CF IDE 2,5" redukce

Taky bych si jednu-dvě objednal (to už by mohla být množstvní sleva).

Prasak a MM.. možná rozjedou zakázkovou výrobu - tohle je hozená ponožka, eee, teda rukavice.

http://pc.poradna.net/question/view/92225-zarizeni- s-compact-flash-kartami-jako-ide-disk

Taky bych za rozumnou cenu vzal i víc (dvě, tři). Třeba seženem lidi a nahromadíme hromadnou objednávku, kdo ví?

Pavel

Když už se tady dneska redukuje, neslyšel někdo o redukci z PCMCIA na CF ? Předpokládám, že MobilKom brzy přijde s CMDA, na který ale CF karty zase nebudou, jako u ET, resp. O2.

Tohle jsem někde zahlídl. Mrknu se ti.

Pavel

Google našel toto, ale nevím, jestli to je ono? Že by to bylo tak lehký, asi ne?

http://gsmobil.inshop.cz/inshop/scripts/detail.asp? itemid=6602&kod=Redukce-PCMCIA/CF-pro-GPS-HI-303-(302)

http://obchod.sunnysoft.cz/scripts/detail.asp?itemI d=520425&level=299

Dík, ale já to potřebuji naopak, PCMCIA modem narvat do PDA, který má slot jenom SDIO/CF.

Pochopil jsem to stejně jako host. Ono vpodstatě je PCMCIA a CF snad i normálně kompatibilní (jestli se nepletu), takže reálný to snad je. Ale co třeba napájení (proudovej odběr)?

Pavel

Aha, tak v tom případě jsi měl IMHOj napsat, že hledáš redukci z CF na PCMCIA.

Třeba tohle? http://gsmobil.inshop.cz/inshop/scripts/detail.asp? itemid=6602&kod=Redukce-PCMCIA/CF-pro-GPS-HI-303-(302)

Ale nevím, jestli tomu dobře rozumím: To jako bude příjem CDMA dělanej přes "CF kartu"? Nebo jsem něco nepochopil?

Pavel

Ne, jde mi jen o redukci, žádná CF tam nebude.

Takový příklad, kdysi jsem měl Palmtop tuším HP LX200, který měl slot na tenkou datovou kartu PCMCIA typu I. Já jsem ale měl typ II, takže jsem si koupil takovou nevzhlednou redukci. Sice to blbě z toho PDA vyčuhovalo, ale chodilo to.

cf2g.htm
Je to presne to iste co u toho slovenskeho predajcu (vid fotky), to co pisem by mohla byt stranka vyrobcu ak som to spravne pochopil, je tam aj konecne schema v pdf ktora ma zapojene aj DMA piny (ostatne vsetky schemy co som doteraz nasiel na inete su bez DMA) ak by si chcel bastlit. Pozor na nie-DMA redukcie ak vyrobca/predajca vyslovene neuvadza ze to je s DMA, radsej nekupuj.

Skus hladat googlom cf2g alebo cfdisk.2g site:cz
Naco ti je TypeII ?

Díky, vypadá to tak. Bastlit já neumím, zabil bych se u toho. Jasně, že chci s podporou DMA, taky to píšu v požadavcích. PIO by mě asi vypeklo.

Díky, pohledám.

Pavel

Další foto a info zde.

No, trochu bastlenia by tam mohlo byt s master/slave ak by v tvojom notebooku alebo kde to chces zapojit nebol nadratovany CSEL pin (pre cable select), a mal by si to ako slave. Je to nepravdepodobne ale moze sa stat. V takom pripade vypajkovat z toho R1 (mozes ho vyhodit) a spojit ten jumper co tam nie je (tie 2 diery dratikom a pajkovackou) aby bol master.

Ale spravidla CSEL by mal byt na motherboarde zapojeny takze by nemal byt problem a bastlit by nemalo byt potrebne.

Tak to nevím, zda bych tohle info (Cable Select) vůbec u toho noťasu vygůglil. Ale bastlit já nemůžu, to není pro mě. Jinak ale celkově díky za podporu.

Pavel

Tak to neries, normalne kup tu redukciu, na 99.9999% to bude fungovat ako master, tak ako to je (nemusis nic bastlit)

Kolego, zde se neshodnem. Já bych řekl, že to bude přinejlepším na 99.9888%.

Máš teď a mysli tu "slovenskou"? Inu, koupil bych rád, ale zatím čekám na mail a nevím, zda posílají do ČR. Ale to by se naštěstí dalo zařídit osobně přes někoho ze SR.

Pavel

Ano, cely cas pisem len o nej (ma na sebe napis cfdisk.2g), podla schemy by mala byt OK, asi sa tam zmesti aj TypeII, to je z fotky tazko povedat, ale ten konektor snad obratili spravnou stranou takze aj hrubsia karta tam ma miesto...

Tu polsku redukciu som ani poriadne nepozeral, neviem co to je zac.

Aha. Dal jsem si ten obrázek zvětšit a nápis mi nepřipadá dostatečně čitelnej. Když zobrazím vlastnosti obrázku a vyberu "adresu", soubor se jmenuje cf2e.jpg - možná je to jinej typ než ta švýcarská nebo ne?

Pavel

Je to presne to iste vsimni si dole vyrobcu (c) PC Engines GmbH - to je ta linka co som dal vyssie.
Aha, pravdu mas tam je fotka nejakej starsej verzie (CFDISK.2E) Uff, odkial to doviezli...

P.S. tak s tym by som bol opatrny, je mozne ze to je starsia verzia bez DMA

... takze dobre ze si si vsimol, nekupovat !!!
cfdisk.pdf
Az od verzie 2F je "added DMA support"...

P.S. ale na tej stranke pisu ze je to "CF2G" takze snad maju najnovsiu verziu, ale len staru fotku. Ale radsej sa u nich informaovat najprv.

Děkuji. Dobrá detektivní práce

Pavel

Otázka pro ty, co tomu rozumí...

Dal by se místo redukce + CF karty pořídit tenhle disk? http://www.velkosklad.cz/index.php?sekce=v&shop_id= 6&id_zbozi=409149

Má nějaký nevýhody oproti řešení s CF?

Pavel

Malo by to byt ok ale to nie je to co chces - ten konektor je po strananach (na jednej strane 40pin a na druhej 44pin edit: alebo su to dve uplne odlisne dosky alebo co) a je to konektor len pre kabel (vid fotky), ak som to spravne pochopil.
Rychlost: Up to 11MB/sec (Read), 7MB/sec (Write)

Ak ti nevadia tie konektory tak nevidim problem.

Je to jedna deska z horní a dolní strany. Takže bych musel dokoupit ještě kabel s "konektorama" a zjistit velikost toho modulu, zda se to celý vleze do 2,5" pozice.

Pavel

To praveze nie je jedna doska, si vsimni ze jedna ma vycuhujuci cudlik a druha nema

Dostal jsem odpověď "ze Slovenska" (viz odkaz na redukci).

Dobry den,

dakujeme za Vase otazky.
Nakolko momentalne nie som schopny na ne odpovedat, zistim Vam pozadovane udaje a zajtra Vam ich poslem emailom.

Do CR samozrejme nie je problem zaslat tovar, jedine ze nezasielame na dobierku, platit je mozne bud bankovym prevodom resp. cez paypal (kreditka).

Pekny vecer

Jak budu vědět info (snad zítra), ozvu se.

Pavel

Další info z mailu:

adapter je vysoky 7mm aj s zalozenou CF kartou. Vyskusal som ho v NB DELL, HP a TOSHIBA, vsade pasoval po vlozeni do HDD ramceka. Piny odpovedaju klasickemu HDD, CF karta je napajana cez tento konektor, ziadny extra napajaci kabel nie je nutne dokupovat ani nikam pripajat

CF karta bootuje IMHO kazda, minimalne overene mam tieto znacky: APACER, KINGSTON, SANDISK. Viem, ze so znackou ADATA su problemy, tej by som sa vyhol.

Navyse, mate 14 dni na vratenie tovaru, tzn. ak by ste neboli spokojni, mozete ho vratit. Jedine, o co pridete je postovne.

Co sa tyka platby, je mozne platit cez PAYPAL alebo bank.prevodom.

Ještě jsem doplnil pár otázek. V případě že se vše vyvine kladně, vzal bych možná více kusů. Pokud by se chtěl někdo přidat - spojili bysme objednávku s tím, že bych zboží objednal na sebe, ale nemůžu logicky nikomu poskytnout ani záruku ani doklad o koupi. Ovšem ode mě by redukce zase putovala poštou, takže je otázka, zdy by to vůbec mělo smysl. Jsem ale ochoten (v případě, že se rozhodnu ke koupi) to sám zařídit.

Pavel

Jedine co sa bolo treba opytat je ze ci maju verziu 2G (alebo aspon F) a nie 2E.
Ostatne otazky su zbytocne, bude to fungovat normalne, nic lepsie pre pripojenie CF na IDE neexistuje. Vacsina CF sa hlasi ako vymenitelna takze XP budu po instalacii pindat ze nemozu dat swap na vymenitelny disk.
Bootovanie zavisi od mnozstva chyb v BIOSe tvojej dosky , ak nie su v nom chyby tak to bootuje (samozrejme ak si urobis tu CF bootovaciu, tak isto ako HDD - vytvorenim particie a instalaciou nejakeho OS ktory zapise bootovaci kod do MBR).

Jo, na to jsem se zeptal: na obr. je E a v popisu G. Psal jsem maila teď, takže uvidíme kdy přijde odpověď.

Bootovanie zavisi od mnozstva chyb v BIOSe tvojej dosky , ak nie su v nom chyby tak to bootuje (samozrejme ak si urobis tu CF bootovaciu, tak isto ako HDD - vytvorenim particie a instalaciou nejakeho OS ktory zapise bootovaci kod do MBR).

MM.. chceš říct, že můžu mít problém s bootováním té CF karty? Je pravda, že ten noťas nabootuje z externího USB HDD, ale ne z USB flashdisku. Může být teda problém s nějakou CF kartou, např. "removeable"? V čem by mohl být problém, abych se mu předem vyhnul?

Pavel

Nechapem co chces pocut. Malo by to fungovat ale nikto ti to nezaruci. Moze sa stat ze v BIOSe je "chyba" (resp. kvoli odlisnej identifikacii CF nastane situacia s ktorou vyvojar BIOSu neratal). S inou CF to potom moze byt OK ptz. ta sa identifikuje zas inac a "zla situacia" nenastane a potom to funguje. Teoreticky by sa to samozrejme nemalo stavat, a BIOS ak je korektne naprogramovany by mal vediet bootovat zo vsetkych CF kariet.

Chtěl jsem prostě vysvětlit, v čem by mohla být chyba. Tvoje odpověď je dostačující. Karty sice nejsou zrovna levný (vyšší kapacity), ale budu to muset risknout.

Díky,
Pavel

Inac ten notas ak bootuje z externeho USB HDD, tak na 99% by mal vediet bootovat aj z USB sticku (problem v tomto byva ze niektore sticky su akokeby disketa a nemaju MBR a niektore BIOSy s tym maju problem). Treba stick aj spravne pripravit. Neviem ci sme to uz davnejsie riesili ani neviem ako to dopadlo

MM.., oceňuju tvou trpělivost. Ano, řešili jsme to a doporučils, abych ten flash připravil na tom noťasu, na kterým má pak bootovat. Nedostal jsem se k tomu, poslední dobou je pořád co dělat, nápadů hodně a času málo. Ještě se k tomu zkusím vrátit.

Hodně jsem se od tebe naučil, děkuji.

Pavel

Neni za co, potom daj vediet ze ci CF bootuje
posledne P.S. : ako uz som pisal nech je aj mensie riziko problemov, snaz sa kupovat CF ktora sa hlasi ako fixed (ak to najdes niekde v specifikaciach vyrobcu CF)... Nie je to ale bezpodmienecne nutne. Neviem ale ci to nejaky vyrobca vobec niekde v nejakom dokumente uvadza.

S těma fixed to snad tak velkej problém nebude:
http://www.levnepocitace.cz/compact-flash/compact-f lash-1gb-transcend-45x-industrial-udma-fixed-disk-m ode
www.dxt.cz
http://www.pameti.cz/pameti/pameti.nsf/0/87C535ECEC 27DA9FC125720D00465525?OpenDocument

Pavel

Přišla mi odpověď (SK):

5. Neviem co je TrueIDE, na googli som nasiel len nejake neurcite info. Ak mi dodate postup ako to skusit, odpoviem.
6. redukcia podporuje DMA aj PIO
7. obrazok som upravil na spravny, tj G

Pavel

Ak tam maju verziu G tak je to OK, nic lepsie asi neexistuje.
S tym TrueIDE tiez neviem co myslis ono to inac ako v IDE mode na IDE rozhrani ani ist nemoze.

Možná jsem to popletl v tom, že režim TrueIDE je vlastností karty a ne redukce. Jinak jsem spokojen, budu objednávat.

Pavel

Jestli budeš teda objednávat, dej prosím předem vědět.

OK hoste, oslovil jsem dnes mailem kamaráda, čekám na jeho vyjádření. Jsem téměř jistě rozhodnut to pořídit. Jenom připomínám, že nemůžu dát nikomu doklad ani záruku, můžu ale okopírovat "dodák". S tebou ale problémy nebudou, že ne?

Pavel

Jasně, se mnou problémy nebudou, ale nevím, co Ti na to řeknou mí kámoši Boris a Sergej...

Máš zájem o tu stejnou redukci jako já, 2,5" (viz odkaz "Slovensko")? Kolik kusů? Pazdravláju gerójov Barisa i Sergéja

Pavel

Vzal bych 2 kusy a k tomu ještě jednu redukci viz. odkaz, jestli by to bylo možné?

http://eshop.skfree.sk/product_info.php?cPath=6_21& products_id=7

Ještě mě zarazilo, že u té první redukce kapacitou je omezení kapacity 4MB-4GB. Proč? Bylo by krásný tam strčit třeba 8GB nebo větší....

Takže: 2* tu 2,5" a 1* http://eshop.skfree.sk/product_info.php?cPath=6_21& products_id=7 (tuším na 3,5", že?). To nevím, ale spíš je to z doby, kdy se ještě 8GB nedělaly. Už jsem viděl v ceníku i jednu 16 GB

S penězma to uděláme tak, že já to zaplatím a nechám poslat/přivést a o poštovný SR/ČR se rozdělíme napůl. Akorát tě to bude stát další poštovný ČR-ČR (ale to jistě ti dva ukrajinští maladci pochopí, ne?). Souhlas?

Pavel

Jo, souhlas. Předání můžeme uskutečnit na srazu, nebo v nouzi nakrmit Českou poštu.

Si nie som isty ale nemalo by tam byt ziadne obmedzenie, to asi napisal kvoli tomu ze ktore ma vyskusane, aby nemal potom problem s reklamaciami Existuje vobec dnes 8GB CF?

... ptz. na IDE rozhrani sa komunikuje prikazmi, takze elektricky sa to rozhranie vzhladom na kapacitu nijak nemeni, rozsiruju sa len prikazy (t.j. SW uroven, o LBA, 48bit LBA, apod.) Karty uz aj dnes ak sa nemylim vedia standardne LBA, je jedno ci sa adresuje 1GB alebo 100GB rozhranie je stale rovnake.

Existuje vobec dnes 8GB CF?

I 16 GB: http://www.google.com/search?client=opera&rls=cs&q= compact+flash+16GB&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

Pavel

Flek!
http://gadgets.fosfor.se/64-gb-compact-flash-from-s amsung/

Přišel mi i mail od těch poláků, ale poslední věta to celý kazí:

Important: We are selling only for companies, we're not retail selling
for individual persons.

Jinak pro představu:

Q: What type of CF card it supports? CF type I and/or type II?
A: Both types of CF (I & II)

Q: Is it bootable? Means, i am looking for solution: boot my notebook completelly of CF card.
A: Yes, it's bootable adapter. It's passive part. Very important is what
kind CF card you use to boot. Some CF cards cannot boot, because they
are "removable" disc type, not "fixed". You should check your CF card
earlier.

Q: Does it support DMA (direct memory access) or PIO mode only?
A: Yes, it support both DMA and PIO modes, but as I said - if CF support
this modes - adapter support it as well.

Q: Can CF card work in "TrueIDE" mode?
A: Answer above.

Q: s it possible to buy it even if i leave in Czech Republic? How many costs it?
A: We sell it in Poland, we can send it to Czech Republic, by DHL. You
should earlier pay us (bank transfer) for both (adapter and portage),
then we send it in the same day by DHL road transport (portage ~ $45).
Portage for DHL air transport is ~$85.

Price for CF25IDE is: $25 for 1pcs

All the time you can buy it directly in Poland - Krakow city

Jak se dá pochopit, Q: jsou moje otázky (jednoduchá angličtina a ne vždy správná) a A: jsou jejich odpovědi.

Pavel

Tak ten odpovedal ciastocne pekne kraviny On este nebootoval z removable media? Ja uz hej (floppy, zip, USB stick, ...)
P.S. Ak je nejaky problem s bootovanim, tak je to problem BIOSu konkretnej dosky ze s niektorou CF kartou nevie pracovat (t.j. na to sa neda odpovedat vseobecne, zavisi od tvojho motherboardu, adapter samotny nema s bootovanim nic spolocne, ak ma zapojene aj DMA piny).

A nemůže to být myšlený tak, že se BIOS zeptá disku a ten mu řekne: "jsem fixed" a BIOS nabootuje, ale když disk odpoví "jsem removeable", tak nenabootuje?

Pavel

Nie je na to ziaden dovod. Bootoval som z removable CF uz aspon milionkrat, podobne ako som bootoval z removable diskety, USB sticku, a inych removable zariadeni Ak to nebootuje tak je to chujovo napisany BIOS, alebo CF karta ktora nezodpoveda specifikacii (ak pisal ten slovak ze s A-DATA byva problem, tak by som sa jej vyhol, to je naznak ze vyrobca sere na specifikacie). edit: ...alebo je problem v obsluhe
Z mojej skusenosti napr. so Sandiskom som este nemal problem s bootovanim.

P.S. samozrejme zariadenie oznami BIOSu aj OS ze ci je removable alebo nie, okrem stovky dalsich informacii, ale nie je to dovod na nebootovanie.

P.S.2. ak budes mat moznost pri kupe CF kupit kartu ktora sa hlasi ako fixed disk, tak by som ju samozrejme uprednostnil, uz len preto aby windows nepindal ze nema kam dat swap (ako som uz pisal vyssie).

O těch A-Data se zmiňuje ještě jeden web, že jsou s nima problémy a nefungujou jak by měly. Jo, pokud tu informaci zjistím, vyberu si logicky fixed, natolik jsem ještě soudnej WinXP se ale nechají přesvědčit, že nějakej removeable je vlastně fixed, mám k tomu i nějakej návod, jestli máš zájem.

Pavel

Změna removeable na fixed: potřebnej filtr je na viewtopic.php a postup se dá najít takhle http://www.google.com/search?hl=cs&client=opera&rls =cs&hs=tg6&q=cfadisk&btnG=Hledat&lr= (není to nic těžkýho).

Pavel

ok, diky Ja som to zatial nepotreboval tu hlasku som videl len ak som testoval jednu nasu dosku tak som nacpal XPcka na nejaku 2GB ci 4GB Compactflash alebo co to bolo (mozno hitachi microdrive)
... to bolo mozno dokonca vtedy cez PCMCIA , aj z PCMCIA sa da bootovat, ale na to musi byt specialna podpora v BIOSe a je s tym milion problemov Najlepsie je zapichnut CF na IDE rozhranie.

Takový šikovný lidi mají u mě respekt. Doufám, že i tvůj zaměstnavatel tě dostatečně ocení. Píšeš, žes dával XPčka na CF kartu: upravovals je nějak kvůli té CF nebo ne? Mám docela dobrej tip na "read-only WinXP"...

Pavel

No, s ocenovanim to je vzdy tazke Bola to normalna instalacia XP. To bol len test, take veci (OS apod) vacsinou si robia zakaznici, my robime prevazne HW (robili sme aj WinCE a Xp embedded, ale nie ja).
Ale diky za info keby som potreboval niekedy oblbnut Win s tym removable diskom budem frajer Zakaznici su niekedy blbi (poznaju len dve stavy: "funguje to", alebo "preco to (napr. Windows) vypisuje hlasku (dopln co chces), kedy opravite BIOS?" ) a treba im nacpat veci pod nos...

Pro nektery karty (Sandisk) existuje i utilita, ktera je prekonfiguruje na fixed nebo removable.

Prej (opakuju: prej) se to snad dělá nějakým zápisem na kartu, kde je něco (identifikační bit?) co rozlišuje fixed/removeable. Je to možný?

Pavel

Ano ale ten bit sa normalne (ATA specifikacia) zapisat neda, karta ho len vrati po IDENTIFY DEVICE prikaze. Vyrobca si samozrejme moze zadefinovat svoje tajne prikazy ktorymi si jeho utilita potom moze s kartou robit co chce.

Něco ve smyslu, že ta info leží mimo adresovatelnej prostor? Nebo ještě líp, v "elektronice"?

Pavel

ano.

BTW: Na nemeckym eBay nabizi nejaka rakouska(?) firma spoustu takovejch redukci za euro-dve, podle typu - zkus hledat "compact flash nach ide".

Ta cena zní dost lákavě... Ale německy se nedomluvím a nemám paypal účet na placení. Takže asi to Slovensko.

Ale díky moc za info, třeba to využije někdo jinej.

Pavel