Vtipy vo Windows (nie o Windows, ale vo Windows)

ad 1) A co se ti nezdá?

Pavel

Veľkosť na disku. Komprimáciu totiž povolenú nemám. Trochu jej neverím. Prišiel som o dáta na disku pred mnohými rokmi vďaka DriveSpace (MS-DOS 6.22). A zelené či aké adresáre naozaj nemám.

Příklad: musíš si uvědomit, že soubor veliký 1KB na oddílu se 4KB clusterem sice má 1KB, ale zabírá 4KB

Ale ja mám na disku menej ako v skutočnosti, veď sa na to pozri poriadne. V tom je ten vtip.

Vtip č.1 jsem nepochopil, chtělo by to zopakovat.

Něčeho podobnýho jsem si všimnul v práci, kdy zhruba 100MB logfile (obsahem byl jen text) zabíral na disku jen 80MB.
Přesná příčina by mě taky zajímala.

Soubor je ve své podstatě soubor jedniček a nul. Tyto jedničky nejsou zapisovány jen "tupě" přímo na disk, ale podléhají několika algoritmům. V prvé řadě je třeba zajistit, aby nebyly zapsány udáje mnohokrát po sobě. Například tři nuly vedle sebe (to jsem si vymyslel). Protože v takovém případě by hlavička při čtení nedokázala zjistit kolik nul tam je a kolik jich tam není. Je tedy nezbytné zajistit pomocí algoritmu takové kódování, aby k tomuto stavu nemohlo dojít.
Dalším algoritmem je komprese. Pokud mám kód kde je 1000x 1 a 2500x 0 tak určitě by bylo dost nevýhodné to zapisovat přímo.

Tyhle věci - kódování při ukládání řeší řadič disku a windows o nich neví.

To je normální, že to takhle Win ukazujou, viděl jsem to už víckrát. Může ti to komprimovat soubory o kterejch nevíš, typicky jsou to třeba aktualizace (hotfixy, záplaty).

Pavel

Toto je najnebezpečnejší Windows. Nie je totiž ani zaplátaný. Tiež nedôverujem kompresii, takže pri čistený disku nepovolím nič skomprimovať. Ale teraz sa chystám preinštalovať Windows nanovo so všetkými záplatami a (pomocou nLite) a tam by to už mohlo byť tým.

A proč nevěříš kompresi? Máš k tomu nějaký důvod?

BTW nejen záplaty jsou komprimované. Tuším že také např. adresář dllcache. Takže to bude kompresí v každém případě.

A víš co je opravdu zajímavý? Nech si někdy defragmentovat disk a podívej se, co ti to píše. Píše to o komprimaci souborů dokonce na souborovým systému FAT32. A teď babo raď

Pavel

Kde ti defragmentace disku píše o kompresi na FAT32?

Při defragmentaci se v okně programu defragmentace (vpravo dole) píše co se zrovna děje. Kromě obligátního "přesunuji soubor xyz" to píše i "komprimuji soubor zyx".

Pavel

Áno, myslí sa tým zhustenie dát. Ale ide o zhustenie ako spojenie častí súboru a tým bude od jeho začiatku po jeho koniec bližšie. Hádam to pochopíš.

to byla otázka pro Pavla.

FYI:

a) jak funguje defragmentace vím
b) defragmentaci ve Windows dobře znám

proto se ptám: kde píše defragmentační nástroj o komprimaci

V stavovom riadku: "Komprimovani souboru 1%" (cesky Windows, a tie percenta sa samozrejme menia).

Ale o ziadnu kompresiu v zmysle zmensenia dat nejde. Povedal by som, ze je to nevhodny preklad.

Díky. Nejspíš jde skutečně o nevhodně použitý výraz (a možná je i v originále). Nikdy jsem si toho ale nevšiml...

Moja reakcia bola pre Pavla, pozri si nadradený príspevok.

OK beru zpět, trochu je ten strom odpovědí komplikovanější a momentálně /i tehdy / píšu na mininotebooku který má rozlišení max. 800x600, což to rozhodně nevylepšuje.

Moja reakcia bola pre Pavla, pozri si nadradený príspevok.

1.
Nieco je komprimovane, alebo su tam sparse subory (to je vlastne tiez typ kompresie). Aj hardlinky sa takto mozno prejavia.
2.
Neviem.

alebo su tam sparse subory

Dobrej postřeh, to by mohlo bejt vono!

Pavel

Ty máš úžasnej talent vidět neustále problémy tam, kde ve skutečnosti nejsou.

Preto som napísal, že sčasti to považujem aj za pokec, že aké vtipy si na nás pripravil Windows. Za problém to rozhodne nepovažujem. Síce teraz neviem, koľko to má vlastne na disku, ale nie je to pre mňa také podstatné. Na druhej strane ohľadne toho ZIPu sa nevyjadril nikto. Ako je to teda s tou podporou ZIPu? Ešte som ZIP otvorený v Exploreri nevidel.

myslis toto: 306531

Dobre, to je vytvorenie. Položka Komprimovaný ZIP adresár mi v ponuke chýba, ale možno je to inštaláciou WinAce. Ide o to, že keď som mal ZIP a klikol som dvakrát naň, tak sa neotvoril, ale otvorilo sa okno hľadania.

Ty brdo, uz podruhe se mi stalo, ze jsem pri otevreni tohoto threadu klinul, v tom screenshotu na Storno.

rofl

Z toho si nič nerob. Ja keď robím screenshoty do poradne, tak otvorím editor, Ctrl+V, kliknem na disketku a uložím. No a potom tradične Storno. Ejha, tam som kliknúť nemal, potom kliknem na krížik a konečne to zmizne. Raz som tuším klikol na Storno 3x, kým mi došlo.

Tak to jsi na tom ještě dobře, to já taky kliknul na tom screenshotu na Storno, a on ten dialog zmizel a místo něho mám teď ve stránce díru až na plochu

To je teprve "vtip vo Windows"...

No veru, kde sa hrabe môj Windows so svojimi vtipmi.

Ďalší vtip:

Známemu blblo Pinacle Studio, tak sme ho odinštalovali a nainštalovali. Na ploche mal zrazu dve ikony. Obidve spúšťali Pinacle. Tak sme jednu vyhodili do koša a spustili sme to druhou. Systém začal hľadať a ikona trochu zbledla! Nevedel nájsť Pinacle. Tak sme ikonu vrátili (myslel som, že to bol odkaz na odkaz a preto to blblo) a pozrel som cesty. Boli rovnaké. Vyhodil som druhú ikonu a ide to.

nevytvoril ten program nahodou odkaz typu hardlink? potom sa necuduj.

Asi si tie hardlinky naštudujem. V poslednej dobe sa tu o nich hovorí dosť často.

v unixe sa pouzivaju velmi casto, takze odporucam nastudovat.

No veru unixové systémy začínajú mať môj obdiv. Ale ten pramení hlavne z dokonalosti nadobudnutej kvalitným open source, čiže Linux. Normálne uvažujem postupne sa naučiť robiť všetko čo sa len dá v Linuxe a možno potom aj ostať tam. Dokonalé a zároveň jednoduché (myslím náročnosť na hardware).

Ak ma subor viac hardlinkov (kazdy subor ma vzdy aspon jeden a vacsinou iba ten jeden), tak vymazanim jednoho sa ostatne nepokazia.

Hardlink nie je odkaz, hardlink je normalny subor.

V pripade hard linkov neexistuje povodny subor a link, ale len 2 (alebo viac) mena (linky) pre jeden subor, ktore su rovnocenne.

jj, to je pravda. bol som v tom, ze pripade hardlinku pokial zmases hardlink, tak sa zmaze aj subor(aj so vsetkymi hardlinkami) na ktory hardlink ukazuje.

ad 1: Je to běžná vlastnost WIN, i když nepoužíváš kompresi, tak přesto jsou nějaké systémové složky automaticky komprimované.

K tómu ZIPu: Windows XP plně podporuje komprimaci do ZIP i rozbalení ZIPu a to tak, že se nemusí extrahovat, ale v exploreru přímo vidíš ty soubory co v tom ZIPu jsou.
Prosím nepodceňujte Windows XP, jedná se o plně vybavený operační systém, avšak je neznalými uživateli mnohdy podceňován.

Tak potom mám nejakú zvláštnu verziu XP, keď mi ZIP ešte nikdy neotvoril.

Možná proto, že na *.zip používáš něco jiného, než XP a má to na sebe udělané asociace.
A ona zip komprese se snad dá v XP i vypnout.

No kedysi to bol len Total Commander. Ten si ZIP neasociuje. Potom som potreboval rozbaliť RAR s heslom, tak som tam dal WinAce. No a už som ho neodinštaloval. No ale vtedy mi otváralo hľadanie. Na druhej strane, môže to byť aj tým, že môj Windows netreba aktivovať.

Ty adresáře, komprimované v zip mají při standardním nastavení a bez asociací přes ikonu takové zdrhovadlo. Když na ni klikneš, otevře se dialog... No zkrátka samé klikání. Třeba si to na sebe vzal ten WinAce. Já používám WinRar a mám zase "knížečky", nebo co to je.

Áno, teraz si to vzal WinAce, ale vtedy to bolo štandardne a nešlo to. Nevadí, ja som so ZIPmi vťdy pracoval v TC.

Vtip č. 4: Chyba v systéme?

Chystám sa preinštalovať Windows a tak som skopíroval celý disk D (bude sa formátovať) na disk G. Zaujímavé však bolo, keď som začal kopírovať do prázdneho adresára a ku koncu kopírovania som dostal otázku, či chcem prepísať súbor. Skoro ma natiahlo. Ako je to možné? Pozrite si výsledok pátrania (všimnite si označené súbory:

Jedná sa o problém s dlhými názvami súborov. Rozumiem tomu, ale cez to všetko to považujem za chybu v systéme.

Mimo mísu:

kdybych zálohoval disk před přeinstalací systému, nikdy bych k tomuto účelu nepoužil betaverzi čehokoliv...

Snad jsi po zkopírování vše porovnal podle obsahu?

Ja beta verziám toľko verím. Ide o to, že k súboru sa v systéme dá pristupovať cez DOS aj Windows názov a naastala ich kolízia, nakoľko sa pri skopírovaní prvého súboru vytvoril DOS názov, ktorý mal druhý.

Skoro bych řekl, že pokud ta aplikace je psána pro Win a běží ve Win, pak (příčí se mi ten pojem, ale budiž) "přistupuje k souborům přes Windows název" (dal jsem to pro jistotu do uvozovek). Nevidím žádnej důvod k jakékoli kolizi.

Pavel

Chceš povedať, že je to chyba TC?

Potvrdzujem. Prieskumník sa chová korektne.

Odoslal som email autorovi.

Vtip č. 1: Vyriešený.
Jedná sa o C:\WINDOWS\system32\dllcache, kde sú takmer všetky súbory komprimované.

Vtip č. 2:
Známemu som inštaloval WinXP z môjho CD a potreboval som otvoriť ZIP. Prvýkrát v živote som to videl otvorené, takže mám podozrenie, že nastavenie systému zrejme ovplyvňuje CD dodané k mojej doske, z ktorého inštalujem ovládače hneď po nainštalovaní systému.

Že první dva vtipy vlastně nejsou vtipy, to víme už od začátku. Měl bys změnit číslování. :) S dalšíma ti nebudu kazit radost.

x