Domácí NAS

NASko, ktore splna vsetky tvoje poziadavky neexistuje, takze musis zvolit PC platformu.
http://pc.poradna.net/a/view/852561-hp-proliant-mi cro-n40l-multifunkcny-server
Splna vsetko co pozadujes.
Nema sice hdmi, ale nie je problem dokupit tam kartu lenze je to uplne zbytocne, pretoze na prehravanie obsahu pouzijes DLNA a nie hdmi.

No v podstatě od tohodle článku se tak trochu odvíjí můj zájem o danou věc. Takže tahle "hračka" není NAS? Já měl za to, že jo.)

To je server, ktory samozrejme moze byt aj NASkom NASkom som myslel propietarne, jednoucelove stroje ala Synology a QNAP.

Hmm, takže prodej skončil a alternativy kolem dvanácti litrů. To je na hraní i dost..

Slušná cena a mužeš k tomu koupit i disk.

Už jsem na něj koukal, pravda. Já spíš sonduju, co to může umět, jestli bych to uměl a tak...

umí to skoro všechno. Na většinu věci jsou howto (když nainstaluješ např. Debian), takže stačí "jen chtít".

edit: a v neposlední řadě máš přece Poradnu, ne?

No, já právě četl prvně o těch NASech, tzn, že tyto mají určité funkce v základu.

Takže říkáš N40L a Debian?

Ne, já říkám "jen" Debian (zatím), možná ubuntu, a to v závislosti na HW konfiguraci

Osobně bych N40L nepořizoval, protože se domnívám, že se dnes už dají pořídit lepší stroje. Jak po stránce výkonu (viz 3-4x výkonnější celeron výše), tak spotřeby.

Výhoda (a zároveň i nevýhoda) N40L je specifická - ta krabice. Je to malý server, tj. stroj vhodný do kanclu, kde se chodí, kde záleží na velikosti, fyzické bezpečnosti a trochu i hluku. Jinak to má spíše samá negativa - stísněný prostor, dnes už podprůměrný CPU, nestandardní komponenty a prakticky nulová šance na rozšíření (např. o rozumnou grafiku).

Pokud chceš jen jedno zařízení, tak bych neexperimentoval a pořídil klasické HTPC, do kterého půjde osadit ideálně 2x3,5" HDD a 1x2,5" HDD plus mechanika (pokud chceš DVD/BR). Volba OS je 50:50, s Windows si uděláš malý TS plus máš spoustu desktopových programů, s linuxem zase můžeš velmi pohodlně a efektivně síťařit (web server, WoL, herní server, atd.). XBMC jako prezentační vrstva zůstává. Problém je, že RAID s Windows nefunguje (resp. částečně funguje jen R1 na W7). Samozřejmě je ve hře ještě virtualizace, ale to je další "level" hry, kdy musíš počítat s vyšší paměťovou a procesorovou zátěží. Osobně bych to právě pro tuto univerzalitu rozdělil na 2 části - Linuxový (NAS) backend a Windowsí (HTPC) frontend.

To ovšem předpokládá, že máš nějaké místo (sklep, komoru, polopůdu), kde lze onen backend umístit - ale to je v podstatě jediná podmínka. Celý vtip je v tom, že se to dá budovat postupně - nejdříve NAS a poté (podle požadavků a financí) "pokojový" a "krásný" HTPC.

Takže teoreticky mi stačí nějaký levnější NAS, který teda budu používat jako NAS, bez fičur.
Já se právě chci vyhnout té spotřebě, tak si zkusím najít jak to vychází, kdyby vedle sebe jel NAS i HTPC.

Každopádně dík, určitě, kdybych do toho šel, tak budu dál konzultovat. Láká mě i ten linux, něco málo jsem si s ním zkoušel, na jednom PC ho doma provozujeme (paradoxně přítulka, které je jedno [protože to nepozná:)], jestli jede na Win či Unix a je spokojená.)

EDIT: Chápu správně že skrzevá XBMC přehraju film přes lan z NAS bez nutnosti přetahování dat? To by byla krása, vypadá to luxusně:)
EDIT2: Whow, ono to prý umí i přehrávání z uložto, bez nutnosti stahování!

ad1. věř tomu, že i ten "nejmenší" NAS typu "krabička s ARM" (který má ovšem dosti tragický výkon) bude "žrát" cca 20-25W proti cca 30-40W toho Celeru. Jenže rozdíl je v tom, že u linuxu si budeš moci trošku lépe nakonfigurovat šetřicí režim a pokud koupíš dobrý zdroj, tak to nebude vůbec žádná hrůza.

Jde prostě o to, kolik služeb na tom budeš chtít provozovat. levné NASy (a dokonce i ty dražší QNAP a Synology) umí primárně opravdu jen NASovat, nic moc víc. Kdežto s "pravým" linuchem tě v rozletu v podstatě nic nebrzdí.

ad 2. Linux na serveru je ale jen konzole (příkazová řádka )

HTPC můžeš postavit později (a i bych to doporučil, protože AMD má vylézt s Kabini), přičemž jeho spotřeba bude opět minimální, navíc HTPC nemusí běžet neustále, se SSD ti nabootuje za pár sekund (nebo z hibernace).

ad edit1: ano, z jakéhokoli síťového zdroje
ad edit2: jj, je to masakrózní věc.. stáhnout se to musí, ale stahuje se online během přehrávání.

Takže tedy koupit nas jako hotové řešení a potom to řešit HTPC s pidi SSD diskem pro systém a zbytek sosat z NASu. Krásná idea, budu se tím dále zabývat:)

Takže tedy koupit nas jako hotové řešení

Dělej jak myslíš, ale podle mě to není ideální řešení (jak výkonem, tak cenou). Uvidíš sám.

otazka je, kolik bude kabini stat. Preci jen je to vsechno kompromis, cena/vykon a nejsem si jist, jestli u htpc vyuziju ctyr jadrovy procesor.

jenže to HTPC ber jako "nejen" HTPC, ale případný aplikační server postavený na Win.. Jak říkám, na začátku jsi přišel s celkem dlouhým seznamem toho, co bys rád provozoval.

V okamžiku, kdy přejdeš na 4K rozlišení (což se může stát), přijde jakýkoli výkon "navíc" (jak GPU tak CPU) najednou vhod. A nemusí jít jen o 4K, stačí, kdybys chtěl rozběhat nějaký ten herní server, co existuje jen pro Windows. Dovedeno ad absurdum, XBMC běhá i na těch androidích srandách za 1000Kč, jen jaksi to není úplně ono.

v tom pripade mi ale neni jasne, cemu dat prioritu, jestli NAS nebo HTPC co se tyka komponent.
Mel jsem za to, ze na bych tedy udelal nejaky serverik, kde pobezi vse co chci a pak uz jen nejake jednodussi, mene narocne htpc. Ocividne to ale vidis opacne.
Kazdopadne je to spis jen teoretizovani, sbirani informaci, ctu clanky..

Stále se nechápeme.

Psal jsem o tom, že "NAS" by bylo něco, co by (už z podstaty věci) běželo stále. Proto Linux, proto servery (web, ftp, hry, apod.) tam. Jenže jsou aplikace, které jsou výlučně pro WinAPI, případně hry, které mají server jen pro Windows. Tam zase má smysl nasadit to na HTPC, jenže to už bývají "nárazovky", které nemusí běžet neustále.

Z mého pohledu je postup logický - nejprve NAS, a teprve až bude úložiště a obsah, tak potom teprve HTPC. Notabene, když dočasně může jako HTPC fungovat např. notebook nebo starší PC.

A je problém jako "NAS" použít normální server s FTP, prostě tak aby z něho dokázal streamovat HTPC a běžely by tam Win7? Bylo by to nějaké sestavené železo, Micro-ATX nebo podle potřeby a mohlo by tam běžet vše, HTPC by nemuselo být nic nového a prostě by stačilo, když bude fungovat pro streaming.

2 otázky:

1. proč na web a FTP server "plýtvat" licencí Windows? Navíc když linux tyhle věci umí cca 10x lépe, rychleji a spolehlivěji?
2. jak zajistit RAID5 na Windows? (Jedině pomocí pseudoHW řadiče, což je to nejhorší možné řešení)

Myslel jsem na Win kvůli serverovým aplikacím, ale dneska málokdy narazíš na nějakou takovou server appku.

tak mně napadá zrovna pár takových:

1. herní servery (např. RedOrchestra2)
2. sosací nástroje/download manažery

Ne že by to nešlo přes wine, ale to zase znamená mít (zbytečně) na Linuxu Xka s nějakým WM.

Herní servery vždy nemusí být na Linux, ale pak je přeci těžké je provozovat, což je dle mně "marketingová" chyba. 2. bod je sice pravda, ale v dnešní době si myslím to není tak strašné s těmito aplikacemi. Pokud jsem to správně pochopil tak Redsnake chce něco jako seedbox, což většinou běží na linuxu.

Masakr to teprv bude, až se rozjede ten protokol pro streamování videa na internetu pomocí Torrent systému. Kdyby jsi mohl streamovat torrenty i na tom NASu, to by bylo.

Ja by som to cele rozriesil tak, ze si musis ujasnit priority a spravit kompromisy. Napisal si toho strasne vela a chces veci co si idu proti sebe (vykon vs cena, win app vs linux app).
Tw je sice odbornik, ale obcas sa nevie odputat zo svojho koroporatneho sveta a vzit sa do ulohy bezneho uzivatela a jeho riesenia nie su z hladiska financii pre bezneho uzivatela neprivetive.
AKo prve si stanov financny rozpocet, potom sluzby podla priorit a potom mozeme skrtat postupne az sa dostaneme k "idealnemu" serveru.
Raid 5 do domaceho pouzitia je blbost, ssd disk na domace pouzitie je zbytocny luxus (priorita su predsa prachy nie?), spotreba je naopak dolezia (tw celeron ma vyssiu spotrebu ako N40l napriklad), vykon je naopak takmer nepodstatny (1,2,3 uzivatelia doma za beznych okolnosti server nevytazia) a vykonna graficka karta na servri? Naco preboha?
Zacni tym co som pisal na zaciatku.

spíše to beru z praktického hlediska. Mít 2-3diskový NAS v obýváku není zrovna věc, kterou bych doporučil. Stejně tak jsem psal, že je třeba rozvážit kapacitu. Ze své zkušenosti doporučuju nedržet se při zdi, protože např. naše domácí videa rostou přímo geometrickou řadou, takže jsem během roku měnil 1TB disky za 3TB..

Napřed se pohlédni po možnostech velké TV na zeď. Dnešní TV umí v podstatě všechno, co HTPC. Připojíš TV do domácí sítě a hned můžeš koukat na filmy/fotky z jiného PC/NAS díky protokolu DLNA. Dokonce po připojení klávesnice a potkana můžeš pohodlně na internet. Ony periferie mohou být i bezdrátové. Pokud TV nemá wifi/bluetooth, tak je lze v pohodě dodat ve formě USB adaptéru pro PC. Přehrávat lze filmy z USB disku, akorát schválně nepodporují USB DVD mechaniku, aby sis musel koupit přehrávač, ale u některých TV to řeší alternativní firmware. Firmware, i originální, se po netu pravidelně aktualizuje.
Také jsem přemýšlel o HTPC, ale koupě nové TV změnila potřeby.

jedna technická: telka je zadrátovaný hw, který bude vždy pokulhávat za imbecily z uložto, kteří mají tajnou soutěž o nejnetradičnější kombinaci kodeků, na kterou je každý hw krátký.
pokud nemáš obsesi platit za každý zhlédnutý film 600+, rychle zjistíš, že čím dál větší množství filmů telka neumí.

asi jsi nikdy neviděl XBMC, protože tomu nesahají ani prémiovky (natož nějaký Samsung) ani po kolena.

Tak tak.

Ale ma pravdu v tom, ze beznemu uzivatelovi naozaj staci prehravanei cez DLNA. To je ako porovnavat NASka s linuxom, NASka nevedia ako si spomina takmer nic a aj to co vedia je znacne obmedzene. Napriek tomu vela ludom staci NASko, nepotrebuju vyuzivat moznosti linuxu (XBMC). Telky vedia obmedzene veci, ale domacnostiam to vacsinou staci.
Btw moj otec pirati na ulozto a zatail sa nestazoval, zeby nieco na TV nevedel prehrat.

Taky si myslím, že to nemusí být tak strašné. Mám doma Samsung "Smart" 1. generace, které vlastně vůbec chytré nebyly, ale přechroustá vlastně cokoliv co chci. Navíc je to asi nejmenší možný rozměr ve kterém se prodává a má FullHD, super obraz!