Hádanka (?), tentokrát z dnešního Koření

V dnešním Koření (pořad na Nově) bylo uvedeno následující:

Člověk při hovoru dělá hluk s hodnotou 60dB
Startující letadlo dělá hluk s hodnotou 120dB

Redaktorka uvedla, že letadlo dělá 2x větší hluk. Je to správně ?

Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny

Předmět	Autor	Datum
ak to uz bolo spominane, nie je to linearna funkcia ale s logaritmickou zavislostou. ale mal si byt… IgorK 11.11.2006 20:16	IgorK	11.11.2006 20:16
Je videt, ze na poradnu chodi inteligentni navstevnici a ruzne pochybne exitence uz spi po Vecernick… Jan Fiala 11.11.2006 20:31	Jan Fiala	11.11.2006 20:31
Kazde 3dB znamenaji zdvojnasobeni hluku. To nie je pravda. Kazde 3dB znamenaju zdvojnasobenie dodan… MM.. 11.11.2006 22:45	MM..	11.11.2006 22:45
Mas pravdu, spatne jsem se vyjadril. Myslel jsem to z pohledu veci, produkujici hluk. Redaktorka tak… Jan Fiala 12.11.2006 06:34	Jan Fiala	12.11.2006 06:34
Tak to potom hovorila blbost ptz 120dB nevytvara samotny jet, ale v urcitej vzdialenosti (podla tabu… MM.. 12.11.2006 12:59	MM..	12.11.2006 12:59
Pokud bys to srovnaval a 120dB bylo opravdu 100m od letadla, zajimal by me namereny hluk 60dB pri ho… Jan Fiala 12.11.2006 17:52	Jan Fiala	12.11.2006 17:52
60dB nie je 100m od hovoriacich, ale priamo v tej miestnosti kde hovoria. nový MM.. 12.11.2006 20:44	MM..	12.11.2006 20:44
Jezis ludia. Samozrejme ze je to spravne co povedala redaktorka. Hladina hluku sa vyjadruje v dB pra… MM.. 11.11.2006 22:40	MM..	11.11.2006 22:40
ale no. redaktorka doslevne povedala: že letadlo dělá 2x větší hluk a nie ze pocuje 2x silnejsie.… IgorK 11.11.2006 22:50	IgorK	11.11.2006 22:50
Prave preto ze povedala slovo "hluk", tak mala pravdu. Keby povedala ze lietadlo vytvara 2x vacsi vy… MM.. 11.11.2006 22:58	MM..	11.11.2006 22:58
Teď ses do toho zamotal se mi zdá :-) . Jak můžeš říci, že něco slyšíš 2x hlasitěji když máš nelineá… Flash_Gordon 11.11.2006 23:05	Flash_Gordon	11.11.2006 23:05
No ved prave to "2x" hlasnejsie je trochu blbost, nie preto ze mas nelinearny sluch, ale preto ze je… MM.. 11.11.2006 23:16	MM..	11.11.2006 23:16
:-D:-D:-D Nejde o to co je nula, ale co je co. Tím netvrdím, že tomu rozumím. Že jo. Flash_Gordon 11.11.2006 23:19	Flash_Gordon	11.11.2006 23:19
No ak neviem kde je nula (0dB nie je nula ale jedna :))) tak nemozem hovorit ze 2x nieco, lebo nasob… MM.. 11.11.2006 23:23	MM..	11.11.2006 23:23
No ak neviem kde je nula (0dB nie je nula ale jedna :))) tak nemozem hovorit ze 2x nieco, lebo nasob… MaSo 12.11.2006 05:53	MaSo	12.11.2006 05:53
Stupne ti mohou byt ukradene, ale klepat se budes 2x tolik :-P Jan Fiala 12.11.2006 17:53	Jan Fiala	12.11.2006 17:53
Pokud je nula Kelvina, tak se nebude klepat vůbec. ;-) nový Prasak 12.11.2006 18:17	Prasak	12.11.2006 18:17
A pokud je to absolutni nula, tak se taky nebude klepat ;-) nový Jan Fiala 12.11.2006 18:30	Jan Fiala	12.11.2006 18:30
Takže - čím větší zima, tím míň se klepeme? VYPNĚTE KOTLE, UHASTE OHNĚ - OTEVŘETE MRAZÁKY!!!! nový Prasak 12.11.2006 18:39	Prasak	12.11.2006 18:39
Ano, plati, ze od urcite velmi nizke teploty se klepat prestavas. Pokud to neveris, doporucuji vyzko… nový Jan Fiala 12.11.2006 19:11	Jan Fiala	12.11.2006 19:11
Lietadlo urobí 1000000x väčší hluk. Dvakrát väčší hluk oproti 60 dB je 63 dB. Edit: Tak a môžem ísť… msx. 12.11.2006 08:46	msx.	12.11.2006 08:46
Ted spat ? Slusni lidi jsou uz davno vyspani a strasi tu od 6:00 :-P Jan Fiala 12.11.2006 08:59	Jan Fiala	12.11.2006 08:59
msx je asi po nocnej ;-) Josip 12.11.2006 10:56	Josip	12.11.2006 10:56
po noční nebo ponocný? ;-) poslední Bimbo 06.12.2006 09:45	Bimbo	06.12.2006 09:45

ak to uz bolo spominane, nie je to linearna funkcia ale s logaritmickou zavislostou. ale mal si byt geek a previest do software vyjadrenia s nejakou zapletkou.

Je videt, ze na poradnu chodi inteligentni navstevnici a ruzne pochybne exitence uz spi po Vecernicku nebo koukaji na sobotni sladaky.

Jen jsem chtel, aby si to uvedomili i lide, kteri se v Bellech nevyznaji a netyka se to jen startujiciho letadla, ale i ventilatoru v pocitaci, lednicek, pracek...
Kazde 3dB znamenaji zdvojnasobeni hluku.

Kazde 3dB znamenaji zdvojnasobeni hluku.

To nie je pravda. Kazde 3dB znamenaju zdvojnasobenie dodaneho vykonu, ale clovek vnima kazde zdvojnasobenie vykonu ako zvysenie hlasitosti o nejaku ciastku, preto sa napr. aj na regulaciu hlasitosti na audiovezi vzdy pouziva logaritmicky potenciometer, nie linearny.

Mas pravdu, spatne jsem se vyjadril. Myslel jsem to z pohledu veci, produkujici hluk.
Redaktorka take nemluvila o tom, ze vnimas 2x vetsi hluk, ale ze letadlo "dela"...

Kdybys to chtel brat z pohledu poslouchajiciho cloveka, musel bys uvest i vzdalenost od zdroje, protoze vnimany hluk (akusticky tlak) klesa s rostouci vzdalenosti (take ne linearne). Z pohledu osluchace se o dB da mluvit tezko...

Tak to potom hovorila blbost ptz 120dB nevytvara samotny jet, ale v urcitej vzdialenosti (podla tabuliek co som videl 120dB je okolo 100m od jetu). Jet engine uz v 30m vzdialenosti je 150dB (tabulka na Decibel).
O dB sa da mluvit tezko v celej tejto diskusii, ptz. mozme tu hovorit vzdy len o dBA (dB adjusted), ktora ma urcenu referencnu uroven akustickeho tlaku.
Jednotka dB sa da pouzit len ak mam referenciu, alebo ak vyjadrujem zisk napr. zosilovaca (kde mam nejaky vystup a vstup, a urcujem uroven vystupu oproti urovni vstupu - uroven vstupu je v tom pripade referencia). "dB" je podobne ako "%", vzdy musis povedat ze % z coho.

Pokud bys to srovnaval a 120dB bylo opravdu 100m od letadla, zajimal by me namereny hluk 60dB pri hovoru 100m od hovoricich...

60dB nie je 100m od hovoriacich, ale priamo v tej miestnosti kde hovoria.

Jezis ludia. Samozrejme ze je to spravne co povedala redaktorka. Hladina hluku sa vyjadruje v dB prave preto ze to ludske ucho tak vnima, ludske ucho nevnima zvuk linearne. Takze 120dB je pre cloveka subjektivne 2x vacsi hluk ako 60dB. Ak sa chcete bavit o amplitude vlny alebo amplitude tlaku na cm a podobnych veciach tak samozrejme to nebude 2x vyssia hodnota ale 1048576 ci kolko krat vyssia hodnota.

ale no. redaktorka doslevne povedala:

že letadlo dělá 2x větší hluk

a nie ze pocuje 2x silnejsie. aj ked uznavam, ze ludske telo vnima zvuk logaritmicky. ale exaktne to nie je 2x viac.

Prave preto ze povedala slovo "hluk", tak mala pravdu. Keby povedala ze lietadlo vytvara 2x vacsi vykon hluku, tak by pravdu nemala.

Ak mas na vezi hlasitost na cisle 10, robi veza 2x vacsi hluk ako ked mas na cisle 5, nie? (v skutocnosti je vykon veze ale nie 2x vyssi, ale omnoho viac).
BTW. Uvadzat "hluk" v dB je nezmysel. Ked uz tak v dBA.

P.S. ale mate pravdu v tom, ze povedat "2x vyssi hluk" na zaklade dB je tiez tak trochu hovadina. Ptz clovek zacina pocut niekde na 30dBa ci kolko a nie na nule. Takze vpodstate povedala ta redaktorka hovadinu, ale nie kvoli nelinearite dB, ale kvoli tomu ze cela ta jej veta bola zalozena na nezmysle

Teď ses do toho zamotal se mi zdá .
Jak můžeš říci, že něco slyšíš 2x hlasitěji když máš nelineární sluch ?

No ved prave to "2x" hlasnejsie je trochu blbost, nie preto ze mas nelinearny sluch, ale preto ze je tazke definovat kde je "nula" resp. nula nie je nula...

Nejde o to co je nula, ale co je co.
Tím netvrdím, že tomu rozumím. Že jo.

No ak neviem kde je nula (0dB nie je nula ale jedna ) tak nemozem hovorit ze 2x nieco, lebo nasobenie musi mat niekde nulu
Ok, treba si to predstavit tak ze kazdy stupen regulatora hlasitosti veze zvysi vystupny vykon na dvojnasobok (povedzme o tie 3dB), ale clovek to zvysenie vnima ako "o trochu hlasnejsie", nie ako dvojnasobok "hluku" (hlasitosti)