Zhrnutie novembra/listopadu 2017

Poprosil bych vsechny normalni uzivatele, aby neklikali nebo alespon neklikali na me prispevky. Zbytek mi muze dat spoustu nesouhlasim i za tento koment, myslim, ze situace je zrejma uz z tohoto vlakna a tech kliknutych nesouhlasim.

P.S. lose, pokud chces opravdu neco udelat poradnyho a ne jen alibisticke statistiky, tak hezky at ty souhlasim, nesouhlasim nejsou anonymni. Hezky at se nekde pod prispevky zobrazuje:

Souhlasim klikl: franta, pepa, jirka

Nesouhlasim klikl: titanic, radek, tamtung

Treba se nektery z dotycnych klikacu zastydi.

---

Edit: Jeste jsem si vzpomnel, ze nekomu dluzim omluvu, mozna brtnik, nevim uz, ale varoval tu, ze klikani dopadne presne tak jak dopadlo a ja tomu neveril a byl jsem v zasade pro.

Upozorňujem, že hodnotenia nie sú anonymné (ako vidíte aj v tomto zhrnutí), aj keď v súčasnosti prezývku hodnotiaceho nezobrazujeme. Toto sa chystáme zmeniť, aby boli hodnotenia viac transparentné. Uvidíte tak, kto udeľuje negatívne hodnotenia bez ohľadu na obsah príspevku, alebo kto hlasuje výhradne za seba.

Jo tak promin. Jsem to necetl.

Vždyť je to fuk jestli víš kdo to kliká z 99% to bude jeden z těch tří vítězů v klikání hore jako minule.

Ja to vedet nepotrebuju, ale doufam, ze se dotycni budou trochu stydet a klikani omezi.

Nerozumiem tvojej logike. Chceš vidieť, kto ako hodnotil, ale vedieť to nepotrebuješ.

Prečo by som sa mal hanbiť za to, že s niekým nesúhlasím a kliknem na mínus? Osobne nemám problém vysvetliť dôvod každého jedného hodnotenia, ktoré som udelil. Ale zasa nemám ani toľko času, aby som každému dookola vysvetľoval, s čím nesúhlasím.

Kdyz kliknes na zajimavou zpravicku, ze je nezajimava, protoze nesouhlasis s podanim, tak je to trochu vic divne. Verim, ze zverejnenim kdo klikal, si dotycni vybuduji urcitou povest a nikdo je pak nebude brat vazne. A jako optimista verim, ze hodne lidi sei tohle uvedomuje a kdyz to nebude anonymni, nez kliknou, tak se vzdy zamysli.

Kdyz kliknes na nesouhlasim a nepodas vysvetleni, tak je to minimalne neslusne a opet verim, ze pro vetsinu uzivatelu ztrati takoveto nesouhlasim vyznam, bude-li to verejne.

Čo je divné na tom, že nekorektne podaná informácia je pre mňa nezaujímavá? A čo je na tom neslušné nesúhlasiť bez podania vysvetlenia? Súhlasiť s niekým bez podania vysvetlenia môžem, alebo to je neslušné tiež?

Ak "zaujímavá" správička dostane toľko mínusov, myslím, že zamyslieť by sa mal autor a nie tí, ktorí hodnotili. Hodnotenie odpovedí bolo zavedené pre to, aby sme mali spätnú väzbu, a to aj od používateľov, ktorí väčšinou čítajú a neprispievajú. Mám pocit, že mnohí sa tu spätnej väzby boja.

Zpetna vazba je, kdyz se ti neco nelibi a napises co. Kdyz kliknes na Nesouhlasim, tak je to mozna pohodlne pro tebe, mozna si tim ulevis, ale autorovi to neda vubec nic. Je to proste hloupe.

Spätná väzba je aj kliknutie na "nesúhlasím". Keď je tých nesúhlasných kliknutí viac, tak autorovi to môže naznačiť, že s ním nesúhlasí viac ľudí (prekvapivo). Ja si tým neuľavujem, ale niekedy naozaj nemá cenu pridávať vysvetľujúce reakcie. Ak to nedá nič autorovi, jeho vec - môže to pomôcť ostatným.

Nerozumiem názoru, že nesúhlasiť s niečím bez vysvetľovania je hlúpe. Je podľa teba naozaj hlúpe, keď s nejakým názorom nesúhlasím a nechce sa mi opakovať dôvod alebo považujem dôvod za úplne zrejmý?

Extrémnym príkladom môže byť troll, ktorému keď odpovieš, tak ho len kŕmiš - je podľa teba v takom prípade rozumnejšie kliknúť na "nesúhlasím" alebo je rozumnejšie vysvetliť svoj nesúhlas v reakcii?

Normálnym príkladom môže byť to, že svoj názor som už vo vlákne povedal (alebo som to povedal/vysvetlil miliónkrát už v inom vlákne) a necítim potrebu ho miliónkrát opakovať.

S tvým vysvětlením nesouhlasím ................ proč? Protože proto.
(doufám, že se ti to takto líbí, ale normální je snad argument, proč ne)

S tvým vysvětlením nesouhlasím

To je zcela bez diskuze zpětná vazba.

Pokud vám zjednodušování vyhovuje a stačí, tak je to vaše věc, ale já si s tím nevystačím a s takovouto klikací anonymní bez argumentů, opičárnou nesouhlasím.

Zrovna u tebe bych nečekal, že s tím budeš mít problém. Jsem hluboce přesvědčen, že zvrhla-li by se "hlasovačka" nad tvými odbornými radami, našlo by se daleko více těch souhlasných, než nesouhlasných. A i kdyby, tak stále máš zlatou hvězdu, která přebíjí téměř vše - tu jen tak někdo nemá. Proto také vznikly nejprve hvězdy, a až poté hlasování.

Hlasování bylo míněno přesně opačně, tj. na podporu a zjednodušení správných odpovědí (a naopak jasné odlišení těch špatných, aby každý nemusel psát M-Pol/Brtník/Mif... má pravdu). Kromě toho, je tu ještě silná komunita rádců, kteří tě zcela určitě podpoří (i když jistá řevnivost tu je také). A jako úplně poslední "záchranná brzda" tu je reakce a případná moderace modů a adminů.

Základem je střídmé užívání, jak plusů, tak minusů, což zatím celkem funguje.

edit: výše zmíněné prosím neber jako nějaké pochlebování, ale pragmatické konstatování faktu.

Asi takhle. Z každé věci,byť původně sloužící jen určenému konání (pořady o vaření,kutilství,zahradničení) se nyní stávají velkolepé (hloupé) show typu Prostřeno,tak zamrzí,že PC poradna se vydala stejnou cestou.

Rešpektujem tvoj názor, ale zmeny na poradni pripravujeme po spoločnej dohode ľudí, ktorí poradňu vybudovali a majú svoju vlastnú predstavu o jej budúcom smerovaní. Asi chápeš, že sa nedá vyhovieť každému, takže sa riadime podľa našich predstáv o tom, ako by to tu malo fungovať. Plány samozrejme upravujeme aj podľa spätnej väzby od našich návštevníkov, ale aj s ohľadom na toto nevidím dôvod, prečo by sme mali hlasovanie rušiť. To, že tvoj názor sa nezhoduje s našim názorom, nie je teda nič zvláštne. Taký je život.

Neodpustím si ale poznámku, že pokiaľ ti naozaj záleží na tom, aby poradňa slúžila svojmu účelu, tak by bolo dobré sa tým riadiť aj pri písaní odpovedí ľuďom, ktorí tu hľadajú pomoc. Nečítam všetky tvoje príspevky, takže možno mám len smolu na také príspevky, kde autora otázky úplne zbytočne podpichuješ. Nemyslím, že by zrovna tak mala vyzerať poradňa, ktorá slúži svojmu účelu.

Uvítáme vzor,či metodiku jak v přísně dobrovolné poradně se chovat. I já si rýpnu - počti si všechny odpovědi i odpovědi zdejších VIP bardů na otázky méně zkušených a zkus si jen dovolit jim vytknout nějaké věci,co tady trapně předvádíš u mne. Myslím,že by s tebou normálně vyběhli. Takže - buď je poradna a způsob radění necenzurován,nebo si dej na dveře poradny zvonek a zámek na kód a otevři jen těm,kteří ti polezou .....

Chceš necenzurovaný názor, ale keď sa ti nejaký dostane, tak už je to trápne.

Nic jsi nepochopil,takže polopaticky. Jsou ve vašich řadách rádci a moderátoři,kteří dost často sami zesměšňují a ztrapňují tazatele a odpovídají s prominutím,jak nevzdělaní dementi. Určitě víš o kom píšu. Pokud tohle bude trpěno,tak bych si vyprosil jakékoliv komentáře na nás,běžné pěšáky. Pokud se chcete vydat cestou Slavíků a kastovat,kdo se může chovat jak blb a kdo může přispívat "neomezeně",tak si poradnu zamkněte.

Ono ide o to, ze kazdemu obcas nieco ujde (no dobre mozno JaFi je tak nechutne dokonaly, ze on snad ani nevie, co je to konflikt). Ale je tu skupina ludi, ktori su tym povestni, ze takmer kazdy ich prispevok je kontroverzny a v tomto sluhlasim s losom, ze tam patris aj ty.
Nikto tu nechce nikoho kastovat, ide o to ako tvoj prejavi posobi na ostatnych. Bud sa nad tym zamyslis a nieco s tym mozno spravis, alebo sa postavis do pozicie utlacanej mensiny, ktoremu ti ostatni ublizuju.
Btw nevies, co sa deje v zakulisi (ani nemusis), ale ver tomu, ze ked sa niekto sprava ako idiot a hoci je aj spolumajitelom poradne, ze to ostatni, co si toho vsimli riesia. Zase, ale musis uznat aj sam na sebe, ze zmenit teba, ci niekoho ineho, aby sa spraval inak je skoro nemozne.

Nie som si úplne istý, o kom píšeš. Ja som bol napríklad v tomto vlákne nepriamo nazvaný idiotom, klikacím blbcom, moje správanie má byť hlúpe a pod, len kvôli tomu, že som zástanca hodnotenia príspevkov. To všetko aj od radcov označených hviezdou. A to ešte neviem, či patrím ako moderátor aj do skupiny nevzdelaných dementov. Ale ja som moderátor, ja to znesiem.

Podľa môjho názoru hodnotenie príspevkov pomôže v tom, že príspevky so zbytočnými urážkami budú ohodnotené negatívne. Proti hodnoteniu nemáme imunitu ani my, ani radcovia. To sa už potom jednoduchšie vyhodnocuje, ako keď máš riešiť jeden prípad (bolo to ešte v norme? bol to výnimočný úlet alebo je to tak vždy? bolo to primerané situácii? ide len o výmenu názorov, kde ani jednej strane tvrdší slovník nevadí? a pod). Na jednu stranu nechceme stratiť dobrých radcov, na druhú stranu povýšenecké odpovede sú na škodu, aj keď obsahujú dobrú informáciu. Keď budeme radcov len trestať, tak o nich prídeme. Takže budeme musieť vymyslieť aj nejaké odmeny. Ak máš nejaký návrh, ako to riešiť, môžeš ho napísať.

Stačí jedno,vymýtit právě tohle : povýšenecké odpovede . Snad uznáš,že do tohoto tónu klesne většina i dobrých rádců,zejména pokud jim začne někdo oponovat. Jako princip poradny já vidím v tom,že padne dotaz,pokud je možné ho doladit tak aby byl možná smysluplnější,to má být práce moda a ne aby to spustilo proud posměšků od rádců. Zejména mi vadí chování jednoho,co v nočních hodinách asi posilněn pivínkem ,to pak seká tazatelům pěkně od boku ... Dále,pořád si myslím,že odpovědi na dotazy mají být tak max. 4 - 5. K čemu je smysl ,že pod dotazem třeba AMD/Intel je pak 200 příspěvků ? To je taky "poradna",ne to je debata. Taky se bohužel musím pousmát,jak se třeba dítě poptá na něco,co ,přece "každý" ví už z jeslí,tak dostane hafo odkazů v cizích řečech s patřičným poučením - jsi li blbý,tak sem nelez a běž na Živě.

Povýšenecke odpovede sú problém, zvlášť keď obsahujú dobrú informáciu. Upravíš ich a autor odpovede sa začne sťažovať na cenzúru. Zmažeš ich a dobrá informácia sa stratí (a autor sa začne sťažovať na cenzúru).

Problém je, že nás je pár, návštevníkov sú tisíce. Nie je v silách moderátorov dolaďovať všetky otázky. Moderátori sú tiež ľudia s vlastným rozumom. Nemôžeme im dávať príkazom upravovať otázky vo voľnom čase zadarmo len tak pre lepší pocit. Najschodnejšie by bolo, ak by sa radca spýtal na doplňujúce informácie sám.

To by sa nám páčilo, keby bolo na každú otázku 4 - 5 odpovedí a hneď aj tie správne. Nepredpokladám ale, že by hocikto súhlasil s obmedzovaním počtu príspevkov. Keď sa rozbehne diskusia, mali by sme ju uťať? Predpokladám, že by to skončilo založením nového vlákna, kde by si to tí ľudia dodiskutovali a nezabudli by ponadávať na pravidlá.

Pokud by se diskuze uťala a dál se nedalo debatovat, tak to by byl začátek konce. Většina inventárních rádců zde je především kvůli té možnosti pokecu, to je to, co tvoří komunitu. Z poradny by se stal automat, kdy vhodíš minci (otázku) a vypadne několik odpovědí. A kdo z rádců vydrží být automatem?

Pri výpočte týchto štatistík som odrátal hlasy za vlastné odpovede.

A sakra, to ste mi ubrali polovicu hlasov (plačúci smajlík).

Naopak, najnegatívnejšie bola hodnotená reakcia od kozakl na pridanie vlastnosti, ktorú sme priniesli tento mesiac - určovanie najlepšej odpovede autorom otázky.

To znie ako monolog z 1984. Na konci tohto roku by to fakt chcelo zmysluplnejsiu statistiku.

//
Inak ta nova vlastnost s urcovanim naj odpovede je tiez fajn, nech sa Vam dari skusat nove veci aj v novom roku...