Konec ropného světa - jak se připravit
Nedávno jsem shlédl dokument Collapse (2009) = watch
Dosti mi to otevřelo oči, jak křehká je naše dosavadní existence a jak rychle můžeme o dnešní lehký život přijít během okamžiku. Nechchi se tu bavit o tom, zda dokument je pravdivý, ale zajímaly by mne vaše rady ohledně přežití. Je jedno, zda lidstvo napadne infekce nebo dojde ropa, ale je tu vždy nějaká hrozba. Prosím hlavně mi zde nepište, že se nic takové nestane. Zkuste si řící kdyby.
Zkusil jsem sepsat seznam věcí, které bych opatřil pro přežití mé rodiny. Budeme muset být samostatní a žít ve větším počtu lidí, abychom přežili. Spoléhat se na zásoby můžeme jen několik měsíců, poté se stejně budeme muset vrhnout na pěstování obilí či jiných plodin. Pohonné hmoty budou vzácností.
Seznam:
1) Ruční pumpa na vodu ( máme studnu )
2) Lano, ruční pila
3) Knihy o zemědělství a obdělávání, jak na to, zpracování železa a dřeva, řemeslné práce, základní ošetření člověka
4) Destilační zařízení = výroba alkoholu, lihu atd.
5) Mlýnek na obilí
6) Zbraně - pušky, pistole, náboje, zařízení na tvorbu nábojů. Také kuš, protože šípy si vyrobíme.
7) Vozík 4kolový - na převoz dřeva, věcí atd.
8) Hřebíky a různé kovové spoje
9) Zásoby - mouka, obilí, hrách, cukr, sůl, olej, kyselé zelí
10)Semena na sázení - víceletá !
11)Alkohol+cigarety ( je to nesmysl, ale je to pro potěchu těla )
12)Papír a psací potřeby. Uvažuji nad obyčejnou tužkou = ta nevyschne
13)Svíčky+zápalky
14)Soda na praní, mýdlo
15)2 psy na ochranu.
16)Lékárna se zásobami
17)Skleník - na pěstování
Bydlíme u lesa, takže o dřevo nebu nouze. Předpokládám, že systém jaký dnes známe, skončí. Nebudeme již nakupovat v supermarketu a peníze nebudou platné ( pouze zlato ). Předpokládám, že vznikne maximálně výměnný obchod na trzích jako kdysi.
Doporučili by jste mi něco dalšího nebo jiný seznam? Chápu, že bude pro někoho k smíchu, ale chci si připravit na tuto možnost. Jinak jsem počítačový typ a zručný moc nejsem, budu se muset všechno učit. Budu to asi velice těžké. Jak ochránit svůj dům co nejlépe před drancováním? Pasti, hlídky nebo jen psy? Budeme muset pěstovat zvířata jako koně či krávy? Mám tolik otázek a všechny ještě nesepíšu. Prosím tedy o radu. Pokud by existoval například i dokument o přežití (nemyslím jedince v lese, co žere červy) nějaké komunity od začátku, velice by to pomohlo. Pokud by jste mi doporučili i nějaké knihy, budu také rád.
Možná najdeš zalíbení ve hře Minecraft. Jistě se i leccos přiučíš
Robinson Crusoe je taky povinná četba.
takových knížek je více, jen se mi teď nevybaví název.
Hra s tématikou ztroskotání na pustém ostrově, což v podstatě simuluje nutnost přežít se základem zdrojů je i Stranded 1 a 2.
Jinak je na toto téma i několik fór, respektive se jedná o zaměření na bushcraft (nebo buschcraft?) něco jako přežití v lesích.
Samostatné téma je postapokalyptické fórum o přežití.
Pokud by ses měl starat o sebe a rodinu, tak bych se přežití tolik nebál. Bál bych se zhroucení lidské společnosti a jejích morálních pravidel a že přijde zákon silnějšího. Takže ti na tvoji farmu přijde gang nájezdníků a v nejlepším případě tě jen vyrabují a nechají bez zásob na zimu, v horším případě ti znásilní ženu a nebo ještě hůř - nechají vás supům/havranům.
Zkus si zahrát hry jako Fallout (libovolnej díl) a budeš mít celkem reálnou představu, jak to asi bude vypadat.
presne tak, vubec si zhrouceni sveta nedokazu predstavit, na fosilnich palivech opravdu dnes nejsme zavisli. Je dostatek alternativnich zdroju. Ovsem muze nastat z nejakeho duvodu konec soucasne civilizace a zhrouceni soucasne spolecnosti, pak to muze byt na nejakou dobu o preziti, jak pises zakon silnejsiho.
Základ jsou znalosti (alespoň základů) řemesel. Bez nich jsi v pytli.
Zbytek záleží na tom, jak moc se společnost položí. Prakticky vzato, ropa nedojde "skokově", myslím, že ani nebude vytěžena všechna. Daleko předtím dosáhne její cena takových výšek, že ji nikdo kupovat nebude.
Já sám tvrdím, že za cca 15 let se potraviny začnou masově vyrábět v blízkém okolí jejich spotřeby, protože dopravní náklady převýší případnou nízkou cenu masivní výroby ve vzdálenějších krajích. Tj. např. vozit mléko tam a zpět přes celou republiku už bude minulost.
A jinak: v seznamu ti chybí zdroj bílkovin a hnojiva, tj. chovat krávy, králíky, popř. koně (obdělávání polí - pro normální rodinu budeš na rok potřebovat cca 1-2ha (možná i více, protože dnes je u intenzivního obdělávání výnos cca 10t pšenice/ha, takže počítej s tak 1/10 reálné úrody), podle bonity půdy, jejího stavu (pěstovat každý rok pšenku nebo žito nemůžeš, budeš muset hospodařit "trojpolně") atd.)
touchwood: bude to složitější než jsem čekal.
P.S.: začal bych se taky věnovat aktivně včelařství, abys byl soběstačný v produkci medu (náhražka cukru) a vosku (svícení, impregnace).
Dobré je taky naučit se vařit mýdlo, ale tam asi narazíš na potřebu vyrobit si louh.
Mýdlo:
zdroj: http://deosum.com/Articles/162-zazrak-jmenem-mydlo -jak-vyrobit-mydlo.aspx
Funguje to
Osobně zastávám názor, že pokud se něco stane, mýdlo nebude nejbližší roky nedostatkové. Všude se ho válí hromady.
Pokud bude pěstovat brambory postačí daleko menší výměra. Pěstovat obilí je nevděčné - problém s plevelem - nejde okopávat, problém se sklizní a problém s mlácením a zpracováváním. Je potřeba pěstovat to co dá výnos, může se uskladnit a dá se zpracovat ručně. Brambory, zelí, fazole, řepa, z obilovin kukuřice. Pokud je možnost použit kombajn, pak se dá zařadit do sledu i obilí.
dopravni naklady mohou byt minimalni i bez fosilnich paliv, alternativnich zdroju energie je dostatek a pohyb po zeleznici je energeticky velmi nenarocny, vagon roztlaci jeden clovek, naopak, protoze zijeme v diktatu spolecnosti zavislych na fosilnich palivech, v Evrope letecke spolecnosti, velmi se tito brani stavbe zeleznic, takze konec fosilnich paliv bude snad znamenat i konec techto prizivniku.
Což mě přivádí na myšlenku, kterou jsem viděl v té reality show. Myslíte, že klasický benzínový, spalovací motor, řekněme ze sekačky, je schopný pracovat na dřevoplyn? Tedy plyn odváděný z nádoby s kousky dřeva, tato nádoba bude ohříváná ohněm. Skutečně by to fungovalo?Já o tom mám jisté pochybnosti, ale údajně takto byly předělané i auta..
Čtyřdobý motor s možností nastavení předstihu ručně, ano bez problémů.
( ovšem s menší účinností/výkonem )
Na dřevoplyn ještě jezdily auta v padesátých letech.
Auto na dřevoplyn http://forum.postapo.cz/subdom/forum/post2934.html ?hilit=d%C5%99evoplyn#p2934
Bojim se, ze chov kraliku i vcel bez modernich vakcin moc uspesny nebude. Kralici a vceli mor to do par let vyhubi.
Včely žádnou léčbu moru nemají - jen oheň. Důležitá je obměna "díla" aby žily pořád na čistých plástech.
Včelí mor se samozřejmě ničí pouze likvidací celého včelstva spálením, ale co třeba varoáza, nosema,...?
Na to ti včelstvo uhyne ani nevíš jak a na jaře vymeteš z úlu jenom hromadu mrtvol.
Bez léčby ti teď opravdu čisté plásty nepomůžou (nehledě na to, že to je blbost).
Tak posledních několik měsíců je to u nás doma jinak. Králíka žereme 4x týdně a podle úrody v kotcích za poslední dva týdny to vypadá, že budeme muset frekvenci rabbiteatingu zrychlit
Bez chemie, bez éček, jen jetel/seno, krmná mrkev, ječmen, voda, vařené brambory (opět home-bio).
…plná huba slin, na zítřek manželka připravuje ušáka na kari, už celý den se přitom válí v dijonské hořčici.
Po tom, co jsem je jako malý jedl hodně často je teď nějak nemusím...
Merlouska z tebe má určitě radost![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Po poslední rekognoskaci kotců (v sobotu) tam máme 22 nových kousků ve věku do 3 týdnů. Snad je budu muset začít i prodávat.
Zaujimava tema, myslim ze by sme bez ropy prezili, dokonca napr. vozidla, ktore by mohli znamenat hlavny problem - prepravu tovaru, su uz dnes dostupne ako verzie ktore ropy nepotrebuju, tie "ropne" auta prezivaju hlavne koli tlaku miliardarov a krajin na rope zavislych, inak su uz auta s dobrym dojazdom, rychlostou, prakticke (Mitsubishi i-MiEV), ale aj konkurujuce najrychlejsim (Tesla). Vyssie ceny su koli malej rozsirenosti ale z dlhodobeho hladiska su aj cenovo vyhodne. Len cakam a divim sa preco nepouzivaju aj solarne panely, ak by auto cely den stalo na slnku, neverim ze by sa to neoplatilo.
Stat sa moze vsetko, to je jasne, vlastne je "zazrak" ze cely system na zemi ako tak funguje, v tomto smere odporucam serial Krajne medze, IMHO najlepsi serial na svete, zdaleka nie len o mimozemstanoch, nedavno som videl epizodu o konci sveta. Chodi na Prima Cool.
Z ineho sudku, dnes zacina na Markize Farma, nedalo sa to prehliadnut, tiez dobre pre inspiraciu.
A schválně, kolik vymyslíte způsobů rozdělání ohně?.)
S rozdelavanim ohne bych zase tak skepticky nebyl. I to vrteni klackem, pokud vis, jak na to funguje.
Jinak bezproblemovy je firesteel, kresadlo + pazourek nebo kremen (i kdyz s tim to jde hur).
Krajne medze je naozaj vyborny serial, hlavne "riesi" take veci, ktore napadali kedysi mna myslim, ze prinasa realne odpovede...videl som ho uz kedysi davnejsie, ale zanechal vo mne vyborny dojem.
Začal jsem se učit modlit (je to dost blbé slovo, značím "vyvíjet mentální tlak"). Je asi jedno ke kterým bohům, psychická energie, do motlitby vložená, si svou destinaci najde.
Stoprocentně stane, nedojde-li globálně ke změně společenského systému (netuším ale k jaké - komunismus nefunguje a kapitalismus… no, vidíme jak moc perspektivně to vypadá, s jakou radostí vzhlížíme k zářivým létům příštím). Snad se toho nedožiju, měl jsem to štěstí, že jsem už spoustu klidných let prožil.
Tipuju totální rozklad nejpozději do 25 let.
Seznam máš pěkný, ale to by fungovalo na pustém ostrově. Všechno ti ukradnou, rozbijou. Nebo znárodní. Nejlépe bude členům loupežných band; pokud tě nechají živořit, budeš jim muset něčím platit (dřevem, prací, potravinama). Ale mnohem pravděpodobnější než takové plíživé post-apo najednou začnou létat rachejtle a za odpoledne bude po všem. Otázkou je, zdali si takový konec lidstvo jako celek kvůli procentu "vedoucích parchantů" zaslouží. Jenže těch 99% dole to stejně neovlivní.
Přečti si Den Trifidů, Malevil nebo Vynález profesora Van Troffa. Ty ale mají svým způsobem happyend.
Jo! JO!
A zapomněl jsem na Bídné roky.
Knut Falbcosi? Co "Zpěv drozda" od Tevise Waltera?
Jo, tohle: bidne-roky-14891
To neznám, napravím. Doteď jsem si myslel, že Mockingbird je jen hit od Barclay James Harvest
Knuta s děsivým jménem a jeho knihu znám
. Drozda doporučuju.
Drozda jsem neznal, zarazuju do seznamu pro cteni
Dinosauři existovali na této planetě přes 100 mil let a ukončit jejich existenci musela světová katastrofa. Lidé jsou na žebříčku vývoje mnohem víc. Díky své "inteligenci" se zvládnou vyhladit za nějakých 100 000 let (od objevení prvních homidů) - světovou katastrofou vlastní výroby.
Začal bych posilovat - bud si to všechno budeš muset zařizovat sám, nebo si to vezmeš silou od jiných
jj, konec sveta ci konec civilizace je jen straseni a nejak nechapu, ze tomu muze nekdo verit a kdyz jsme u toho, tak nejen kapitalisticke krize se prekonavaji valkou, ted momentalne nejpravdepodobneji vypada nejaky stret s muslimy, takze posilovat se urcite vyplati.
A jak se dá posilovat proti letící kulce? Ne každý je Neo
Posilování bude dobré v případě čtvrté světové, ale té se zase Azor nedožije
Posilovat je treba, aby ti nedelalo problem nosit nejake tezke neprustrelne vesty.
Jen jsem chtel rici, ze nejaky rozklad sveta, Malevil apod. je nesmysl a uplnej nesmysl je se na to nejak pripravovat a uz vubec nic nenastane s konecm "ropneho" sveta, epidemie muze byt, valka taky, ale vsechno to jsou jen docasne zalezitosti. Pripada mi to jako kdyz nekteri nosili pri ptaci chripce ochranne rousky, jejichz ucinnost je cca. 30 minut. 
Rozklad světa (tedy neřízená/nezřízená anarchie) nenastane jen v jednom případě. Že vývoj demokracie dalece překoná Orwellovy vize.
Arabáči, nebo číňani. Ale pokud už nás má někdo "osvobodit", raději bych tu Čínu, tam alespoň nemusí ženský chodit se stanem na hlavě.
Arabaci chtej hlavne neverici pozabijet, Cinani by urcite chteli, abychom si vyzkouseli ty 14 hodinove smeny v tovarnach jako maji ted oni, takze jsem taky pro Cinu.
Tak jsem si kouknul na cast toho vida a poradim Ti aby jsi se vykyalsla na tento seznam a sel zitra normalne do práce. To video neni zadna novinka, kterou by jsme nevdeli - akorád teda ještě máme pouštní ropu se kterou se do ted nepočítalo, ropu z uhlí a ropný zlom řiká že jsme tak nějak lehce za pulkou celé ropy bez těch ropných pouštíš a získaní ropy z uhlí. Co se týče ropy jsem v klidu
// tak koukám kanadské písky/pouště jsem tam - až na to, že tam těží Petro China, které jsem držel akcie, a rozhodně podle poslecnich zpráv spíše s uspěchem než z neuspěchem
Smát se ti nebudu. Obávám se, že se "něco" stane; nemusí to být zrovna to, že dojde ropa - to už měla dojít asi pětkrát a furt nic.
S tím seznamem nevím - vesměs máš pravdu; ale ber to jinak, psy ti sežerou cikáni, zbraně sehnat bude složitější a složitější (nebo naopak od jistého momentu jednodušší), les někomu patří a nemusí být snadné si tam jet jen tak na dřevo. Nebo jako cikáni: "čo bysme si nezobrali dreva, keď je pri dedinke les?"
Prachy budou na nic, auto bude třeba na nic...
No, vzhledem k věku (33) se obávám, že se toho bohužel dožiju. Jsem křesťan, tak pevně věřím, že Bůh své věrné napospas nenechá...
Pakliže existuje nějaký bůh, tak právě on bude příčinou toho všeho co nás čeká. Jen další zkouška pro jeho ovčany.
Ale no tak, nerozviřujme teologické debaty. Já si myslím, že to tak, jak píšeš, není.
Já s tím nezačal, ale máš pravdu, že politika a náboženství sem nepatří. Nicméně bych ocenil a byl rád, kdybys mi svůj názor na to napsal PM, pokud Ti to nevadí. Zajímá mne pohled na svět věřících lidí, a nic proti tomu nemám, přítelkyně je také věřící.
Já jsem napsal, že mám takový a makový názor. Tím jsem jakoby skončil, nepsal jsem "vy ostatní jste mimo a tak".
PM bude během večera, nyní potřebuji cosi jít řešit.
Ale kdeže... Vládce Vesmíru pouze pozoruje, jak se mu "mravenci" povedli, a jak se absolutně nesmyslně snaží zvětšovat svá mraveniště. Demiurga bych z nepřátelství nepodezíral - je mu to totálně u prdele.
Kdo by se taky staral o podobně nevydařenou záležitost
tak abychom snad dnesni filozofickou diskuzi nejak uzavreli, tak ac za nejpravdepodobnejsi variantu konce sveta nebo konce civilizace povazuji nejaky ten meteorit, tak stale mi vychazi mnohem pravdepodobneji, ze me na jedne ze tri krizovatek rusnych silnic, ktere prekonam zitra pri ceste do prace, srazi nejake to auto, jehoz ridic se stale jeste poradne neprobudil, tudiz se na konec sveta nijak nepripravuji a ani s tim v nejblizsi dobe nehodlam zacit.
Já zas čekám "konec světa" nikoliv doslovný, alébrž imaginární. Denně se setkávám (určitě i ty, zde na Poradně) s trubkama, jejichž IQ se pohybuje v záporných hodnotách. A je to čím dál tím horší. Mají-li tihle lidé řídit budoucí svět, snad u toho ani nechci být.
Tak tak. Ono to nebude tak, že jeden den ještě dobrý a druhý den ráno konečná, chaos a kdesi cosi. Půjde to pěkně pomalu, jako s onou pověstnou žábou - když jí do horké vody hodíš, tak chcípne nebo vyskočí. Když jí pěkně pomalu budeš zahřívat, tak se uvaří a ještě si bude chrochtat, jak je jí krásně teplo.
Ano. Příměr k postupně vařené žábě je téměř dokonalý. Jak v tomto případě bít na poplach? Nelze. Jsem rád, že už mám poněkud vyšší věk a nedožiju se vlády extrémní stupidity (nynější stav pokládám za přechodné období![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
). Dejle, já už jsem rezignoval (světsky i duchovně)...
Já jsem ještě poměrně mlád (33). Takže jestli něco nastane (myslím to, čehož betaverzí je Řecko), tak se toho asi dožiju.
A bití na poplach? To je v naší zemi naprosto nemožné... Nazvi věci pravým jménem, obdržíš nějakou nelichotivou nálepku (rasista, xenofob, zpátečník, tmář), nebo budeš za naprostého blázna; tím budou tvé argumenty shozeny ze stolu.
Onde jsem četl jiný příměr - je to stejné, jako tahat někoho z bahna. Ten v bahně nechce ven a ještě si libuje, jak je celý od sraček. To je náš svět - vždyť se rozhlédni okolo...
Já jsem nerezignoval, sice nevěřím, že se dění otočí příznivým směrem; věřím ale, že prdel se ctí uchránit půjde!
A kde máš nůž, krumpáč, lopatu a sekyru?
Doomsayers umějí být přesvědčiví.
Doporučuju zmapovat obchody ve svém okolí pro případné vypuknutí jakéhokoliv průseru. Pokud víš že máš v okolí lékárnu, obchod se zbraněmi a další poměrně důležité obchody, tak to není od věci:)
mrkni na www.postapo.cz jsou tam někdy zajímavé články. Řadu z nich nelze brát příliš vážně a se spoustou věcí se neztotožňuju, nicméně třeba srovnání nábojů co do výkonu a ceny a třeba výroba kuše je až na drobné výhrady zajímavá:)
i kdyby nic nepřišlo, je to poměrně neškodný koníček, který sdílím taky. Zajímat se člověk může a nikdy nevíš, kdy ty znalosti využiješ. Třeba už jen vědět základní pravidla pro ošetření různých traumat a zranění se může kdykoliv hodit, nejen po apokalypse:)
trololo
, naozaj to podstatne 
btw kde to vsetko chces mat uskladnene? Ak dojde k scenaru aky popisujes, tak vedz, ze sa najde par "piratov", ktori ta oholia a este ti aj podpalia dom
.
Myslim, ze podstatne uz odznelo, ale kedze tieto temy mam tiez celkom rad vyjadrim sa este.
Ropa nie je hlavny problem, ta naozaj mala dojst uz vela raz a furt nic. Navyse ropa nezmizne zo dna na den, akurat sa bude musiet znizit jej spotreba v pripade nejakych problemov.
To, co nam hrozi ovela realnejsie je rozpad spolocnosti. Kradne sa stale viac a okatejsie, problemy s etnickymi skupinami su coraz vypuklejsie, vojnu sme mali uz aj v civilizovanej Europe (Juhoslavia), takze tvarit sa, ze nas sa konflikty vo svete uz netykaju nemozeme. EU ako spolocna vizia do buducnosti sa rozpada ako domcek z kariet, kazdy zacina zase hrabat len na svojom piesocku.
Deti su stale sprostejsie lebo su tak vychovavane, zivot stale rychlejsi a konzumenjsi, cely biznis a spolocnost tlaci doraz na dnesok...co bude zajtra uz nikoho nezaujima. Firmy nerozvijaju dlhodobe koncepcie, sefov zaujima len obrat, kvalita a co bude o rok je nepodstatne.
Takze co sa pravdepodobne stane? Zacne to lokalnymi konfliktmi (je jedno z akeho dovodu) a povedie to ku globalnemu rozpadu socialneho systemu. Vo vacsich statoch s vacsou armadou prevezme velenie armada a nastupi tyrania ako sposob vladnutia, mensie staty sa rozpadnu a vladnut okoliu budu lokalne bandy. Ludia sa zacnu zlucovat do skupin a spolkov a nikto neprezije sam. Kto bude mat viac zbrani a bude silnejsi prezije. Krajinou sa budu potulovat mensie ozbrojene skupiny, ktore budu zit z lupezi a rabovania.
Takze na vsetky veci co mas napisane zabudni, to ti pomoze prezit par tyzdnov az mesiacov pokedy ta stastie neopusti a niekto ta kvoli flase vody neodstreli priamo pred tvojim domom.
Podstatne je, ze odhadnut kedy nastane bod zlomu nevieme, ja dufam, ze co najneskor (fuj to je alibisticke) a ze tu uz nebudem.