Zázračné rady na ruletu, funguje to?
Zdravím,
uvažoval jsem, jestli to umístit do PC nebo do herní sekce, nakonec jsem usoudil, že to dám sem, kdyžtak se snad nic neděje :)
Koukám na netu na www.ruleta-strategie.com - moje otázka zní, jak to funguje doopravdy, o peníze, má někdo z vás s tím zkušenosti ? Nechci naletět, ptám se vás, zkoušel to již někdo ? Zdá se mi to zvláštní, nevěřím tomu.
Díky za vaše rady.
Změna kategorie, původně: Internet (karel) (touchwood)
Lock. Už se tu exhibují jen šílení gambleři a vyčuraní "prodejci zaručených systémů" (touchwood)
Znáš někoho bohatého, kdo sází v hazardních hrách? Já ne. Je to vlastně totéž, jako kdybys dal na herním automatu dvojnásobnou částku každým zatočením, s tím, že "jednou to přijít musí". Ano, ono něco přijde. Ale jednak majiteli, který to provozuje a druhak tomu, co přijde po tobě, vsadí bůra a má kliku. Myslím, že za odpoledne bys prohrál svúj roční příjem.
no pomlč...večšinou bohatí sází v hazardních hrách:D:D:D
Dobře, díky všem, zkoušet to nebudu, už po poradě s tim jejich poradcem mi bylo zvláštní, že kasíno platí za reklamu serveru, který radí, jak kasino oškubat, dokonce mě i napadlo, že by to mohlo mít i stejného majitele (kasíno a ten server) ale nemá.
Vážně to nezkusíš? Tisíce děkovných dopisů…
Řekl bych, že je to velmi cíleně zaměřené na lidi v mladém věku.
Hlavně je to zaměřené na to, aby lidi vsázeli stále víc a víc a všechno jim nechali.
Konkrétně jsem myslel ty chyby v tom ohlasu spokojeného uživatele, z toho přímo čiší radost dítka.
Samozreme ze nefunguje, zdvojnasobovani sazky ma nekolik problemu:
a) kde na to kurva vezmes
b) dostahnes stropu
c) cesti si prohru ! - kdyz vsadis 2$, pak 4, pak 8 - atd. A vyhrajes az na 20pokus tak jsi vyhral právě ty dva dolary, nic vic. 2na20 vyhra, vs soucet rady 2,4,8 do 2na19. Trosku neprakticke otocit 20MEGA CZK pro 40kč.
d) zaviraci doba kasina
e) a hlavne lidi na to nemaj koule, aby to ustaly.
Jinak doporucuji to samé delat s akciema ;) - tam nemas zadny limit, praktikovat se to da analogicky taky.
Limit mas - velkost svojho konta. Praktikovat sa to z toho dovodu da len s rizikom totalnej straty.
Na burze mas ale vyhodu ze tam nie su vsetky javy uplne nahodne a zavisia aj od minulosti (ptz investori pozerasju aj na minulost) ale zas na druhu stranu su tam rizika uplne ine (prirodne katastrofy, financne problemy svetove, atd), t.j. neda sa to zrovnavat s ruletou kde je jasne definovana pravdepodobnost (v neprospech hraca)
tak jasne, ale jsou tu marginy, moznosti zvysovani paky atd. nerikam ze bych do toho sel, ale rozhodne ten limit je uplne uplne jinde nez limit casina, v tom ti na to nepujcej a jeste maj nizkej limit.
Ale ne, tak na zisk nepotrebujes mit vetsi uspesnost nez 50%, vetsina nejlepsich traderu ma uspesnejch obchodu 45%. Coz je cerna/bila analogie rulety ;). Pokud se budes ridit TA nebo FA, tak je to uplne o necem jinam nez o rulete. Akcie jsem nadhodil jako alternativu ke strategi na rulete s mensima omezenima limitu, casu hrani atd.
Uspesnost 45%? :) Tak to keby tipoval uplne nahodne, tak by mal uspesnost lepsiu :) Uspesny trader musi mat nad 50% uspesnost, inac nebude dlhodobo v zisku. To je prave ten figel (u rulety ma hrac pod 50% preto je uspesne kasino - to ma nad 50%)
Nikoliv, maji uspesnost urcite pod 50% co se tyce ziskovy obchod vs neziskovy.
A jak muze byt uspesny trader s 45% uspesneosti obchodu? Celkem jednoduse a tak to taky je - "stoploss" dole o 1% nahode vystup a target 4% a trading-stop-loss. Jinymy slovy 55% obchodu se nepovede, 45% ano. Ale v 55% byla ztrata 55*1%_stoploss, v tech 45 je zisk 45*4%_target. Tzn na pomer poctu obchodu proste ani nejlepsi traderi nevyhravaj, ale vhodnou volbou stoplossu a výstupu jsou s tim ziskovi. Tzv: riskuji 1% ztratu pro 4% zisk.
A jeste jedno cislo : 20% obchodu tvori cca 80% zisku.
---
Ale stop fi. trhu, jeste bychom to tu zase zprasili.
ee...uspešny trader používa stop loss....takže mu stačí jedna ,,výhra,, z 10 pokusov...9x strata malej čiastky a 1x ti ide karta a trend ide podla tvojej kratkej alebo dlhej pozície tak zarobíš omnoho viacej ako bola 9x mala strata vďaka stop lossu...
a nasledne ide obchodovat tzv spready čo je vpodstate este lahsie ako normal trading na dlhe a kratke future kontraky...
ne akcie, ale vseobecne obchodni instrumenty se daj hrat podobnou strategii jako na te rulete a krome limitu, casu hrani te ani nikdo nema sanci obvinovat s matematickeho systemu atd.
Ano. S derivatmi mozes hrat "ruletu" na burze (a ked vies urobit pravdepodobnost triafania nad 50% tak s tym mozes byt aj v zisku :)
Resp musis pisat k tej pravdepodobnosti aj velokst straty a zisku ktore tou pravdepodobnostou vyjadrujes. Ptz ak beres napr. pomer 10% strat (stoploss) k 20% ziskom (ciel), tak samozrejme staci aj 45% pravdepodobnost toho javu "20% zisk"...
Ano, funguje to, je jen potřeba hodně myslet. Nikdy člověk neví, kam ta kulička dopadne.
No když už to někdo vytáhl...sem to teď o prázdninách zkoušel ve "sportbaru" kde mají ruletu "kostka" i automat co vypadá jak ruleta /byl sem řádně posilněný/ a nefunguje to. Chvílu to vždy funguje a pak přijde série..už sem viděl i 14stejných barev po sobě
Ruleta se hraje jinak než to násobení. Je dost o štěstí.
Tak já to zkusil. Napřed nanečisto a pak jsem si šoupnul na účet 2000kč. Vyšmrdlal jsem to po deseti centech až na 3400 a pak rázem během minuty spadnul na 800 kč. Změnil jsem strategii a šmrdlal to pomalu až jsem byl na 2300kč. Měl jsem na 11 otočení. A přišla 12 krát červená. Myslím si, že je to podvod a kasína mají takovej program, že po určitém čase tě stejně oškubou. A tak říkám za sebe že je to jen tahačka peněz z lidí, kteří naletí. Já jsem naletěl a jsem vyléčenej. Holt budu muset zbohatnout poctivou prací. Zdary
geork9: mám úplně stejný scénář. Na začátku to šlo, ale pak jsem chytil sérii červených a prachy byly v pr... Není to tak jednoduché, jak jsem si na začátku myslel
Taky jsem na jinym fóru četl, že jak jsou stránky, že radí tuto strategii a fotky luxusních aut, atd. tak to jsou lidi, kteří pracují pro ty kasína.
Neni to ziaden podvod vyplyva to z matematickych principov rulety. je uplne fuk ze ci smrdlas po malickych vyhrach "takmer naisto" ale riskujes vela, a teda to slovo takmer tam hra velmi velku ulohu lebo raz to "takmer" nevyjde a prides o vela naraz. Je to vo vysledku stejne jak keby si vsadil vsetko na cervenu, akurat vtedy by si to mal rychlejsie za sebou
Bud mas sancu 50:50 ale mozes az zdvojnasobit, alebo mas sancu 99:1 ale smrdlas po malych vyhrach, ale raz nastane ta situacia ":1" a si v prd... T.j. matematicky je to stejne.
... a jak zabráníš tomu, aby ti padlo třeba 12x v řadě stejná barva? Z matematatického hlediska jsi pak při dodřžování postupu totálně v pr*eli, a to i když začneš na 1 "hloupém" euru!!! A dřív, nebo později tu sérii stejně chytneš!
zabrani tomu to, ze pri tych neustalych pokusoch o chytenie 12x stejnej farby prides o vsetky peniaze skor nez pride 12x stejna farba. To je zas matematicky stejne ale len otocene t.j. nie 99:1 ale 1:99. Raz mozes vyhrat vela ale 99x prehras malo, a v sume prehras viac jak by si vyhral. Je to jednoducha matematika, zvladne si to zratat dokona aj bystry ziak na ZS :) Ale uci sa podrobnejsie pravdepodobnost tusim az na strednej resp. gympli.
Kdyby existoval nějaký jistý způsob, jak vydělat v ruletě, už by dávno žádná neexistovala, protože by to zkusila polovina planety a rulety by zkrachovaly. Je to přesně naopak. Lidé sázejí, sázejí, sázejí...
Představ si, že bys sázel třeba sportku podobným stylem.
nikdy nehovor nikdy...netvrdim ze stale vyhras, a ze stale odises po svojich...ale vyhrat sa da...
prakticky ano...ked sa traja dohodneme, vieme ten automat/ruletu oklamat...
Že už všichni tři nejezdíte v superautech, nemáte své vlastní ostrovy v Karibiku, jachty... Jste troškaři.
mame rozbite nosy atak na cigara...
Neodsudzuj pokial nevies o co ide...neda sa vyhrat milion...teda mozno raz ano...ono je tom skor o tom mat na pifko a cigarety...ale ano, da sa to zlomit...netvtdim, ze zivy odides...
:)D
Nemusíš přeci vyhrávat po milionech, stačí 30 000 ob den. Neodsuzuji, přeji ti to. Neznám však ani jednoho "bohatého" hráče takových sázkových her.
mne staci, ked si vytahneem 300E co obden...je mi jasne ze sa to tam bouncerom nepaci. Kasino nerado prehrava, len hovorim, ze kad sa par ludmi dohodnes na hre, tak je to mozne....
ja zijem v zahranici, tu je to norm. zarobok...rozdelene na tri diely je to akurat na pifko a cigarety...
Zijes v zahranici a kecas.
Až teď jsem se začetl do tématu a reaguji na spor MM. s flegem a ostaními.
Samozřejmě pravdu má MM. Jenom dodávám, že omyly ostatních neplynou ze statistických dat (statistika je empirie - nemůže nic předpovídat ), ale ze špatného pochopení Zákona velkých čísel :
Law_of_large_numbers
( vše podstatné v úvodu ).
Když už do tématu píšu : pravidla rulety neznám, ale i bez důkazu soudím, že hrát ruletu v kasinu nebo na internetu je tak jako tak hovadina ( chtěl jsem napsat pičovina, ale tím bych tyto činnosti nepřirozeně povýšil, neboť to slovo pochází od něčeho hezkého a přitažlivého
).
Omlouvám se, že vracím opět téma vyčpělé, ale napsal jsem svému kamarádovi, který vystudoval pravděpodobnost a statistiku. Upřesňující korespondenci kopíruji bez úprav:
Otázka :
Odpověď:
No tym zaverom si to pokaslal, tvoj kamos tvrdi na zaciatku, ze pravdu mam MM, aby na konci spochybnil z mojho pohladu svoje predchadzajuce tvrdenie?
Podla mojho vnimania statistiky, cim dlhsi casovy usek sledujes tym relevantnejsie vysledky dosiahnes. Inymi slovami ak sledujem 1000 hodov bude pravdepodobnejsie vysledok (nemusi) nepresnejsi ako vzorka 100000 hodov, kde je odchylka od 50% mensia. Samozrejme ak vypichnem seriu 20 hodov, kde padla cervena 11x po sebe dostanem statisticku anomaliu, a nebudem zdaleka na 50% (to, ze moze padnut 0 teraz ignorujme). Z tohoto pohladu si dovolim tvrdit, ze hod ruletou ma "pamat" respektive 11x cervena po sebe sa po case zrovna s ciernymi hodmi, otazka je len kedy a ako (nebude to urcite 11x cierna po sebe zase).
Ja chapem ako to mysli a tvrdi MM, teda aj ty, ale keby platila vasa teoria o tom, ze pamat neexistuje mali by sme predsa vysoke odchylky od 50%.
Flegu, především bych chtěl říci, že si Tě vysoce vážím a považuji Tě za svého kamaráda a nemíním o tom diskutovat.
Ovšem neexistuje teorie MM nebo moje :
prosím, jsi natolik inteligentní, že bys prostudoval odkazy, které jsem posílal.
Zdraví J.
Toz tazko sa bavit s niekym kto je vnutorne rozpolteny, tak sme kamosi a ty sa odmietas so mnou diskutovat;o)? Preco? Ved to sa robi nepriatelom nie kamosom. Nelogicky krok. Budes asimilovany.
Odkaz som si prestudoval, nazor so nezmenil.
A keby si to cital aj ty tak by si videl, ze v prvej vete tvojho odkazu sa pise:"In probability theory, the law of large numbers (LLN) is a theorem that describes..." videl by si, ze sa jedna o theoremu, cize ani nie toeriu, uz terie su spochybnitelne, theoremy moze vytvorit hocikto bez nutnosti nejakeho vacsieho dokazovania.
P.S. Ale priznavam sa, ze od polovice theoremy som prestal uvedenym vzorcom rozumiet, je to uz nejaky ten piatok, co som ukoncil studium a priznavam sa, ze defirencialne rovnice druheho radu mi robili problem aj v casoch mojho studia a ze teoriu relativity som nikdy nepochopil (az na jeden mesiac, co som mal omylom otvorenu asi nejaku cakru).
Rozpolcený ani ne, ale popíjel jsem víno, tož ožralý ano. O tom odmítání diskutovat jsem to myslel jinak, ale to již nezachráním, omlouvám se.
Zkusím teď ve střízlivosti shrnout :
Mou původní motivací ( a mělo zůstat u ní) byla touha podpořit MM. speciálně u tohoto příkladu :
Tohle je podivuhodné na první i druhý pohled. Jednak možná překvapivé, a na druhý k odvození ani nic zvláštního nepotřebujeme, vždyť co by mělo být na první přednášce z pravděpodobnosti než posloupnost nezávislých jevů ( jsou-li závislé, pak je ruleta cinklá ).
Ve své neskonalé dobrotě a nezištnosti
jsem zastáncům předpovědí nabídnul Zákon velkých čísel, kde by snad mohli hledat oporu. Sice jde o řádně a korektně dokázanou matematickou větu ( jiné v matematice nemají místo, nemohla by se zvát Theorem), ale naděje je to falešná : jedná se o limitu . Z běžné epsilon definice posloupnosti to možná nematematik hned neuvidí, ale nezáleží na konečném počtu členů. I kdyby padlo miliardkrát po sobě A, zákon velkých čísel pořád platí, předpovídat na jeho základě nemůžeme tah č.1 000 000 001.
(Ad pojem limita pro zájemce : je dobré si najít pojem Fréchet filter, a na něj navazující definici limity , viz Google, Wiki nebo nejlépe Balcar, Štěpánek : Teorie množin.)
Já ani nemohu mít k ruletě jiný přístup než abstraktní, svět rulet a pokeru je mi cizí, dívky a víno jsou milejší.
Ale abstraktní přístup se vyplatí, zdokladovali jsme : aby existoval zázračný recept na ruletu, pak nutnou podmínkou je, aby tato byla cinklá.
Flegovi i ostatním se za včerejšek ještě jednou omlouvám.
Jsa dalek obsáhlých rozborů, které ostatně jdou vysoko nad rámec mých intelektuálních schopností, dovolím si doplnit svůj skromný názor: jestliže platí
tak musí též platit opak - a ten platí pouze pro ruletu ideální (a ideální věci, jak víme, neexistují).....
(P.S. berte to prosím jako vtip)
Nešlo mně do hlavy, že by to šlo jen tak. Navíc když si googlíte výherní návod na ruletu, nabízí Vám ho hned i několik kasín, spoustu webových stránek (pravděpodobně ve vlastnictví kasín), kde si přečtete, co si výherci koupili (domy, auta...) spoustu recenzí, kolik stovek eur vyhráli už po 1,5 hodině hry, kolik času v práci ušetřili, 1 psal, že skončil díky tomu na střední, 2, že skončí na vysoké... Za vším hledej prachy, mockrát děkuji, že takto reagujete, protože už jsem do toho také málem vrazil peníze. NAŠTĚSTÍ jsem si to tady přečetl. Díky
Gratulace, ale mám z tebe pocit, že těma ušetřenejma prachama stejně někoho obdaruješ
Pokial je to pravda, tak odporucam zacat na tejto stranke support ;o)