Zhrnutie októbra 2017
Začínajúc týmto mesiacom sme sa rozhodli pravidelne zverejňovať, čo sa deje vnútri poradne. Každý mesiac zverejníme, aké zmeny sa udiali predchádzajúci mesiac a prípadne aké zmeny chystáme ten budúci. Poradňa sa počas posledných cca piatich rokov nemenila a stagnovala. Príčinou stagnácie bolo hlavne to, že všetci, čo za poradňou stojíme, sa jej venujeme vo svojom voľnom čase a každý z nás má toho po čase občas dosť, hlavne po niektorých vyčerpávajúcich udalostiach. Myslíme si, že lepšou komunikáciou s vami, našimi návštevníkmi, dosiahneme, aby sa poradňa stala lepším miestom pre všetkých.
V posledných niekoľkých mesiacoch sme začali so zmenami, ktoré by mali poradňu oživiť a spraviť ju miestom, kde sa ľudia radi vracajú. Prvým veľkým krokom bolo nasadenie novej verzie poradne 13. augusta 2017. Nová verzia priniesla lepšie zobrazovanie na mobilných zariadeniach, pamätanie navštívených vláken na strane servera, zabezpečenie HTTPS a ďalšie nové vlastnosti. Pre nás to hlavne znamenalo zbavenie sa zastaralej implementácie poradne, ktorá bola síce dostačujúca, ale pridávanie nových vlastností už nebolo také jednoduché.
Hodnotenie odpovedí
Prvou zmenou bolo pridanie hodnotenia odpovedí. Túto zmenu sme plánovali už dlho, nasadili sme ju ale až minulý mesiac. Cieľom tejto zmeny je zviditeľnenie názoru mlčiacej väčšiny. Často sa napríklad stávalo, že niekto napísal správnu odpoveď, a ďalej nebol dôvod do vlákna prispievať. Ak ale pribudla nesprávna odpoveď, bolo ťažké odlíšiť, s ktorým názorom sa stotožňujú radcovia, ktorí už nemajú potrebu pridávať príspevok.
Počas posledného mesiaca ste pridali 840 plusových hodnotení a 418 mínusových. Najviac plusov a mínusov sa rozdávalo práve v diskusii o pridaní hodnotenia príspevkov na poradni. Z troch najlepšie hodnotených odpovedí patria prvé dve miesta flegovi za príspevky v tejto diskusii. Tretie miesto patrí Prasakovi za názor, za ktorý získal aj najviac negatívnych hodnotení. Druhým najnegatívnejším príspevkom je príspevok od kacikaca za arogantné odpovede v otázke o inštalácii Windows 10.
Najviac plusových hodnotení rozdali:
- moose (133),
- Mlocik97 (61) a
- los (59).
Najviac mínusových hodnotení rozdali:
- moose (63),
- Mlocik97 (61) a
- kozakl (38).
Veľká banánová amnestia
Ďalšou vecou, ktorú sme začali počas posledného mesiaca, je niečo, čo interne voláme veľká banánová amnestia. Ide o uvoľnenie banov, z ktorých niektoré už mali vyše 10 rokov. Keďže za také dlhé obdobie sa toho veľa zmenilo, dávame zabanovaným IP adresám druhú šancu. Začali sme postupne od najstarších. Do dnešného dňa bolo zrušených cca 20 000 banov. Najstarší ban je v súčasnosti z roku 2010. Keďže v nasledujúcich rokoch bolo udelených výrazne menej banov, uvoľňovanie ďalších banov už nebude trvať tak dlho. Do konca tohto mesiaca budú uvoľnené všetky bany staršie ako rok.
Plány do budúcna
V nasledujúcom mesiaci by sme chceli priniesť označovanie najlepších odpovedí. Autor otázky bude môcť po jej vyriešení označiť odpoveď, ktorá mu najviac pomohla pri riešení jeho problému. Táto odpoveď bude následne zvýraznená a zobrazená hneď pod otázkou. Okrem toho plánujeme mierne úpravy hodnotenia príspevkov. Medzi tieto úpravy patrí napríklad pridanie hodnotenia k článkom, aktualitám a neskôr zrejme aj k samotným otázkam.
To je na prvé mesačné zhrnutie asi všetko. Teraz uvidíme, aký budú mať mesačné správy zo zákulisia poradne prínos. V pozitívnom prípade môžete očakávať ďalšie zhrnutie na začiatku decembra, kedy budeme hodnotiť, čo sa udialo v novembri.
Věřím, že + - dalo spousty práce a času, leč stále trvám na naprosto nic nevypovídající hodnotě/přínosu pro poradnu nebo i pro tazatele.
Jeto jen hra s jednoduchými čísly, bez zdůvodnění proč - tak mě nikdo nepřesvědčí, to je špatně a že - mám zato, že to lze lépe/výhodněji.
Pri hodnotení +/- nejde o teba. Ide to, ako daný príspevok hodnotia ostatní - názor si z toho môžeš/nemusíš spraviť sám. Napríklad pri hodnotení odpovedí v tejto otázke som rád, že je vidno nesúhlas s odpoveďou od prvého (bronzového) radcu. Pýtajúci sa, ktorý nedostal odpoveď, sa určite cíti lepšie, keď to hodnotenie vidí.
To je pořád dokola.
+ líbí to možná chápu, - nelíbí bez zdůvodnění nesmysl.
Pokud se mi cosi nelíbí tak rozhodně píšu důvod proč a řešení, ne že tam plácnu jenom - a hotovo.
A prečo nie? Keď sa mi niečo nepáči, tak nemusím stále dokola vypisovať, že prečo. Keď nesúhlasím, ale nepoznám riešenie, tak je to to isté. Prečo by som mal napríklad strácať čas s písaním odpovede niekomu, kto je arogantný? Bez mínus by bol výsledok taký, že by som nenapísal žiadnu odpoveď. Takto dám mínus a ostatní vidia, že ten názor je vnímaný negatívne. Dôvod, že prečo je hodnotený negatívne, si môžu/nemusia domyslieť sami.
Takto to může fungovat, jen u nepodstatných věcí/barvě krabic ......, ale pokud jde třeba o zdroj, desku ......HW tak to už taková sranda není, anonymní mínusy můžou mít fatální následky pro tvou peněženku při rozhodování u výběru sestavy.
s týmto súhlasím, a zároveň nesúhlasím,...
jde o to že to rozhodovanie neovplivňujú len mínuska a pluská, každý k tomu obkecne iné, i tak je velká šanca že tazatel sa rozhodne pre sestavu o neskušeného rádce, resp. mu bude poradeno v jednom príspevku zle, v inom dobre, a vybere tú zlú radu, i když by žádne mínuska a pluska tu nebyli,... lebo ono každý si bude obkecávať svoje, a svoje "názory" o sestave presadzovať. (99% radcov čo tu radí si myslí že "ich návrh nemôže byť špatný, predsa je to ich návrh, a oni vedia"...
-----------------
ale inak tento systém mínusiek plusiek sa dá tiež obísť, tiež pokladám za nesmysl že si môžeš dať či plusko tak mínusko svojmu vlastnému príspevku/komentu. Resp. by to mohlo mínusko sám sebe zrejme nikto nedá, a v prípade plusiek, ak je možné dať sám sebe tak by to mohlo byť spravené tak že automaticky to bude každému príspevku dávať "jeho vlastný hlas", aby teda tu nebola možnosť že budú na pluská vyhrávať retardi čo sa sami lajkujú, nebo inak by nemalo byť vôbec umožnené hlasovať svoje vlastné komenty...
a kedže chcem svoj návrh podporiť (samozrejme, čo bych iné chcel) tak si paradoxne dám taky like na svoj koment.
• Ty se proboha k tem - a + radeji ani nevyjadruj, tady jsi rozdaval minus za to ze si ti odpoved nebo jen otazka nelibila, moc to minuskovani zeres, ono, vsechno tady nak moc zeres, nak jsi to né jen klikani asi nepochopil ..
ja mínuskujem podla obsahu komentáru, nie podla toho žes to napsal ty, nebo podla toho že by "som chcel len tak"... inak vtipné že odkazuješ na príspevky kde mám vätšinu mínusiek ja,... nebo že by to mínuskovanie žrali i jiný, a i jiný to rozdávali? pluska a mínuska sú super, ak sú správnym spôsobom s nimi narábané, čož vätšina nevie, a hlavne je to vhodné pre stránky typu devel.cz, problém poradni je veľkosť a verejnosť... preto by túto funkci mal riešiť inak, nebo ju nemať.
A zas podobne ako ty sú ludia čo nevedia nič iné než pluskovať a myslieť si jak je ten poníkosvet nádherný dúhový... ty predsa nemôžeš nesúhlasiť a vyjadriť to mínuskom.
:D a v odpovediach na otazky uzivatelov hodnotenia takmer nevidiet, co je skoda, mozno sa to postupne zlepsi.
Ano, to je dalsia dobra vec ktora tu chybala.
Hmmm, mozno by sa v buducnosti dala mesacne vygenerovat aj nejaka zaujimavejsia statistika... // napriklad najaktivnejsi radca za dane obdobie /// aj ked to tiez zmysel nema, pretoze to vyhra karel
Jak komu, mě tedy rozhodně ne!
A co je na tom zle? On to aj tak skoro nikdo nevyuzije, takze...
Všechno je na tom zlé. To se budou házet odpovědi typu "kup si mobil za dva tisíce,je lepší než mobil za tři tísíce" nad kterou se bude tazatel tetelit jak mu bylo poraděno a třeba odpověď na otázku návrhu vyvážené a výkonné PC sestavy,kde tazatel odmítne odpověď jen proto že mu neporadili Ryzen,který přece kupují "všichni" . Za mě - zrušit.
Osobne ako radca privitam akekolvek podobne ozivenia poradne (neviem, mozno som sam). Nikto po mne nechce aby som nieco programoval alebo aby som za tie novinky zaplatil. Ak nechces tak to nevyuzivaj, neviem o tom, ze by ma nieco obmedzovalo pri beznom radeni (pisani odpovedi).
To moje napsání ber jako názor. Netřeba mne přesvědčovat. Poradna má radit a ne zpestřovat témata nesmyslným fejsbůkovým lajkováním.
To moje tiez, nikoho nepresviedcam...
Nemá to cenu ani zkoušet, jemu je všechno špatně. Ať je to cokoliv.
Však se nemusíš toho lajkování aktivně účastnit
Já to používám střídmě. Když se mi něco opravdu líbí, šupnu autorovi plusko. A když si myslím, že radí špatně nebo s jeho vyjádřením nesouhlasím, dostane mínus. Ale tak činím jen u zlomku toho, co čtu.
Jako zajímavý že to každej používá (v četně mě) jenom tady v aktualitách kde se značkuje o sto šest jinak v Pc poradně to nepoužívá snad nikdo.
Srandovní -
Tři mínusy zato, že mi to nechybělo.
Ponaučení -
Není radno odporovat mlčící, klikací většině.
Čtvrtej - za gramatiku.
• Vy jse menili 'aspekt' ?
* Protoze ted se mi to ukazuje jako ([string) "souhlasim|nesouhlasim", predtim jsem to mel zobrazeno kratsi (ted je to jakoby smichane i s moznostmy 'upravit/vymazat'.
Ano, myslím, že jsme to dříve zmiňovali, že to není definitivní podoba.
• Dekuji za odpoved, jen jsem si nebyl jisty, jestli nejde o nejaké nastaveni ci doplnek, problém, v mém prohlizeci (ted uz je to 'znamkovani' opravdu jak pest na oko).
* Predtim to bylo ale prehlednejsi, nez 5 moznosti vedle sebe, kde treba mou ne-gramatiku nekdy opravuji az 10x se 'UPRAVIT' ted spatne hleda, ale asi je to jenom o zvyku, druhy od konce a je to. .
PS : Jestli davate "-" i za gramatiku, tak to si rovnou muzu udelat u vas pausal.
No čím dál tím "lepší"...
....
OMG, teď jste to teda dosrali.
Všude narvaný texty Souhlasím, Nesouhlasím, Líbí, Nelíbí, ještě tam chybí tlačítko Utřít prdel a taky by to mohlo blikat, ať je kolotoč dokonalej.
Nerád to robím, ale musím s tebou súhlasiť. Toto je už fakt hrůza.
mám stejný názor ako Prasák, a on má tri pluská a ja tri mínuská
tu vidieť že týto traja hlasujúci sú hodne zasadnutý, a dávajú mi mínusko len z princípu že som to ja, a nie podľa môjho obsahu komentu.
Pro me osobne nepochopirelna hysterie - "Všude narvaný texty" zabiraji mnohem mene mista, nez treba ten tvuj jakovtipny podpis a taky jsem nevidel, ze by se tu k nemu kdokoli takto hystericky a expresivne vyjadroval.
Tak mi to nedá.
Navrhuji -
Když už tak už, povinné vyplňování a rozšíření o třetí možnost, komu je to jedno.
K tvojej otázke k prínosu hodnotenia: Hodnotenie príspevkov bola jedna z vecí, o ktorej sa interne rozmýšľalo takmer od začiatku vzniku poradne. Prínos hodnotenia je ten, že jednotlivým príspevkom dodá určitú váhu, na základe ktorej sa môže (nielen) autor otázky lepšie rozhodnúť. Pokiaľ na jednu radu zareaguje niekto iný druhou radou, pričom jedna z nich je správna a druhá nesprávne, tak bez hodnotenia vidí návštevník len dva protichodné názory. Ďalší radcovia nemajú žiadnu potrebu sa k tomu ďalej vyjadrovať, keďže správna rada je už napísaná, ale bežný návštevník netuší, ktorá z nich to je. Jednoduchým hodnotením príspevku môžu radcovia prejaviť svoj názor a pomôcť tak tým, čo sa pýtajú. Žiadne ďalšie zdôvodnenie už nie je potrebné, keďže vyjadrujú svoj súhlas/nesúhlas s konkrétnym príspevkom.
Hodnotenie tiež vnímam ako spätnú väzbu pre tých, čo sem prispievajú. Naozaj nemám chuť každú chvíľu niekoho presviedčať, že nech sa správa ako človek a rešpektuje to, že nie každý je odborníkom na všetko. Takže dúfam, že negatívne hodnotenie ich príspevkov im trochu otvorí oči v tom, že ich rádoby-vtipné odpovede sú vtipné len im samotným. Na druhú stranu pozitívne hodnotím také príspevky, ktorých by som na poradni rád videl vo väčšom množstve - rady priamo k veci, ktoré smerujú k vyriešeniu otázky.
Dík za reakci.
Tímto už jsem zticha, ale stejně "klikací aparát" považuji zbytečný a v mnoha případech za zavádějící.
Ale k čemu je dobrý hodnocení dotazu samého? Líbí/Nelíbí? Hodnotit odpovědi - beru. Ale hodnotit otázky? To mi hlava nebere.
Tam to slúži hlavne ako spätná väzba pre autora otázky. Rovnako sme pridali hodnotenie aj ku článkom a aktualitám.
Ta třetí možnost tam přece je
Plusy a mínusy ignorovat, jak tomu v naprostém případě je (podívej se jinam, než to tohoto threadu).
a čo tak pridať možnosť nastaviť či chce textovo alebo iba + a - alebo skryť hodnotenia, a tak isto aby zas si neplakal pridať nastavenie "nezobrazovať popisky uživatelov".
Kdo chce, tak kliká a kdo nechce, ten nekliká. Není to povinné. Kdyby místo slovního popisu byli smajlíci, třeba tlemící se a zachmuřený, taky by se našli protestující. Než se to tady objevilo, tak zase část přispěvatelů žadonila o hodnocení.
No lenze jeho jakovtipny podpis nehra farbami, takze omnoho menej puta pozornost (de facto vobec). A mozem vediet zmysel hodnotenia otazok? To som nejak nepochopil...
Ten můj dementní "podpis" je jen pod mými příspěvky. Souhlasování je u každýho příspěvku, vypadá to jak vytapetovaný. Obyčejný (+) a (-) bylo IMHO dostatečný a pro všechny dostatečně pochopitelný. Kdo nepochopí význam těch symbolů i bez popisků, ten asi ani nepochopí odpověď na otázku, kteroužto přišel položit. Pokud chcete mermomocí návštěvníkům naznačit, co se stane, když stisknou tlačítko hodnocení, možná by stačil symbolický palec nahoru a palec dolů.
A na mobilu je to uz uplna katastrofa, cez celu sirku displeja.
keď sa ti to tak nepáči, bez preč a nerieš všade hlúposti.
Neviem co mas za mobil, ale na mojom (P9) sa to zobrazuje pekne.
• Zrovna na tom telefonu to prave vypada i lip, rozhrani, na které by to i pasovalo, ale na verzi desktop ..
* Navic na tel mi to ale nezbira urcite 3/4 cast obrazovky, ale neceleou 1/3 obrazovky : Samsung A5 2017 Web-prohlizec 'Samsung Browser + FF'|Lumia 950XL Web-prohlizec 'Edge'.
No v prípade môjho príspevku keď naň pozerá a mám tam tam vymazať, upraviť, odpovedať, súhlasím, nesúhlasím, to všetko v jednom riadku, to na mobilu sa zobrazuje tak že asi len pár milimetrov je tam medzera. Mobil J5 (2016)
A trebars v desktop prehliadači ak si dáš emulovať mobilné zariadenie:
Vážne, tak jak my vysvetlíš že když týpek 1 napíše "A" tak dostane 5 plusov, no keby to isté napsal týpek 2 tak dostane 5 mínusov? To akú váhu dodáva?
S5 napríklad![[screenshot_16.png]](https://s8.postimg.org/us9q8quyt/screenshot_16.png)
a když je to v 2 riadkoch s riadkovaním snaď 0.5 tak když chci zmáčknuť odpovedeť, tak zmáčknu upraviť alebo vymazať. Napríklad.
Dám screenshot aj priamo z mobilu J5 (2016)
(když chci ťapnút na tvoj link v popise, vždy zmáčknu súhlasím)
(tu zas když chci odpovedať ťapnu na nesúhlasím)
Občas taktiež popisek na mobilu sa zobrazí tak že text nesúhlasím je akoby pokračovanie Popisku (nieje tam žiadna medzera ani oddelenie) V prípade že to napíšu ja a mením si popisok na neco o takej dĺžke ako M-pol, tak tie tlačítka sú pak už fakt rozhádzané a cez celé 2 riadky (napr. Vymazať mám na konci prvého riadku pol milimetra od pravého okraja displeja, a Upraviť mám v strede druhého riadku). Ani nieje jednotné na mobilu že má odpovedeť pod hlasovaním alebo vedľa hlasovania.
• A co ja stim dvou screenovym prispevkem ?
PS : To si neumis ani doupravit script (rating) aby ti to zmizelo (nezobrazovalo) uplne nebo zobrzovalo ve velikosti v jaké chces ?
* Ono, neni problém si dat ten telefon dle potreby treba nadélku..
Všem od kterých jsem fasoval anonymní mínus, uděluji taktéž obrazně hromadně mínus.
Ne proto, že mají jiný názor nežli já, ale protože klikají srabácky anonymně bez argumentů.
(tady je jasný příklad o té klikací opičárně, vhodné tak možná k posouzení filmu a ne do PC porady)
Min 1 minus mas odo mna (aj tu), pretoze s tvojim nazorom nesuhlasim a pride mi zbytocne hystericky. Nechapem co ti stale vadi. Dobre vies, ze tvoje znalosti a rady uznavam, ale v tomto nazore na +- sa nezhodneme, a preto som ti udelil -. Nehladaj za tym nic osobne, nikto s tebou nemoze suhlasit vo vsetkom, to by musel byt tvoj klon;o).
O žádnou hysterii nejde, toho jsem dalek.
Proč ne, jsem uvedl i se zdůvodněním několikrát, navíc vidím jak to vypadá/dopadá jinde, ale je to vaše poradna tak rozhodujete vy.
(navíc nechápu, co od toho čekáte za přidanou hodnotu)
• Tak ale udelat "deni limit" (50x - nebo + urcite nikdo za den rozdat nepotrebuje) znamkovani na den by jste udelat mohli, pro nekteré to vypada ze to berou spise jako povinost, jinak si nejakych 'kuprikladu" -> "150" oznamkovani|kliku nedokazu nejak vysvetlit.
• Jinak na jednu stranku MPol chapu, kdyz clovek|tazatel vidi u prispeveku " - ", vyvolava to u neho jistou neduveru, pro moznost " - " by nebylo naskodu udelat nepovinou 'KOLONKU" a do té uvést proc, prece jde jen o "PORADNU" né "DEBATY" , kde by se melo znamkovat technické provedeni|pravdivost prispevku, né jestli mam stejny nazor nebo ne, jestli mi rozumis jak to myslim.
* Ale diky bohu, troufnu si jen odhadnout "vetsina" navstevniku klika jeste s rozumem az u thémat jako toto se vetsinou klika o 100/6..
Ono jak píšeš spec "kolonku" proč se ti to nelíbí a dáváš tomu mínus stejně napíšeš většinou k příspěvku tak jako tak pokud na to máš argumenty, kdo nemá mačká jenom mínus pak.Jako ve výsledku to je fuk když to chtěj ať to maj a známkuje si kdo chce když to někoho baví, na konci roku se může dávat největšímu klikači třeba Šampaňské ať je nějaká motivace.
Jinak význam klikání co koukám třeba na Diit kde je AMD fan je tam jasně vidět,kdo napíše něco k Intelu že se třeba poved tak má mínusů nepočítaně a vypovídá to pak jenom o tom že někdo kápnul na stránky AMD fan o ničem jiném.
• No asi mas pravdu no..
* Sem myslel neco jako "mimo téma" jak je to napsano mensim, ale je fakt, ze na okomentovani "-" naka klonka navic vlastne potreba vubec neni, je to v podstate blbost no..
Jestli kolem toho pluskování a mínuskování není zbytečná hysterie. Kdo to tam nechce mít, stačí mu na to jeden jediný řádek v nějakém "filtrátoru":
Samolibý uživatel to dovede k dokonalosti a nechá si zobrazovat jen kladná hodnocení.
A čo na mobile? Tam jako mám mať polku displeja len tlačítka súhlasím, nesúhlasím, upraviť, vymazať, odpovedať atď (ako napr. hore) ešte nejakú reklamu, a vidím tam 2 písmenka z príspevku, a abych si pozrel ďalšie 2 písmenká tak musím scrollovať? Fakt už tu chýba len pridať reklamní banery alebo nejaké iné prvky medzi každý príspevok. A bude to dokonalé, ne ešte nebude, ať to ešte bliká.
Plusko a mínisku bolo úplne postačujúce bez popisku, a každý kto chce objektívne hlasovať by to pochopil, a tý čo ne, tak zrejme nepochopia ani samotný príspevok.
Skutecne ta 2 slova zabiraji pulku displeje?
Ja napsal viac slov, a ešte je blbé to ak je nejaký popisok (napr. moje parametre notebooku) určito dlhý, tak jedno nebo dve tlačítka pokračujú v tom istom riadku ako popisok a zvyšok v druhom riadku,... a pozri si screenshoty hore. Pozri sa na koment, kde máš aj upraviť a vymazať (tvoje vlastné). A keď je posledný teda keď je ešte tam aj tlačítko hore, + popisok ktorý má určitú dĺžku.
M-pol s jeho "popiskom" nebo jak to nazvať, kdyby si zobrazil svoj koment na mobile kde by mal aj tlačítka upraviť a vymazať, tak ti zaručujem, že ten by to mal cez 3/4 celej obrazovky, pri určitom modeli mobilu s určitým rozlíšením.... A to ešte zobraziť poradnu na "mini verziách" mobilov nejaké 4.2" to by teda bolo.
Lumia 520 taky krásne zobrazenie.
Kup si Acer Holo 360 LTE (viem je to skôr kamera než mobil) alebo EVOLVEO StrongPhone Q4 a na ňom si otvor poradňu. A budeš si myslieť že sa pozeráš na tlačítkomániu.
Kup si mobil s vyssim rozlsienim, alebo pouzivaj prehliadac, ktory zobrazuje poradnu korektne. Testoval som doma na 3 mobiloch (P8, P9, HTC 610) a vsade sa zobrazuje okej. Pritom dva mobily su uz starsieho data.
Píšu příspěvek, jen abych viděl, jak vypadají všechna ta tlačítka vedle sebe na telefonu.
Na šířku se mi to zdá v pohodě, akorát při zobrazení na výšku bych rozdělil hodnocení příspěvku a ostatní tlačítka na 2 řádky, když se to stejně do jednoho nevejde.