Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailemVyřešeno Do čeho byste investovali?

Zdravím, dávám tu asi netipické téma a proto ho vkládám do POKECu, ale jestli i tak to sem nepatří, tak se předem omlouvám a můžete to zamknout...

Zajímalo by mě do čeho by jste v dnešní době investovali?v čem podnikali? s částkou cca 500tis kč a zda má s touhle částkou smysl něco dělat. Asi nejvíc si myslím (jsem ridic z povolani MKD), že podnikaní v dopravě není špatné, co vy na to?

Dekuji všem za rady, pripominky....
Změna předmětu, původně: Do čeho by jste investovali? Nemohl jsem se na to divat... (mif)

Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Ahoj, viz prispevek nahore vetsinou to mam jako podpis, kdyz otevru to co drzim tak Na ceske burze :…
AZOR 15.04.2010 16:45
AZOR
Azore, v jakým časovým horizontu se ti zdají dluhopisy ČR bezpečný? Osobně bych státu nepůjčil ani k…
Pavel 15.04.2010 17:46
Pavel
To já nevím, ale me pripadají bezpecné porád - dluhy se splácet musí a čr rozhodně neni zadlužená ta…
AZOR 15.04.2010 18:07
AZOR
Necítím se povolán či vzdělán ti jakkoli radit. Ale polemizovat můžu :-) ... me pripadají bezpecné…
Pavel 15.04.2010 18:27
Pavel
v jakým časovým horizontu to vidíš tak, že ČR nezbankrotuje To se uvidí po volbách - buď rychle, n…
Prasak 15.04.2010 19:41
Prasak
Protoze tu máme vládu a nekolik stran, kdy se voli jen nejaka skupina, ktera bojuje v zajmu nejake j…
AZOR 15.04.2010 19:52
AZOR
Na ČR se mi líbí naše populace - nerosteme a to je moc fajn, sice pořád platíme za duchody víc a víc…
Pavel 15.04.2010 21:13
Pavel
Jenže jako ledadlo funguje celý svět ;) A naše ledadlo lze ještě vrátit - podle me byla na miste Tva…
AZOR 16.04.2010 18:38
AZOR
... podle me byla na miste Tva otazka jak dlouho to bude jeste bezpecne pro dluhopisy... Vždyť já s…
Pavel 16.04.2010 19:00
Pavel
Tak v tom pripade jak pro koho, ja to povazuji za tolik bezpecne natolik, abych na to nemyslel dosta…
AZOR 17.04.2010 13:33
AZOR
Pochybuju, že ty vaše kecy čte ještě někdo jinej, než vy dva. Je to příliš dlouhý.
Prasak 17.04.2010 13:57
Prasak
:-) muzeme jit pripadne nekam jinam, pokud to ostatni otravuje, me to nevadi. I kdyz ted bych mel na… nový
AZOR 17.04.2010 14:44
AZOR
Já to taky čtu, tyhle věci jsou zajímavé :-). nový
vlk56 17.04.2010 16:12
vlk56
Neverim, ze by jsi mi musel upominat ohledne neznalosti, ano dosypáváme peníze dluhem* a stále větší…
AZOR 16.04.2010 18:46
AZOR
Azore, možná to není poznat mezi řádky, já se tě nesnažím přesvědčit, že něco děláš blbě. Vidím, že…
Pavel 16.04.2010 19:08
Pavel
Když už mi tak cituješ, tak si pamatuj jednu větu, kterou jsem nikdy nikdy neslyšel ale nikdy mi nen…
AZOR 16.04.2010 21:27
AZOR
Líbí se mi tahle věcná diskuse. do dluhopisů se chodí protože se něvěří akciim Neprotiřečí si tohl…
Pavel 16.04.2010 21:49
Pavel
Neprotiřečí si to. Akcie klesají, když : a) Mluví OBAMA :-D b) Když je květen, statisticky c) Když…
AZOR 17.04.2010 14:08
AZOR
Řád bych upozornil, ze jsem se na google nedival pred psanim predchoziho vysledku, ted mi na faceboo…
AZOR 17.04.2010 14:36
AZOR
No vždyť já tě do GOOG netlačím! :-) Tak si vypiš PUTky někde 25 procent pod aktuální cenou a vypisu… nový
Pavel 17.04.2010 14:50
Pavel
Ale pokles ceny akcie přece automaticky neznamená špatnou situaci pro tebe. Můžeš dokoupit další za… nový
Pavel 17.04.2010 14:47
Pavel
Posledni reakce, fakt jdu psat tu diplomku :/ (vyprovokoval mi jeste k napsani PM) Ano, muzes nakou… nový
AZOR 17.04.2010 15:12
AZOR
Tak to se mi zdá hodně chytrý, zajímavá strategie! Nu, ať se ti daří, s investicí i diplomkou. Zase… nový
Pavel 17.04.2010 15:19
Pavel
žž) když se někdo uklepne a pošle na NYSE (New York Stock Excange) prodejni objednávku místo na 16mi… poslední
AZOR 09.05.2010 03:45
AZOR
Měl by sis ujasnit pár odpovědí na otázky, např.: Chci si koupit podnikání, kde budu pracovat (tj. k…
Pavel 15.04.2010 17:51
Pavel
čeká pan Hejl s projektem nový hledač Jojo, to je ten co byl v pořadu ČT Den D? Dlouho jsem se tak…
Dale Cooper 15.04.2010 20:11
Dale Cooper
Ale no tak, Pan Hejl to chtěl jenom zkusit a asi už má i demo.
vlk56 15.04.2010 20:19
vlk56
tak dáme mu to mega? 8-)
AZOR 15.04.2010 20:34
AZOR
Sice to nikdy mít nebudu, ale stejně bych mu to nedal :-). Podle těch diskuzí, co jsem pročetl, začí…
vlk56 15.04.2010 22:41
vlk56
Tak ja mu ho taky nedam, precejenom jsem nejaky cas delal SEO a takze bych i neco malo vedel, ale ta…
AZOR 16.04.2010 02:12
AZOR
...kdyz jsem byl s jednou spoluzackouv v tesku a pred nakupem jim tam zacala ochutnavat ovoce... Sl… nový
vlk56 21.04.2010 18:53
vlk56
Do vzdelani. To ti nikdo nevezme.
mif 16.04.2010 15:15
mif
A co čas? Pokud to nebude používat, tak užije spíš peněz z ČEZu. nový
vlk56 17.04.2010 16:30
vlk56
To si delas prdel, co? Cas venovany potirani blbosti neni, nikdy nebyl a (snad) nikdy nebude ztracen… nový
mif 17.04.2010 16:38
mif
O smrti přemýšlet nehodlám. Pochopil jsi to špatně. Časem jsem myslel, že když neco bude umět a pak… nový
vlk56 17.04.2010 16:48
vlk56
To je smutny fakt. Proto ovsem doporucuju nezahnivat, alebrz opakovat, ci ucit se novym vecem (never… nový
mif 17.04.2010 17:04
mif
Všednost je zlo. Nedovedu si představit nalajnovaný život a 20let dělat to samé. Chudáci důchodci... nový
vlk56 17.04.2010 17:42
vlk56
Neboj, každý den bodaj holí v MHD někoho jiného... nový
AZOR 17.04.2010 17:59
AZOR
Tak to mám štěstí, že autobusem jezdím denně tak 10 minut celkem. :-) nový
vlk56 17.04.2010 18:09
vlk56
Jinak k tomuto doproučuju skupinu "Jejich revírem je Kaufland, jejich tempo je vražedné - DŮCHODCI!"… nový
AZOR 17.04.2010 19:43
AZOR

Ahoj,
viz prispevek nahore vetsinou to mam jako podpis, kdyz otevru to co drzim tak
Na ceske burze : ČEZ, NWR (- to jsem nabral na naprostém dně, hustej zisk 210%) a TO2
Na americke : AT&T (telefoni operator) a Alcoa (producent hliniku)
Na americke cinske ADR: China Mobile, Petro China, TrinaSolar (solarni panely) a posledni co jsem nabral jsou akcie Perfect Worldu.

A kam ted? Nevím já jsem nakupoval jeste za krize, tedy v pohode ziskovej (rocni zisk ted 56%) a ted mi to dost prijde predrazene. Takze nevim - Libi se mi jeste porad na dokup Trina Solar a Perfect World.
A jinak za aktualni situace bych chtel jit do dividendových titulů a zmirnovat riziko, tedy jeste asi prikoupim AT&T (divi 6,5%) a pak mozná nastoupím do Kraf Food - a pak fakt nevím, začíná být všechno dost drahé.

A protože jsem do akcíí namrdl přes 1,5 roční plat tak mizím do dluhopisů také a v tom případě beru státní, Česká spořitelna (malý výnos, ale žádné riziko a nezávislé na inflaci) a ZONER vydává také nějaký dobrý dluhopis - 10%, takže asi vezmu ten.

Z meho pohledu je všechno drahé, tedy dividendové tituly a software v číně mi připadá docela dost levnej. Možná TOT, ENI, a E - utility ruzne po světě.

Azore, v jakým časovým horizontu se ti zdají dluhopisy ČR bezpečný? Osobně bych státu nepůjčil ani korunu (až na to, že mám penzijko a to lije prachy do státu; ovšem to mám z dob, kdy se tomu ještě věřilo).

A jakou úvahou dospěls k nulovýmu riziku u ČS?

Pavel

To já nevím, ale me pripadají bezpecné porád - dluhy se splácet musí a čr rozhodně neni zadlužená takovým způsobem, aby je nezplácela, navíc se mi líbí rankin ČR, podle me bychom si zasloužili lepší, tedy % vidim jako adekvátní. Ohledně ČS to vidím podobně, není to zadlužená firma, vysoký rank a dobré cash-flow, ovšem také nic moc urok. Ja nemuzu mit vsechno v akcíích, tedy nekam musim, otazka je jen kam, urcite do dluhopisu. Letos jsem si dal target 85% akcie 15% dluhopisy. Kazodpadne ČS byla podojena Ersterkou a dávala slusnou dividendu - a dividendy se dávat nemusí, dluhopisy se plati, povazuju ji tedy za dost silnou, abych to nebral jako riziko. (Narozdil od dluhopisu s rankngem C jako maj CETV atd.)

Nulovou jsem napsal schválně, nula to neni ale pro clovek, co drzi cinske rizikove akcie, je to fakt bez rizika , hehe.

Necítím se povolán či vzdělán ti jakkoli radit. Ale polemizovat můžu :-)

... me pripadají bezpecné porád - dluhy se splácet musí a čr rozhodně neni zadlužená takovým způsobem, aby je nezplácela, ...

V posledních desetiletích už pár států zkrachovalo. A nemusím ti myslím připomínat, co to udělá s dluhopisem, že ne? Právě proto se ptám, v jakým časovým horizontu to vidíš tak, že ČR nezbankrotuje. A ten dotaz myslím vážně, tohle není žádný popíchnutí.

ČS neumím posoudit, k tomu se nevyjadřuju. Aha, takže u ČS nejedeš přes akcie (zhodnocení, dividenda), ale přes dluhopis - každoroční výnos (kupón?). Chápu.

Díky za odpověď.

Pavel

Protoze tu máme vládu a nekolik stran, kdy se voli jen nejaka skupina, ktera bojuje v zajmu nejake jine grupy, kdybychom meli vladu "odborniku" - a to prosim ne v tom slova smyslu, co to oni pouzivaji, tak by to bylo fajn. Nas stat treba vubec nema ani predstavu, kde nam kulminuje lafferova křivka a nejblíž se tomu podle mne přiblížilo ODS.

Když jsem pak v TV slyšel srování daní s Japonskem tak jsem myslel, že jim jeblo - japonci jsou uplně jiny mrav, naprosto otrocký a fanatický národ, zatímco člověk český je tvor vynalézavý a z tohot duvodu mu patří nižší daně než japonsku a o dost.

Na ČR se mi líbí naše populace - nerosteme a to je moc fajn, sice pořád platíme za duchody víc a více jak stárneme, páč nám to díky relativně kvalitnímu zdravotnictví moc nevychcípává, ale ostatní státy se s tim, že pokaždé přišel silnější a silnější ročník, který pracoval, tak s tim se budou muset ještě vyrovant, my už to diky bohu máme započítáno a platíme za to již ted.

Kždopádně na volbách se mi nelíbí, že strana, která je u moci nemá při následujících volbách náskok +X%, což by se mi dost libilo jako volebni system. Jenom libilo, k volbam me nikdo nedostane, je to drahá záležitost 8-)

Na ČR se mi líbí naše populace - nerosteme a to je moc fajn, sice pořád platíme za duchody víc a více jak stárneme, páč nám to díky relativně kvalitnímu zdravotnictví moc nevychcípává, ale ostatní státy se s tim, že pokaždé přišel silnější a silnější ročník, který pracoval, tak s tim se budou muset ještě vyrovant, my už to diky bohu máme započítáno a platíme za to již ted.

My to ale vůbec vyřešený nemáme! Náš systém funguje přesně jako letadlo, akorát dosypáváme peníze půjčkama!

To jsem si teda myslel, že jsi informován líp. Tobě je pod třicet, že jo? Myslíš si, že dostaneš za nějakých 35-45 let státní důchod v tom smyslu, jak je to běžný dnes? Já si to rozhodně nemyslím.

Pavel

Jenže jako ledadlo funguje celý svět ;) A naše ledadlo lze ještě vrátit - podle me byla na miste Tva otazka jak dlouho to bude jeste bezpecne pro dluhopisy - ano, z dlouho dobeho hlediska je zadluzovani neudrzitelne a budeme si muset utahnout opasky (podle me by se melo zacit tim, ze CR vykydli alespon dva statni svatky, ale me nikdo neposloucha...)

Me je ted cerstve 26 8-) a potesim te, kdyz reknu ze rozhodne nemam zájem o zadny duchod, udelam si sve 401(k) sám v ČR. 401K je zákon v USA, který podporuje investice, osvobození danní apod, aby jsi se zajistil na duchod. Nebudu si brat duchodove pripojisteni, nebudu cekat na statni duchod. Z aktualniho pohledu bych koupil dva byty a pronajimal, dividendy co já vim, ale urcite nezustanu zavislym na duchode to ani omlyem, pokud budu tak do 40 relativne zdravy, tak predpokladam, ze se stihnu zabezpecit takovym zpusobem, aby mi do duchodu mohli vlizt vsichni na zada i po nem ;).

... podle me byla na miste Tva otazka jak dlouho to bude jeste bezpecne pro dluhopisy...

Vždyť já se na ty dluhopisy ptám od začátku :-)

udelam si sve 401(k) sám v ČR

To zní rozumně. Já vím, co je 401(k). Mimo jiné ho zmiňuje Kiyosaki jako velkej průser - zaměstnanci byli motivování k investicím na burze, aniž by měli odpovídající vzdělání a navíc, zákon jim přikazuje pravidelný prodeje akcií, každý rok (od "nástupu do důchodu"). Kiyosaki tvrdí, že už to samo je průser, neboť budou odcházet silný ročníky a nastane výprodej a ceny půjdou dolů. Ovšem, možná to zase nakoupí Čína, kdo ví?

predpokladam, ze se stihnu zabezpecit takovym zpusobem, aby mi do duchodu mohli vlizt vsichni na zada i po nem

To se mi moc líbí. Dnes moje generace 30+ žije v klidu, ale až jim bude 65, budou se divit "cože? to jsme si jako měli ty desítky let sami šetřit a investovat? proč nám to nikdo neřekl? ...". Jejda, to bude průser, až se soušl systém po*ere!

Pavel

Tak v tom pripade jak pro koho, ja to povazuji za tolik bezpecne natolik, abych na to nemyslel dostatecne dlouho, navic je treba si uvedomit, ze ekonomika bude za 7let vice zadluzena, ale platit dluhy bude muset - v tu dobu bude HDP o 25% vejs a proto v tu chvili budou ekonomiku trapit mnohem vetsi dluhy, z aktualnich let, nez ktere si udelal pred 7mi lety, a ktere uz nejsou tak relavnatni k aktualni vysi HDP.

Neumim si predstavit, ze by zrovna tohle spustilo vyprodeje akcii ;). 401K je vázáno na efekty na burze, které jsou v prosinci-lednu, kdy akcie rostou práve kvuli danovým optimalizacím fondům na 401K = statisticky opravdu vyznamene, prakticky to hejbe s indexem v prumeru +1% max 2% s tim, ze v tom nejsou jen tyto optimalizace ale jedou v tom i lidi co s tim pocitaji a chtej se na tom nabazit. Takze vyprodejmu neverim, pokud ano a budou v tu chvili akcie za adekvatni cenu tak milerád dokoupím - a máš pravdu - nejspíše budu kupovat společně s ČÍnany ;)

To ze jsou nuceni investovat na burze nezali lide je pro mne jedine dobre a americky zpusob je "lepsi" nez nas, protoze je to kazdej za sebe a tudis vyhrajou jednoznacne ti nejlepsi - ne jako u nas, kde se udela prumer spolecnosti s nazvem "duchodove pripojisteni", nepovazuji se za prumer a proto zadne duchodove pripojisteni nebude -> nenecham se stahovat dolu prumerem, kdyz povazuji sve schopnosti za lepsi, duchodove pripojisteni muzu zkusit vzdycky, ale nejlepsi je to zkouset, kdyz jsi zednik s nedkoncenou základkou - pak te taha nahoru prumer spolecnost a naopak jsi mezi duchodovym pripojisteni ten NEJCHYTREJSI, protoze ty jsi ten kdo na nic lepsiho nema a neni ani prumer a tezi ted z ostatnich -> tedy KING, ty co jsou napak vzdelani a dobri a maj na to investovat sami a plati si duchodove pripojisteni, tak to jsou zase jednoznacne LOSERI. Prumer je prumerem vzdy, tam neni co resit - jako benefit je klid o to, ze se nemusim starat.

8-) Na posledni odstavec moc reagovat nebudu, protoze muj nazor je vice nez kontroverzni, jen prozradim, ze se mi otvira kudla v kapse, kdyz duchodci rikaj jak jsou "nejlepsi a jak ja jako cucak mam co rikat" prestoze oni nadávaj na duchody a zadne 401k nemaj. Moji rodice 401k maji, sice je to takovym zpusobem, jehoz minimalne polovinu bych povazoval za zvlastni, ale rozhodne nepouziju slovo "spatnou".

:-) muzeme jit pripadne nekam jinam, pokud to ostatni otravuje, me to nevadi. I kdyz ted bych mel napsat dipolomku. Tam to potrebuju mit take dlouhe :D pokud ji prodlouzim o stejny pocet radku co jsem napsal tady, budu spokojen, hehe.

Neverim, ze by jsi mi musel upominat ohledne neznalosti, ano dosypáváme peníze dluhem* a stále větším a větším ale prostě mam jinej bod nula ohledně rizikovosti. Nechci do toho zase tahat akcie, ale drzim firmy jejihz zadluzeni je v pomeru s nasim statem mnohonasobne veci vuci jejich zisku a ... a pořád jsou ve ztrátě a popravdě řečeno přemýšlím, že nějaké zase dokoupím.

* ale už jsme měli i nějakou tu kladnou bilanci a věřim, že naše dosypávání dluhem nebude tak horké, až pomine krize (+1,5 roku po pro stat než jak to je v ekonomice) rychlost zadluzovani nasi zeme bude dostatecne pomala, na to aby se clovek staci pojistit sam. Aktualne dluzime kazdy 112k - nevim jak ty, ale ja jsem schopen tento dluh zplatit okamžitě všetně za členy rodiny, pokud nebudu mit xx deti :)

Azore, možná to není poznat mezi řádky, já se tě nesnažím přesvědčit, že něco děláš blbě. Vidím, že jseš člověk, co investuje na burze; takže mi přišlo zajímavý, že věříš státním dluhopisům. Víc za tím netřeba hledat.

ale už jsme měli i nějakou tu kladnou bilanci a věřim, že naše dosypávání dluhem nebude tak horké, až pomine krize

Opravdu bych nerad, abys to bral nějak negativně, ale připadá mi, že jseš mimo realitu. ČR se zadlužuje furt, od roku 1993 (předtím nevím), každej rok si půjčuje, a to i v době tzv. prosperity. Pořád máme jako stát málo peněz a splácíme úroky, ne jistinu dluhu. I kdyby dluh nerostl, je před náma splátka dluhu a to bude šrumec.

Aktualne dluzime kazdy 112k - nevim jak ty...

To je otázka pohledu. Já věřím tomu, že já nic nedlužím. Je někde můj podpis pod závazkem platit? Je na nějaké smlouvě o půjčce můj podpis? Není. Já nedlužím!
Ano, je to přepočet průměrem. Jsem abstinent, přesto dle statistiky vypiju ročně x litrů alkoholu. Fikce.

Pavel

Když už mi tak cituješ, tak si pamatuj jednu větu, kterou jsem nikdy nikdy neslyšel ale nikdy mi nenapadlo, ze by to mohlo byt jinak a tedy veta pro zapaatovani a citaci "Do dluhopisů se nechodí, protože se jim věří, do dluhopisů se chodí protože se něvěří akciim" a takhle to fakt je ;). Tedy, kdyz AZOR prahne po dluhopisech, pak budou akcie klesat ;), Takze proto mi zajima ČS, ted ČEZ bude eitovat dluhopisy, tak uvidim, ZONER a v neposledni chvili i ten český stát. Z nejprodávnější knihy (a dle mého názoru naprosto nejblbejsi) "Inteligentni investor" - plyne, ze by jsi mel mit 50% akcie, 50% dluhpisy. Za situace v roce konec2008,2009 jsem to snanovil na 100:0 ve prospech akcii, ted bych si pral to dat nekam k 85:15 ve prospech akcii a pristi rok jeste nevim, podle situace, ale dost pravdepodobně budu tlacit hooodne na dluhopisy.

Portofilio a investice musi byt diverzifikované, je sice vyzkum, ze se to lidem moc nevede, protoze prvni co je napadne kdyz koupej ExxonMobil a chtej diversifikovat je Chevron, coz je jeste horsi :D, nebo porad zustavej zavisli na cene ropy. Prvni asociace firmy pokud mas nejakou v porforiu je vzdycky neco z oboru ;). Ja jsem taky slusne zavisly na rope a taky nemam vsechny sektory podchyceny ale nemam s tim problem - ale do dluhopisu diverzifikovat musim, o tom zadna, otazka je spis jak, kdy kolik, za kolik, ktere... ale popravde receno, dluhopisy beru stylem "nemuzu mit vse v akciich a na ucte nikomu nic nenecham, to se musi tocit" a dlohopisove riziko je tedy to posledni co bych chtel resit...

Ja jsem to nevzal negativne, vubec, spis jsem mel pocit, jako kdyz ty mas pocit, ze ja nevim, ze ceska republika se zadluzuje, vim, ver ze si obcas nejakou zpravu prectu a rozhodne ne z novy ;). Nadruhou stranu je fakt ze o HDP a dluh ČR se moc nezajimam. Nejvetsi dopad na korunu/trhy melo odstoupeni Tumy z CNB. Jinak češi na fundamentální zprávy HDP/prumyslu a ani politicke, včetně pádu vlády (a pádu polské vlády - zde slovo "pád" v jiném kontextu :-D u Poláku) většino neraguji. To ovšem nezajima, ze to nesleduji, vcetne dluhu. Viz cislo 112k - vim z hlavy ;)

Ja jsem snad nikdy netvrdil, ze splacime dluh v pohode ;), podobne obrazky uz jsem videl : http://i.iinfo.cz/urs/Vyvoj_statniho_dluhu_93_-_05 -116982732653292-116989715067156.JPG jen tvrdim, ze az zase prijdou lepsi casi ze to nebude tak zle v % o ktere se zadluzujeme a to do te miry, ze mi to rozhodne nebude trapit ;)

Me je rozhodne neprijemen cokoliv, komukoliv dluzit - ale dokud nas stat nema 60% HDP dluh a vice, tak jsem naprosto spokojen. Jinak xx % HPD je dluh v porovnani s jednim rokem ziskovosti. V porovnani s hypotekou, kde je to 1500%, kterymi
je zadluzena velka cast naroda, je to smesne.

Jedine co nas muze svat je, ze mame spatny dluh - jsou dluhy, ktere jsou dobre (= investice za krize a splaceni nejake akvizicie) a ktere jsou spatne. Ted nas je spatna verze dluhu ;)

To je uhlu pohledu, je fuk jestli se na to divas ze dluzis nebo nedluzis, fakt je, ze Paroubek to za tebe nezacvaka, podobne jako Topol, přestože za to muzou prevazne oni ;)

Líbí se mi tahle věcná diskuse.

do dluhopisů se chodí protože se něvěří akciim

Neprotiřečí si tohle tvrzení pokud jde o korporátní dluhopisy? Nevěřím firmě XY (jejím akciím), tak nakoupím její (firma XY) dluhopisy? To mi smysl nedává. Nebo koupím dluhopisy firmy YZ? A jak to je z hlediska práva, dojd-li ve firmě k potížím? Přednost má stát, akcionáři a až pak držitelé dluhopisů?

Ano, diverzifikace teritoriální, měnová, oborová atd. Stejně tak můžeš proti (některým) drženým akciím vypisovat opce.

...ale dokud nas stat nema 60% HDP dluh a vice ...

Proč všichni do zblbnutí omílají tohle hausnumero vytažený z pr*ele? Co má sakra společnýho dluh 60 procent HDP s realitou? Pod dobrý, nad špatný? Tohle o ničem nevypovídá.

Ty procenta a hypotéky, co zmiňuješ, to mi není jasný, co tím vlastně myslíš.

...ze Paroubek to za tebe nezacvaka, podobne jako Topol...

To já po nikom nechci, můj dluh to není, za MNE to nikdo platit nebude, já taky ne. Můj závazek je Nula Kč včetně DPH :-)

Pavel

Neprotiřečí si to.

Akcie klesají, když :
a) Mluví OBAMA :-D
b) Když je květen, statisticky
c) Když jsou drahé
d) když někomu z wallstreet rupne v bedně
e) když dá někdo špatné doporučení
f) po špatné fundamentální zprávě
g) když je na tom ekonomika špatne
h*) když jde zisk firmě dolu
j) když je lepší konkurence
h) když je předraženej sektor
ch) když jsou překoupené
k) když techničtí tradeři rozpoznají MACD či nějaký patern na grafu
l) když nepotvrdí svá maxima, viz k
m) když jsou silné insider prodeje
n) když jsou silné prodeje fondů a institucí
o) když je korekce na trhu
p) když se firmě nepovede výrobek
q) když sníží dividendu
r) když sníží výhled
s) když přestane bejt podporována vládou...
..
ž) a nebo proste jen tak ;)

Dluhopisy jsou do kytek když firma nedokáže splácet dluh, tečka. A věř, že je to diametriálně rozlišené od h. PLeteš do sebe dvě otázky věřím růstu akcíi a věřím firmě. Tyhle otázky jsou uplně jiné, předvedu hezky na google:

Věřím růstu akcií? NE, věřím, že by mi splácela dluhopis ANO. (důvody: poměr ceny akcie k ziskům, velikost firmy, problémy v Číně, překoupenost.. důvod pro ano dluhopisům: firma goole každým rokem zveda svůj zisk a není zadlužená ani centem, naprostá stabilita).

Podobně jako firma BIDU, což je mirror GOOGLE v Číně - věřím jí? ANO! Věřím v růst jejich akcií? Odhady analytiků je +40% rust zisku tento rok. Já tomu věřím, věřím firmě, ale ani pokud svuj zisk zdvojnásobí, nebudu kupovat její akcie ;)
(Aktualne zaplatis za akcii 632$ a rozpocinano na tuto akcie zisk firmy za cely rok 2010 bude 6$ což je poměr cca 100 tych korun za 1 zisku za rok BIDU. ČEZ má aktuální poměr 9,4:1..)

Neznalí lidí kupují akcie firmy, které věří. Znalí kupují akcie u kterých věří v růst. Věřit firmě a věřít v růst její akcíí je samozřejmně nejlepší (i mnou vyhledávané), ale není to nezbytně nutné, za krize se obchodovali nějaké firmy tzv. "pod keší" - tzn pokud by jsi ji koupil celou a rozpustil to, tak by jsi měl na učtě víc peněz než za kolik si nakoupil. Tzn firma třeba 10mil dolarů na učtě a celá stála 9mil. dolarů - šlo většinou o malé firmy a velké riziko - takovým firmám nevěřím - ale OMFG ukaž mi nyní takovou a já tam naleju všechny své prachy ;)

---
Ted nevím, jestli je to náhoda nebo mi to nejak utkvelo v pameti ale 60% jsem opravdu strelil za sebe a mam skoro pocit, ze ty uz jsi dane cislo nekde slysel :D

Procenta z hypoteky - tim chci rict ze dluh xx% HDP je vztahovan k rocni produkci státu, pokud si vezmeš hypotéku na 30let, tak tvé zadlužení k vuči tvé roční produkci tvoří 1500+%. Tim chci rict, ze pokud se bavime o zadluzovani tak nektera cisla jsou mnohem ale mnohem horsi a presto je lide bezne delaji a dokonce povazuji za standard.

:-) Muj dluh je 112K vuci statu a to mu urcite vratim na dluhopisech. Ja jsem prijmul vsechno co stat pro me udelal (ok, spousta byly picoviny jako xx nepotřebných hodin na zš), ale spousta veci byla fajn - nejake ty leky (i kdyz naposled jsem se válel v bolestech na zemi nedávno a vzal jsem si jen PandadolUtra - a predtim jsem xxx let nemel zadnej lek), zajistuje mi dopravu a v neposledni rade az mi trefi nekdo kamenem do hlavy, tak ma stat 15minut, aby pro me prijel sanitkou - jsem tu v tehle grupe a muj dluh je 112k za vsechno co pro me stat udelal, bohuzel vetsinu veci zbytecne nebo se mi nelibili...

Řád bych upozornil, ze jsem se na google nedival pred psanim predchoziho vysledku, ted mi na facebook zrovna napsala nejaka skupina, ze spadnul dolu, ted mrkam a fakt ze jo -7,5%. Coz je fajn :-) - takže jen Pavlovi připomenu, že google stále věřím, ale rustu akcíí stále NE ani po této slevě - budou si muset spatnout ještě tak o 25%, abych o nich premysel :-)

Ale pokles ceny akcie přece automaticky neznamená špatnou situaci pro tebe. Můžeš dokoupit další za nižší cenu, můžeš inkasovat dividendu, můžeš proti (části) akciím vypisovat opce a tím vylepšíš cashflow.

Navíc přece do akcií můžeš investovat z dlouhodobýho pohledu; můžeš je koupit na desítky let.

Věřím růstu akcií? NE, věřím, že by mi splácela dluhopis ANO.

Aha, tak konečně jsem pochopil tvou myšlenku, ze které vycházíš a evidentně mi nebyla od začátku jasná. Teď už to chápu.

Podobně jako firma BIDU, což je ...

Jo, ticker Bidu, název Baidu; znám. Může jít drasticky nahoru, pokud se Gůgl opravdu z Číny vypoklonkuje. A to se stát může.

Neznalí lidí kupují akcie firmy, které věří. Znalí kupují akcie u kterých věří v růst.

Podmíněně souhlasím, ale nezdá se mi to tak jednoznačný. Vybereš si společnosti stabilně vyplácející dividendy; nakoupíš akcie a nezajímá tě nic jinýho, než že ti po 3, 6, 9 nebo 12 měsících vyplatí dividendu. Pokles ceny tě téměř nezajímá, máš to na desítky let. Třeba Phillip Morris (či jak se to píše).

Procenta z hypoteky - tim chci rict ze...

Aha, teď už to chápu. No bez zajištění hypotéky, zajištění příjmu atd. je to cesta do pekel. Ostatně, to za pár let poznají hujeři, co byli léta masírovaní "vemte hypotéku, kupte dům, ceny pořád porostou a váš plat taky".

Muj dluh je 112K vuci statu ...

Zajímavá úvaha. Mám dojem (dojem!), že Švýcarsko má ze zákona vyrovnaný rozpočty. Žádný zadlužení. Tento stát taky poskytuje svým občanům služby. Nikdo nic nedluží, jde to...

Pavel

Posledni reakce, fakt jdu psat tu diplomku :/ (vyprovokoval mi jeste k napsani PM)

Ano, muzes nakoupit a pokud akcie poklesnou tak dokoupit, ale to se deje jen v pripade, ze mas stabilni prijem, firme opravdu veris (v tomhle pripade se nejedna o viru v rust akcie ale ve firmu ve firmu) a hlavne porad musis mit nejakou limitni cenu. Kupovat akcie s tim, ze kdyz klesnou tak je dokoupim mozna jde, ale co tohle: Koupim akcie jen dole, pokud nahore kupuju dluhopisy, pokud zase spatnou, kupuju akcie -> takhle je to totiz nejlepsi, takhle by se to melo delat. Pokud nekoupis nahore akcie spatnou a jsi v dluhopisech, pak ty jsi naprosto zdravi a ted je cas na akcie. Jisteze dokupuju pri poklesu a koupim za stejne prachy vice akcie a proc ne, ale rozhodne nikdo nenuti kupovat akcie kdyz jsou zrovna nahore. Ostatni mozna pockaj na vykles, jak je bezne, ja chci aby na me penize vydelavali i kdyz cekam pokles, tedy neco stabilniho co nereaguje na pokles akcii a dluhopisy jsou formou, podobne jako sporici ucet, kde je ovsem nizsi urok.

Sorry, BAIDU, právě že BIDU znám jako ticker, na stránkách firmy jsem byl jen jednou a to uz je dloho,tedy znam je pod názvem tickeru a protoze maj nazev podobne, vyplivnul jsem ted ticker.

A ted konecne PM - na ktere chci reagovat, protoze je to velmi dobry priklad, materka firma Philip Morris (taky netusim jak se to pise) je VELMI zadluzena a to dokonce takovým způsobem, ze ji ja neverim a zde bych si treba dával pozor i jako dluhopisar. Dividendu sice vyplaci dost dobrou, ale dluh materke firmy mi desi (podobne jako Tetelefonica O2) a co si budem namlouvat, tak koureni neni zdrave a snazime se ho co nejvice omezovat -> vyssi danne -> ovsem vzdy vyrobci snižuji marže a berou velkou cast danni na sebe. Takže PM se mi proste nelibi a i kdyz je to od cloveka, ktery se vysmival dluhu ČR zvlastni, tak je to práve kvuli dluhu. Jinak bych PM urcite sledoval. Co se tyce ceskeho PM - tak tam mi docela vadi cena akcie- 10 000, clovek by mel mit moznost nejakym zpusobem dokupovat, ci prodavat x% akcie pokud klesa, roste atd. Mel by mit moznost s tim trosku bejbat, coz znamena investice 200K* do PM, aby jsi byl v pripade vzestupu schopen prodat treba 15% svejch akcii PM (tedy 3), jak koupis 4, tak s tim muzes bejbat jen velmi optizne.

Ale souhlasim, ze dividendovy model je fajn a taky se na nej snazim nejakym zpusobem dostat, souhlas.

* - taky nemuzes mit vsechno jen v PM, tedy max 20-25%, tedy pokud chces jit do ČR PM, tak myslim ze je rozumne o nich zacit premyslet az pokud chceš investovat vic nez mega.
---
Nikdo netvrdí, že to nejde, jenže dokud platy politiků budou tahle nízké, tak máme smulu. Ano, napsal jsem nízké, protože 120k plat ministra je v manažerském podání (a ministr a politik musí být především dobrý manažer) firmy (zde státu), která točí stovky/destíky miliard je neúměrný a jinde si jde vydělat více, proto jsou v politici takoví, kteří na víc nemají, stát je největší firma ve státě, přesto si manažer vydělá jinde více - já bych se také za takovýto plat do politiky nehrnul, proto máte místo mne Parobka :-p, a to i přestože je muj bodyfat pod 10%.

Měl by sis ujasnit pár odpovědí na otázky, např.:
Chci si koupit podnikání, kde budu pracovat (tj. koupím si zaměstnání).
Chci investovat a aktivně investici řídit?
Jakou mám averzi k riziku?
Jakou očekávám návratnost? Dokážu ji smysluplně odhadnout?

Stačí-li ti 70 procentní šance na úspěch a znásobení peněz v řádu 17 tisíc krát (nepletu-li se), pak na tebe čeká pan Hejl s projektem nový hledač.
http://www.google.cz/search?client=opera&rls=cs&q= hejl+nov%C3%BD+hleda%C4%8D&sourceid=opera&ie=utf-8 &oe=utf-8

Pavel

Tak ja mu ho taky nedam, precejenom jsem nejaky cas delal SEO a takze bych i neco malo vedel, ale tanhle clovek je mimo. Nadruhou stranu nutno podotknout, ze jeho napad je genialni, ovsem neni revolucni a neni ani novy snahy o implementaci necho takoveho tu jsou davno a dokonce eixstuji jiz takove funkci vyhledavace, me treba nesedly vysledky ale proc ne- ovsem je hruza jak je tento projekt zpracovany, odhadnovat vydelek na "ujetem vypoctu pres akvizici yahoo microsoftem - jsem se divil, ze jsem se snad uz ani divit vice nemohl ... a o par radku dal jsem se divil jeste vice.."

Je to jeste blahovejsi nez muj planek z 5.A na perpetum mobile, ktere jsem miochodem jeste nikdy nepostavil, mozna az budu mit cas - navic k tomu potřebuju dva vláčky na kličku, každý s jedním vagonem a dvě kuličk a pak ještě pár plechů 8-)

Nejhorsi na tom je, ze je ze stejne skoly a stejneho oboru jako ja, naposledy jsem se takhle stydel pred 3 roky, kdyz jsem byl s jednou spoluzackouv v tesku a pred nakupem jim tam zacala ochutnavat ovoce a opravdu kdyz videla muj vydeseny vyraz to nezachranila vetou "ja jen jestli je to jabko dobry, jestli to mam koupit"

To je smutny fakt. Proto ovsem doporucuju nezahnivat, alebrz opakovat, ci ucit se novym vecem (neveril bys, jaka masaz mozku je "obycejne" cteni knizek!). Smrti se nebojim (nemam co ztratit krome pakarny vsednosti), bojim se jen blbnuti, ktere obnasi postupujici vek.

Jinak k tomuto doproučuju skupinu "Jejich revírem je Kaufland, jejich tempo je vražedné - DŮCHODCI!" na facebooku, už je nás tam čtvrt mega :-p

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru