, ale jestli někomu chybí ten neustálý strach a to, aby neudělal něco špatně a jeho dítě nevyhodili ze školy, aby si náhodou nepozval do bytu někoho, kdo na něj nahlásí, že má u gramofonu mezi LPčkama Kryla a nebo Kubišovou, tak bych mu celkem doporučil stěhování na Kubu, nebo do Číny. Tam si ho užije dost.
Lidi jsou jako opice (můžu si to dovolit, viz. můj avatar) - dokud jsou v kleci, tak brblají, že je tam těsno a nedostávají to, co by chtěli. Ale když je pustíš ven, proběhnou se a už spěchají do klece - chybí jim totiž "Jistá práce" a další jistoty. Nedokáží se o sebe postarat sami, protože když byli v kleci, tak jim vždycky někdo něco hodil....

btw: Srovnání cen zde: http://www.czso.cz/csu/dyngrafy.nsf/porovnani/mzdy _1985_?opendocument&porovnani=30A13516F86F4664C125 74CD003AB238&ebe

100% souhlas. Takové zdravotnictví sice "fungovalo", ale na drahé léky jsi mohl rovnou zapomenout.

Tím nechci tvrdit, že naše současná "demokracie" je dokonalá - není, na to jí ve vedení státu chybí zdatní, šikovní a hlavně ROZUMNÍ A POCTIVÍ lidé. A než se tak stane, projdou (bohužel) minimálně ještě 1-2 generace.

Ale všimněte si, co v podobných debatách zaznívá nejvíce - ty JISTOTY, to je hlavní! Obyčejným lidem přece nevadí, že nikam ze zadrátované republiky nemůžou a podobné nesmysly, ale mají jistotu toho, že lahváč bude stát stejně, jistotu toho, že soused nebude mít imperialistické bmw a oni jen shade 105 a jistotu toho, že budou dalších 30 let chodit do stejné fabriky...
Viz program čssd - slova JISTOTA teď velice dobře využívají.
Opravdu nevím, kde se v lidech vzal ten pocit, že hlavním úkolem státu je zajišťovat jistoty - navíc ve světě, kde není jisté vůbec nic.

pozor, úloha státu JE zajišťovat "jistoty" - od toho tu odpradávna je. A týká se to jak veřejně-právních věcí, tak ekonomických, tak sociálních věcí. I taková měna je "jistota", obzvláště dnes, kdy peníze jsou opravdu jen barevné papírky.

Diskuse a boj mezi pravicí a levicí se vede o to, kde má být ta správná hranice těchto jistot. A rovnou k tomu dodám, že ani uvnitř levice i pravice není tato hranice jasně dána.

Nechci tu zabíhat do nějakých podrobností, ale faktem zůstává, že velká část naší společnosti je těsně nad hranicí chudoby, a týká se to především těch, co se neumí nebo nemohou bránit, tedy starobní důchodci, lidé s nižším intelektem, nevzdělaní apod. Zrovna nedávno jsem pomáhal jedné starší paní ze sousedství, která se dostala do dluhové spirály - prostě jen proto, že ji "ukecal" nějaký prodejce. Nikdo to ty lidi nikdy nenaučil (za minulého režimu se takové věci učily až na gymnáziích, a to ještě v obecné rovině, kterou ne každý dokáže aplikovat), spousta z nich na to intelektuálně nemá. Jim se se změnou režimu změnil celý svět. Takže tohle jsou ti "lahváči"... Co opravdu nesnáším, je nemístné zevšeobecňování.

Takže abych se vrátil zpět k tématu: úroveň a vyspělost státu se měří právě tím, jak dobře a efektivně se umí postarat o své občany, počítaje v to i ty, kteří v danou chvíli spíše konzumují prostředky, místo aby je vytvářeli.

S tímhle pochopitelně souhlasím. Oba extrémy jsou špatné a právní normy musejí být dodržovány (když už se k sobě nedokáží lidé chovat slušně). Ostatně to je jeden z vážných problémů dneška - mizerná vynutitelnost práva a s tím související ochrana grázlů.

Také souhlasím - stát by měl zajišťovat především ty jistoty právní (policie, nezávislé soudy...), zdravotnictví (v čemž oproti liberálům nesouhlasím, čistě na kšeft se to pro spokojenost celé společnosti dělat nedá - viz USA), hasiči, základní armáda... A právě proto by se měl co nejméně "srát" do věcí ostatních, ať je co nejméně prostoru kde korupčit - nedělám si iluze, korupce samotná nezanikne asi nikdy, jen čím méně toho jde korumpovat, tím více se ušetří.

Zcela náhodou jsme se s jednou kolegyní v práci na podobný téma bavili. Já jsem převrat zažil asi v 8 letech, takže pamatuju nanejvejš fronty na banány a na maso a otec taky spoustu věcí "sháněl" (koupil by, kdyby bylo co). Ale kolegyně něco pamatuje a srovnala tehdejší a dnešní dobu slovy "Dneska je líp". I když tehdy byly jiný přednosti, jako že se člověk nemusel bát o práci a o bydlení, ale dnes máme jiný možnosti.

A ještě jsem si vzpomněl na slova z Pána prstenů (kdož znají alespoň film, tak vědí), kdy Gandalf v Morii povídá pochybujícímu Frodovi:
"Jediné, co můžeme udělat, je rozhodnout se v čase, který nám byl dán." Takže veškerý fňukání a vzpomínání nám je na prd, musíme se ohánět. Nikdo si nemohl vybrat dobu, kdy bude žít, takže hybaj makat, pokud chcete mít co do huby.

ehm, to nebola Moria ale Mians Tirith ked ich napadla Sauronova armada (je viem, hnidopich), teda pokial myslis tu debatu ktora zacinala "toto je koniec..."

Jsem si téměř jist, že to byla Moria. Seděli tam na rozcestí tří tunelů a Frodo říkal, že kdyby tehdy Bilbo Gluma zabil, nic z toho by se teď nedělo.

Byla to Moria (trilogii znám velice dobře). A ten příklad je velice trefný - ze fňukání lidí (přiznám, že co znám, tak z větší části drtivé většiny mého příbuzenstva) mi přijde, že žijí v iluzi, že kdyby to v tom 89 nepadlo, že zde vše bude super a skvělé a argumenty, že se jednalo o komplexní pád celého mocenského bloku, neberou vůbec v potaz - vždyť přece každý měl práci a kde bydlet, tu svoji jistotu a ta by vydržela na věčné časy, bez ohledu na okolní svět...