Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Ekonomika USA a film Sexmise

Tak se mi dnes vybavila (snad správně?) jedna z úvodních scén kdysi nesmírně populárního filmu Sexmise. Vzpomínám-li si dobře, v novinách byly titulky typu "USA krachují, Polsko koupilo Aljašku". To bylo tak absurdní, až...

Sám jsem zvědav, kam až světová ekonomika dojde a co z dnešního pohledu absurdního bude za rok, dva, tři. Čekají nás zajímavý časy.

Pavel

Předmět Autor Datum
Splnil sis svoji povinost "Jeden thread o ničem denně". Blahopřeji ;-)
Prasak 10.10.2008 20:39
Prasak
Zkus se na to podívat trochu ze široka. Dnes se na trzích dělají takový psí kusy, kterejm by před 2…
Pavel 10.10.2008 20:48
Pavel
Ale přesto ti musím poděkovat - film Sexmise jsem viděl kdysi dávno a tak jsem si ho hned sosnul :-)
Prasak 11.10.2008 00:08
Prasak
Výborně. Až ho zkoukneš, dáš mi vědět, zda Polsko koupilo Aljašku? Díky. Pavel
Pavel 11.10.2008 00:15
Pavel
Aljaška to sice není, ale Island byl k mání na e-bay. Odkaz.
kmochna 11.10.2008 07:08
kmochna
:-p Pavel si tu povinnost plní často i 3x denně ..
AZOR 11.10.2008 14:41
AZOR
Politiky a ekonomiky je plná televize i jiná média, ještě o nich číst na poradně... :-/ Ale jsem tol…
host 10.10.2008 20:52
host
To máš pravdu. Já ale rádio neposlouchám, na TV se podívám tak jednou za měsíc na film a noviny čtu…
Pavel 10.10.2008 20:55
Pavel
Jak jsem už možná někdy říkal - u politiky se vždycky akorát rozčílím, takže se ji snažím ignorovat…
host 10.10.2008 21:03
host
Myslím že málo piješ:beer: a hodně přemýšlíš.
MM_tank 11.10.2008 01:37
MM_tank
Případně hodně přemýšlí a málo hulí.
josephino 11.10.2008 06:11
josephino
pokud chces byt paranoidni, tak se podivej na tohle video. uvidis proc to vlastne jde do prdele a ja…
JR_Ewing 11.10.2008 12:52
JR_Ewing
Díky za odkaz, právě jsem ho zkoukl. To nemá s paranoiou nic společnýho. Něco už jsem znal, ovšem fi…
Pavel 11.10.2008 14:08
Pavel
Ano, a myslim ze to skonci svetovladou :-) jde o to, aby ti co nam budou vladnout meli rozum!
JR_Ewing 11.10.2008 14:12
JR_Ewing
myslim ze to skonci svetovladou Nejsem si jist, melo by to skoncit 3ti. svetovou o ropu - ale ono…
AZOR 11.10.2008 14:44
AZOR
Ty bys ji chtel zazit? Ja tedy ne!
JR_Ewing 13.10.2008 14:45
JR_Ewing
Výborný filmeček :i:
L-Core 13.10.2008 20:10
L-Core
Nejraději mám kledlubny, jsou tak šťavnaté. Mám je prostě rád. Asi si jeden zítra koupím...8-)
MaSo 11.10.2008 19:32
MaSo
Jsem si ho vytáhnul na zahradě. Šťavnatej už rozhodně nebyl. Šel by z něj bez problémů vyřezat Pinoc…
Remca 13.10.2008 15:18
Remca
Mimochodem je: Ta kedlubna nebo ten kedluben?
kmochna 13.10.2008 15:23
kmochna
To je asi fuck. hledej.php
karel 13.10.2008 15:26
karel
Aha hermafrodit.:-)
kmochna 13.10.2008 15:28
kmochna
Ja si myslim ze to o strasne velkom ekonomickom probleme je nafuknute, a prave tymto nafukovanim a s…
MM.. 13.10.2008 16:36
MM..
MM.., znáš příběh "tulipánové bubliny z Holandska"? Zkus si o to něco přečíst. Lidi kupovali cibulky…
Pavel 13.10.2008 17:35
Pavel
Ano ale 1. naozajstna produkcia ekonomiky nie je zalozena ani na cibulkach, ani na hypotekach, uprav…
MM.. 13.10.2008 17:48
MM..
Já se na spoustu věcí dívám jinak, než ty. Banky mají akcionáře a ti chtěli výsledky, zisky a ještě…
Pavel 13.10.2008 18:01
Pavel
Ja nie som ekonom neviem co su to derivaty ale tiez to treba zakazat :-D Su to len spekulacie na kto…
MM.. 13.10.2008 18:04
MM..
Podivej se a mnou odkazovane video vyse, v tomhle vlakne. Myslim, ze je to i se slovenskymi titulky…
JR_Ewing 13.10.2008 18:27
JR_Ewing
Nie nevymysli si ich :-) Bud to su vklady alebo uver od inej banky. Peniaze sa nedaju vymyslet. Vide…
MM.. 13.10.2008 18:34
MM..
Ano, banky si penize vymysleji. Kazdy uver jsou zbrusu nove penize!
JR_Ewing 13.10.2008 18:41
JR_Ewing
To je uplna blbost. Vid nizsie.
MM.. 13.10.2008 19:08
MM..
Blbost to není. Fyzickej oběh hotovosti (mince. bankovky) tvoří v různejch státech různý procento, b…
Pavel 13.10.2008 18:42
Pavel
To je hovadina. 1. vyridis si hypoteku, peniaze ti da banka (odniekial ich ma, investor, vkaladatel,…
MM.. 13.10.2008 19:13
MM..
Tahle to fungovalo možná ve středověku. To, že banky půjčujou prachy, které fyzicky nemají je snad j…
MaSo 13.10.2008 19:22
MaSo
Nie, banky nepujcuju co nemaju. To je haluz jak svina. Mozu si zobrat uver, alebo maju proste zas na…
MM.. 13.10.2008 19:24
MM..
A to všechno skutečně víš, nebo si myslíš, že by to tak mělo být? Na světě jsou věci, o kterých se n…
Prasak 13.10.2008 19:31
Prasak
Je to sice divný, ale je to tak. Objem úvěrů všech bank na světě mnohonásobně převyšuje hotovostní v…
Pavel 13.10.2008 19:35
Pavel
To mas divne predstavy. Za prve banka nie je schopna na poziadanie vyplatit vlozene peniaze vsetkym…
MM.. 13.10.2008 19:49
MM..
Není to blbost. V téhle iluzi (jako ty) žije naprostá většina lidí. To co říkáš by (mohlo!) platit v…
Pavel 13.10.2008 19:24
Pavel
Ved iste ze dotisknout sa da a je to aj normalne, cim viac sa produkuje, tym viac moze (centralna ba…
MM.. 13.10.2008 19:27
MM..
hele, to nema cenu. Ekonom to neni, protoze inzenyr ekonomie pri shlednuti prohlasil, ze to je prece…
JR_Ewing 13.10.2008 19:48
JR_Ewing
Problem je ten ze vy tu pisete o voze a ja o koze (to je taka metafora). Pisem ze problem je a) nezo…
MM.. 13.10.2008 19:52
MM..
:-) tim ze se na to podivas chybu neudelas.. osobne bych ten film zaradil jako povine promitani v ku…
JR_Ewing 13.10.2008 19:59
JR_Ewing
pozrel som si zaciatok, nema tuto ulohu nahodou len centralna banka? - riadi mnozstvo penazi v syste…
MM.. 13.10.2008 20:28
MM..
A toto "Banky mají akcionáře a ti chtěli výsledky, zisky a ještě vyšší zisky" tiez malo byt davno ob…
MM.. 13.10.2008 18:08
MM..
Napr. v nemecku je v srackach napr. aj jedna Landesbank, zalozena tusim statom na to aby podporovala…
Pavel 13.10.2008 18:35
Pavel
Problem je v tom ze za ten "stat" to robia nejaki ludia. Konkretne debili s IQ pod bodom mrazu a s p…
MM.. 13.10.2008 18:36
MM..
Co nechápu: proč (téměř) všem vadí vysoký platy a odměny manažerů, např. v bankách. Banka je soukrom…
Pavel 13.10.2008 18:31
Pavel
Plat nech si bere aky chce, ale nie za to ze nakupi za mojhe peniaze cibulky za milion a sefovi ukaz…
MM.. 13.10.2008 18:39
MM..
nie za to ze nakupi za mojhe peniaze cibulky za milion a sefovi ukaze ze cibulka ma teraz cenu milio…
Pavel 13.10.2008 18:49
Pavel
Tych co si menoval vytvaraju hodnotu, napr. hodnotu sluzby. Niekto vyraba tovar pre inych a niekto s…
MM.. 13.10.2008 19:06
MM..
preco momentalne klesaju vsetky akcie o desiatky percent? Lebo vsetci predavaju To není tak přesný.…
Pavel 13.10.2008 19:43
Pavel
Ano, ale preto, ze sa siri panika ze pride nejaka kriza a hovadiny. Keby nebola panika tak by nikto…
MM.. 13.10.2008 19:54
MM..
No jo, sice si to pěkně představuješ, průser je v tom, že prostě se to děje tak, jak se to děje. Neb…
Prasak 13.10.2008 19:57
Prasak
No a? Sak aj tak bola cela otazka aj odpovede onicom :)) Cim menej sa budu sirit katastroficke vizie…
MM.. 13.10.2008 19:59
MM..
Já sdílím tvůj názor, že za hodně může šíření paniky. Bohužel svět funguje na jiných principech, než…
Prasak 13.10.2008 20:03
Prasak
Máš 100% pravdu. Jenže když všude kolem tebe panika probíhá, prostě nemůžeš zůstat klidný. Vezmi si…
L-Core 13.10.2008 20:08
L-Core
uz ten prvy bod "vypukne panika, že banka XY jde do srač*k" nesmie nastat. Ak nastane, tak uz niekde…
MM.. 13.10.2008 21:37
MM..
Srozumitelnej popis vzniku peněz, hodnoty peněz, ... jak-dnes-vznikaji-penize http://myego.cz/item/p…
Pavel 13.10.2008 20:25
Pavel
Dobre ale ja som laik a pre mna "banka" znamena napr. aj nejake tie investicne fondy kedze ich zastr…
MM.. 13.10.2008 21:10
MM..
A vo tom to všechno je....:!:
Dale Cooper 13.10.2008 21:15
Dale Cooper
Koukám že tu bují odborná debata a došlo i na linkování na myego!! Jen tak dál chlapci...
Vladimir 13.10.2008 21:21
Vladimir
Sranda muší bejt! Např. já jsem si dneska na noťasovi rozchodil tripleboot. Ano, tripleboot, který p…
MaSo 13.10.2008 21:26
MaSo
Pozor, videl som na TV Nova ze tripleboot o mesiac skrachuje! A hned tripleboot zrusis a bude kriza…
MM.. 13.10.2008 21:28
MM..
Lepší mít na PC tripleboot (i s rizikem viz výše ;-) ) než někde jinde tripla :-? poslední
L-Core 13.10.2008 21:52
L-Core
:-D přidávám se ke gratulacím.
josephino 13.10.2008 21:28
josephino

Zkus se na to podívat trochu ze široka. Dnes se na trzích dělají takový psí kusy, kterejm by před 2 lety nikdo nevěřil. Světová ekonomika se překlápí do pořádnýho průseru a to se dotkne (dovolím si říct) velké většiny světové populace.

Znárodňují se banky - v kapitalistických zemích! A jede to ve velkým. Máme tu státní bankrot v Evropě. Kolabují burzy. Dnes a v následujících měsících se přesouvá obrovskej majetek.

Dokážu si představit, že tahle turbulence může vést i k rozkladu státních útvarů, třeba i cestou "nákupu a prodeje území". Jistě, dnes absurdní představa, ale dnešek překonává vše, co dosud známe. Svět se nám mění před očima - ale někteří tu změnu nevnímají.

Pavel

To máš pravdu. Já ale rádio neposlouchám, na TV se podívám tak jednou za měsíc na film a noviny čtu sotva jednou týdně. Takže ani nemám představu, jak moc jsou tyhle zprávy "vidět".

Pavel

pokud chces byt paranoidni, tak se podivej na tohle video. uvidis proc to vlastne jde do prdele a jak to mozna dopadne.

Ano, a myslim ze to skonci svetovladou :-) jde o to, aby ti co nam budou vladnout meli rozum!

myslim ze to skonci svetovladou

Nejsem si jist, melo by to skoncit 3ti. svetovou o ropu - ale ono se blbe bojuje o neco, co uz neni :-p, takze nejspis bude svetovlada jen par let, co se vyválčí kousek ropy navíc z jiného sektoru a pak zase svetovláda padá.

Ja si myslim ze to o strasne velkom ekonomickom probleme je nafuknute, a prave tymto nafukovanim a strasenim sa to len zhorsuje. Tym ktori to nafukuju a furt omielaju cosi o nejakej krize by mali taku jednu vrazit ze az. Ptz. ta kriza vznikla prave tym nafukovanim problemu, dnesna ekonomika je zalozena na dovere a konzume, a akekolvek kecy o krize a) znizuju doveru (banky nedaju nikomu uver ani inej banke) a b)znizuju konzum a tym sami likviduju celu ekonomiku. Nie ekonomika ma problem (preco by mala mat problem, robis/produkujes menej ako pred mesiacom? Nie.) ale problem je len v tych kecoch a straseni. (a este je problem v debiloch co riadia banky - tych by mali postavit do radu a vsetkych rovno strielat).

MM.., znáš příběh "tulipánové bubliny z Holandska"? Zkus si o to něco přečíst. Lidi kupovali cibulky tulipánů za hotový peníze, za půjčený peníze, za fyzickej majetek (nemovitosti). Cena cibulek rostla a tím i (výrazně) rostl jejich majetek. Kdykoli mohli směnit cibulku za peníze, dům, ... Cibulky měly vysokou cenu a v době této bubliny i hodnotu (v uvozovkách). Pak se začal trh hroutit a cibulka tulipánu měla cenu rovnou její reálné hodnotě. Nula nula nic.

Banky, investiční fondy, penzijní fondy (ne u nás), hedge fondy, zaměstnanecký fondy, svěřenecký fondy atd. nakupovaly cenný papíry, např. založený na (dnes víme, že nedobytných) hypotékách. Dokud je důvěra, trh jde nahoru, tyto papíry mají skvělej výnos, všichni jsou spokojení. Pak se proflákne, že je to jen pěkně zabalenej vzduch a ceny letí dolů.

No a teď se zamysli, co to udělá s miliónama osobních (např. 401(k)) účtů lidí, co si takto "spoří" na důchod. A že to bude pořádná mela.

Takže, nesouhlasím s tím, že je to jen hunbuk a bububu a že vlastně o nic nejde. Je to průser prvotřídní úrovně.

Pavel

Ano ale
1. naozajstna produkcia ekonomiky nie je zalozena ani na cibulkach, ani na hypotekach, uprava cien cibuliek by teda nemala sposobit vobec nic, okrem toho ze debil ktory si kupil cibulku za milion si s nou teraz moze utret rit (za to ze to sposobi problem su zodpovedni len hovada v bankach ptz su dementi s IQ minus jedna a nakupovali tie cibulky za milion za kus, za peniaze vkladatelov. Strielat.).
2. banky by nemali poziciavat na nejaku hovadinu ktora ma nerealnu hodnotu. maximalna pozicka na cibulku by mala byt tolko kolko stoji jej vypestovanie, ani o halier viac. Rovnako hypoteka by mala byt tolko kolko by stalo postavenie domu (cena prace + materialu).

Za to ze to tak neni su zodpovedni zas len hovada v bankach. Strielat. Zneuzivaju peniaze ktore si u nich slusni ludia ulozili na pozicku nejakej socke ktory ma nejaku 100x predrazenu barabiznu akoze dom, a za druhe hypoteka sa ma davat len niekomu kto to vie splacat. Aj keby cena nehnutelnosti klesdla nie je dovod na paniku ptz clovek splaca dalej, preco by to nemal splacat? Zas su si na vine len sami bankari. Su to hovada bez chrbtovej kosti.

Takze z toho vyplyva ze jedine co to sposobi je, ze debili ktori kupovali cibulky za milion/ks pridu o peniaze. Chleba bude tak isto ako predtym, aj produkovat sa moze tolko ako predtym. Ostatne je len panika a lavinove reakcie kvoli panike.
P.S. IMHO by sa mali upravit zakony o uveroch tak aby sa nedalo poskytovat uver na nieco s nerealnou hodnotou. A celosvetovo (aspon v G7)
P.S.2. problem s klesajucou cenou nehnutelnosti sa da vyriesit garanciami statu (ze napr. stat "odkupi" problemove nehnutelnosti) a stat na tom moze dokonca zarobit (tym ze sa stane vlastnik tych nehnutelneosti a bude ich prenajimat). Tak bolo aj kdesi vo svedsku aj v rakusku, a tak moze byt aj teraz. Nemusi to byt ziadna katastrofa, ak ludia nezacnu panikarit a vyberat vsetky vklady a strkat si ich do ponozky doma - to bude potom katastrofa.

Já se na spoustu věcí dívám jinak, než ty. Banky mají akcionáře a ti chtěli výsledky, zisky a ještě vyšší zisky. To tlačilo banky do vysokýho rizika.

Jenže dneska se na všechny "podklady" (např. hypotéky) dělají všelijaký deriváty. A ty se nedají jen tak jednoduše ocenit. Na jednu hypotéku se nabalí několikanásobnej objem derivátů. To se prodá investorům. Jakou mají hodnotu? To určí trh. Ceny rostou, deriváty taky. Až do toho začne někdo vrtat a zjistí, že je to vzduch, cena spadne k zemi. Občas i na nulu.

Zneuzivaju peniaze ktore si u nich slusni ludia ulozili na pozicku nejakej socke ktory ma nejaku 100x predrazenu barabiznu akoze dom

Takhle to přece nefunguje. Banky "nikdy" nepůjčujou peníze střadatelů. Objem úvěrů třeba dvacetinásobně převyšuje objem vkladů.

hypoteka sa ma davat len niekomu kto to vie splacat

Z politickejch důvodů se tohle nerespektovalo, k tomu sloužily Fanni Mae a Freddie Mac - tak trochu "státní instituce".

Ale já všemu tomu moc nerozumím, jen jsem si četl nějaký články.

Pavel

Ja nie som ekonom neviem co su to derivaty ale tiez to treba zakazat :-D Su to len spekulacie na ktorych sa nabaluju bankari hovada a potom si daju vyplatu milion a jazdia na jachtach za 100milionov. A teraz ked je jasne ze to bol tunel jak svina sa budu tvarit ze ja nic ja muzikant. Tuneluju peniaze vkladatelov a investorov alebo odkial maju tie prachy (z dalsich uverov a tie su zas len od nejakych investorov a vkladatelov).

Podivej se a mnou odkazovane video vyse, v tomhle vlakne. Myslim, ze je to i se slovenskymi titulky pri trose googlovani. Uvidis odkud na pujcky berou penize. Nebudes tomu verit ( dokud se na to nepodivas ), ale oni si je jen tak vymysli.

Ale souhlas, manageri takovych instituci by nemeli vyvaznout bez trestu, jinak dospeji dojmu ze to mohou v klidu udelat znovu a napakuji se na tom zase.

Blbost to není. Fyzickej oběh hotovosti (mince. bankovky) tvoří v různejch státech různý procento, běžně se uvádí cca 5%. Co to znamená prakticky? Že stát (centrální banka) natiskla bankovky, který fyzicky obíhají. Spousta, hlavně velkých, transakcí probíhá bezhotovostně.

Chceš byt, vyřídíš hypotéku a banka ti otevře úvěrovej účet, kde máš milión. To nejsou peníze někoho konkrétního, právě vznikly. Bezhotovostně zaplatíš stavební firmě, řemeslníkům, ti zase bezhotovostně zaplatí svým dodavatelům, utratí bezhotovostně peníze za materiál, zaplatí bezhotovostně nájem, elektřinu atd.

Ty splácíš hypotéku pod "hrozbou" zabavení bytu. Obvykle bezhotovostně z platu, kterej ti jde bezhotovostně na účet. Tyhle peníze nikdy neexistovaly fyzicky (jako bankovky a mince). Jsou filtivní.

Žádná banka na světě nemá nikdy tolik peněz, aby je mohla vyplatit střadatelům, protože v ní nejsou uloženy fyzicky. Tolik bankovek prostě neexistuje. V případě potřeby je centrální banka vytiskne.

Ono je těžký tomu uvěřit, ale je to tak.

Pavel

To je hovadina.
1. vyridis si hypoteku, peniaze ti da banka (odniekial ich ma, investor, vkaladatel, uver). Nemusia to byt fyzicke peniaze, staci cislo na konte.
2. ty nimi zaplatis dodavatelom. A teraz: za prve vznikla nejaka hodnota (ten dom) v cene tej hypoteky, a za druhe mas dlh voci banke, takze teraz ty musis nieco urobit pre niekoho ineho aby ti zaplatili aby si mohol peniaze vratit.
3. dodavatel si peniaze zas ulozi v banke. Banka ma peniaze nazad (nemusi si peniaze vymyslat, ona ich ma zas nazad ako vklad), ale navyse ma a) zavazok voci dodavatelovi (musi mu byt schopna peniaze co vlozil vratit) a b) ma ten dom ako zaruku ze tie peniaze vrati.

Je to normalny kolobeh penazi, je to to iste akokeby dodavatel povedal nejakemu Ferovi ze pocuj Fero ja ti postavim dom a ty mi upecies chleba. Akurat to ide cislami (hodnotami) cez banku ale je to to iste. Nikto si nic nevymysla.

Tahle to fungovalo možná ve středověku. To, že banky půjčujou prachy, které fyzicky nemají je snad jasné. Podívej se nato video, je to tam vysvětlené dobře a netočili to lidi, kteří si jen myslí, že tomu rozumí...

Je to sice divný, ale je to tak. Objem úvěrů všech bank na světě mnohonásobně převyšuje hotovostní vklady. Ty v tom nevidíš ten rozpor?

Banka nefunguje způsobem: máme vklady 100, můžeme dát úvěr 100. Bance jsou vlastně hotový peníze celkem šuma-fuk, jsou s nima akorát problémy. Žádná banka nepůjčuje peníze svých střadatelů/vkladatelů. Kdyby jo, jak by zajistila peníze na úvěry a ještě byla schopná na požádání ty vložený peníze vyplatatit střadatelům?

Pavel

To mas divne predstavy. Za prve banka nie je schopna na poziadanie vyplatit vlozene peniaze vsetkym vkladatelom naraz, ptz ma peniaze uveroch za ktore sa ruci domami ktore sa nedaju predat vsetky naraz lebo klesne cena, to je riziko a preto pisem ze nesmie nastat panika lebo banka krachne ked vsetcia veritelia sa na nu zavesia ze chcu svoje prachy nazad. Keby bola banka schopna vyplatit vklady tak netreba ziadne poistenie vkladov.
To co poziciava nemusia byt hotovostne vklady mozu to byt dalsie uvery od inych bank.
Momentalne Merkel uz 3dni chodi kade tade a v spravach rozprava o tom ze sa musia ozivit medzibankove uvery bo niektore banky krachnu ked si nebudu vediet pozicat od inej banky, nechces jej ist povedat ze sak naco si maju banky poziciavat, ze predsa si mozu peniaze vymyslet? :))

Není to blbost. V téhle iluzi (jako ty) žije naprostá většina lidí. To co říkáš by (mohlo!) platit v případě, že by obíhaly výhradně fyzický peníze. Ale bankovky lze kdykoli dotisknout, jsou-li třeba.

Zlatá mince měla cenu toho zlata, ze kterýho byla vyrobena. Dokud se věřilo, že je celá ze zlata, bylo to OK. Když se přišlo na to, že mincmistr ji ředil stříbrem, zabili ho. To bylo penězokazectví. Riziko, že ačkoli mince jako zlatá vypadá, není celá ze zlata a tudíš nemá tu samou hodnotu jako pravá zlatá mince.

Bankovky vznikly vlastně jako potvrzení o uložení zlata. Proto měla bankovka právě cenu toho zlata, na vyžádání ji šlo vyměnit za udanou hodnotu zlata.

Někdo vydal další bankovky, nepodložený zlatem. Dokud se na to nepřišlo, tahle bankovka měla stejnou hodnotu, jako pravá. Až se na to přišlo, nikdo nechtěl tyhle bezcenný papírky (a pozor, ani pravý bankovky), ale chtěli zlato. Protože zlata bylo míň než hodnota bankovek, byl to průser.

To je ale nic oproti dnešní situaci, kdy státní bankovky nejsou kryty ničím. To umožňuje pohyb kurzů jednotlivejch měn. Pokud bx byly měny vázaný na zlato, byl by jeden kurz (např. USD/EUR) nafurt.

Pavel

Ved iste ze dotisknout sa da a je to aj normalne, cim viac sa produkuje, tym viac moze (centralna banka, nie hocaka banka) dotisknout (pretoze je viac produktu = viac penazi). Ja som nikde netvrdil ze bankovka je podlozena zlatom, ja tvrdim ze banka si peniaze nevymysla, ma nejaku rezervu a berie si uvery od inych bank. To je aj problem dnes kedze banky nechcu davat uver inym bankam lebo sa boja a tym padiom krachuju banky ktore kryli nejake zavazky uvermi od inych bank. Keby si mohli banky peniaze vymyslat tak by si nebrali uvery od inych bank a neboli by teraz v srackach.

hele, to nema cenu. Ekonom to neni, protoze inzenyr ekonomie pri shlednuti prohlasil, ze to je prece tak normalni, na vejsce ekonomcke se to totiz uci ( a nikdo se nad tim ani nepozastavuje ). Dokud se MM nepodiva na ten film, tak ta debata je o nicem.

Problem je ten ze vy tu pisete o voze a ja o koze (to je taka metafora). Pisem ze problem je a) nezodpovedni bankari a b) panika Co sa snazim aj vysvetlit a ze ak sa nesiri panika tak je vsetko v poriadku (akurat podaktori pridu o par penazi). Kriza bude vtedy ked kazdy zacne hovorit ze bude kriza. Az potom bude kriza :-)
A vy tu vypisujete ze bankovky nie su kryte a podobne novinky. Objavujete teplu vodu?

:-) tim ze se na to podivas chybu neudelas.. osobne bych ten film zaradil jako povine promitani v kurzech financni gramotnosti.

pozrel som si zaciatok, nema tuto ulohu nahodou len centralna banka? - riadi mnozstvo penazi v systeme? //edit: Pozeram dole clanok od Pavla tak tam je ze centralna banka to obmedzuje. Predpokladal som ze to obmedzuje tak, ze si od nej ostatne banky musia pozicat, ok nie je to uplne tak, citam tam ze nemusia si to doslovne "pozicat", ale je to len nejakym sposobom obmedzene.

Inac mas tam predsa tiez ze problem nastane vtedy ked zacne panika, pisal som Pavlovi nech nerobi zbytocne katastroficke vizie, ptz prave tak sa ta kriza vytvara :)

A toto "Banky mají akcionáře a ti chtěli výsledky, zisky a ještě vyšší zisky" tiez malo byt davno obmedzene. Napr. v nemecku je v srackach napr. aj jedna Landesbank, zalozena tusim statom na to aby podporovala domacich podnikatelov uvernmi. Namiesto toho kupovali nejake americke derivaty :-? Zastrelit.

Napr. v nemecku je v srackach napr. aj jedna Landesbank, zalozena tusim statom na to aby podporovala domacich podnikatelov uvernmi. Namiesto toho kupovali nejake americke derivaty

To je evidentně problém státu. Kdyby se stát nesral do trhu a pořád se nesnažil něco vylepšit, spousta problémů by nevznikla.

Stát si měl ohlídat, co banka dělá a jestli nepřekračuje mantinely. Pokud jo, soud. Pokud ne, má stát smůlu.

Pavel

Co nechápu: proč (téměř) všem vadí vysoký platy a odměny manažerů, např. v bankách. Banka je soukromej podnik a v takovým je plat manažera danej vlastníkem banky (to jsou akcionáři). Jestliže jsou akcionáři spokojení s výsledkama banky, platí manažerům, třeba v milionech. No a co? Proč se do tohoto regulérního vztahu "všichni" serou?

Je jasný, že pokud takovej manažer není nijak vnitřně k bance vázán, nemá v ní větší sumu peněz, pak je jasný, že když nejde o jeho peníze, nemusí bejt opatrnej. To je ale problém kontroly, řízení rizika a zase: je na majitelích, jak si tohle zařídí.

OT: je to stejný, jako když za sezónu vydělá herec, sportovec, umělec atd. 20 miliónů dolarů. No a co? Když mu to zaměstnavatel zaplatí?

Je mi jasný, že jinak mluví člověk, jehož celoživotní úspory si vezme krachující banka do záhrobí. Od toho tu máme pojištění vkladů.

Dokud nebudou peníze vyjadřovat skutečnou hodnotu (jako to dělají komoditní peníze), pak se vždycky dají natisknout další. Známe to pod pojmem inflace a nejde o nic jinýho, než o dodatečný zdanění (tentokrát finančního) majetku.

Pavel

Plat nech si bere aky chce, ale nie za to ze nakupi za mojhe peniaze cibulky za milion a sefovi ukaze ze cibulka ma teraz cenu milion a pol a ze pol miliona urobil zisk. Velke hovno urobil a nie zisk. To sa ale zisti az neskor ked ten akozezisk (v podstate cudzie peniaze ziskane podvodnym nafuknutim ceny) prezere, to je ten problem.

ked to mam napisat inac, seru ma ludia ktori nevytvaraju pre spolocnost ziadnu realnu hodnotu, akurat len sa prizivuju nafukuju ceny a vsetko prezieraju a tvaria sa dolezito.

nie za to ze nakupi za mojhe peniaze cibulky za milion a sefovi ukaze ze cibulka ma teraz cenu milion

Nojo, tak do čeho investovat? Ropa/plyn - cena lítá nahoru a dolů v desítkách procent (během několika let). Do akcií firem, co vyrábí? Jo, ale pokud do těch akcií bude investovat každá banka, navalí se takovejch peněz, že cena akcií prostě poroste jen z toho důvodu. Až se na to zase přijde, cena půjde skokem dolů. Viz třeba internetová horečka/bublina kolem r. 2000.

seru ma ludia ktori nevytvaraju pre spolocnost ziadnu realnu hodnotu

Myslíš ekonomickou hodnotu? Tu (alespoň bezprostředně) nevytváří rodič na mateřské, učitelka ve školce, zdravotní sestra, doktor, lékárník, ...

Pavel

Tych co si menoval vytvaraju hodnotu, napr. hodnotu sluzby. Niekto vyraba tovar pre inych a niekto sluzbu pre inych. Rodic na materskej vytvara dalsich ludi, to je tiez hodnota (ked tu nechceme importovat ukrajincov :). No a bankar umelo nafukuje ceny, to je fakt hodnota jak svina :))

Investovat by sa malo do vytvarania hodnot pre spolocnost, nove firmy vyrabajuce nieco, vystavba (tam patria aj hypoteky ale IMHO vyska hypoteky sa nesmie riadit nejakou haluznou nafuknutou cenou ale len cenou prace a materialu na ten dom), apod.

Ked si uz na tej burze a cenach akcii - preco momentalne klesaju vsetky akcie o desiatky percent? Lebo vsetci predavaju. Preco vsetci predavaju? Ved na to nie je ziaden dovod, firmy produkuju tak ako predtym, akurat mozno predaju treochu menej ptz niektori prisli o par penazi splasnutim bubliny. Aha, mozno je na to jeden dovod - niekto krici ze ide kriza, predaaavaaajmeee akcieeee lebo buduuu klesaaaat. A sme u toho co som pisal uplne na zaciatku - najprv je panika az potom je problem.

preco momentalne klesaju vsetky akcie o desiatky percent? Lebo vsetci predavaju

To není tak přesný. Na každou prodanou akcii musí být kupec, neboli: každou prodanou někdo nakoupí. A je-li to někdo chytrej, nakoupí za výhodnou/fantastickou cenu.

Majetek dynastií/klanů se vždycky zakládá v dobách krize, ne v období prosperity. Na téhle krizi se někteří napakujou, věřím, že i klidně stonásobně (majetek vs. pořizovací cena).

Pavel

Ano, ale preto, ze sa siri panika ze pride nejaka kriza a hovadiny. Keby nebola panika tak by nikto nepredaval za tak nizke ceny, nikto by sa nenapakoval. mam pocit ze paniku siri len ten kto sa chce na tom napakovat, a on vlastne tu krizu sposobuje. Myslim ze je to snad zakazane ale asi nejak nie moc ucinne :-)

Máš 100% pravdu. Jenže když všude kolem tebe panika probíhá, prostě nemůžeš zůstat klidný.

Vezmi si příklad: vypukne panika, že banka XY jde do srač*k. Máš v ní uloženo x-set tisíc Kč (do limitu, který garantuje Fond pojištění vkladů). Lidi začnou panikařit, začnou peníze postupně vybírat. Panika se šíří, klienti podniknou run na banku, která bude po pár dnech bez hotovosti, šlus. V TV sice guvernér centrální banky i ministr financí bude hlásit, jak je vše OK - zůstaneš v klidu? Nepodlehneš? Nevybereš, co se dá? Spolehneš se na kecy v TV?

Mimochodem, v českém Fondu pojištění vkladů (90% z 25k EUR na jedno rodné číslo v jedné bance) je kolem 9-10mld. Kč. Objem hotovosti, kterou mají uloženou občané ČR (ne firmy!) v bankách je kolem 1 biliónu...

uz ten prvy bod "vypukne panika, že banka XY jde do srač*k" nesmie nastat. Ak nastane, tak uz niekde soudruzi udelali chybu :-) Aj keby banka stala na tom zle, tak by to mal snad aj stat podchytit a banku sa pokusit zachranit, a managerov rovno zavret.
Na to bolo snad vymyslene aj to poistenie vkladov, aby ludia nemali vobec dovod na paniku (pokial maju vklad len do vysky toho poistenia). Na burze a financnych trhoch ale ziadne poistenie vkladov neni, tak tam panika robi veci...

Dobre ale ja som laik a pre mna "banka" znamena napr. aj nejake tie investicne fondy kedze ich zastresuje (a furt mi chodia z banky blbosti ze im tam mam vlozit prachy), fond snad priamo investuje peniaze tych vkladatelov a namiesto toho aby investovali rozumne do vytvarania hodnot, kupuju za to cibulky (v hodnote 10kcs) po milion za kus :))

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru