dalsi dotaz - domácí sít (kabely)

A - opravdu si myslíš, že v dohledné době využiješ cat7? Doma nevyužiješ ani cat6...
P.S. Podle možnosti se vyhýbej stínění. Špatně uzemněné stínění je totiž horší, než žádné (a věř mi, svými silami neuzemníš dobře!)

souhlas,použij nestíněný, nebo si vytvoříš zemní smyčky , a pak to nerozchodíš..ono totiž není jedno kde to zemníš...

A ako by to malo byt spravne?

Pred nejakym casom som sa o to zaujimal, a ani v specializovanej firme na siete mi nikto nevedel dat jednoznacnu odpoved.

Takze predpokladajme rack, kabelaz, zasuvky, koncove patch kable. Co, kde a ako uzemnovat?

Radím ti ještě jednou a naposledy: Vyhýbej se stínění. V domácích podmínkách nemá sebemenší význam a nic nepřinese (strukturovaná kabeláž je sama o sobě velmi odolná proti rušení). Stínění má smysl pouze v těžkých průmyslových provozech s extrémně vysokou hladinou rušení (spínání výkonů řádu MW v bezprostřední blízkosti vedení a podobné radosti).
Chceš mít všechno super a Adidas, ale svými přehnanými požadavky celou věc zabiješ.

Nepovedali ti to preto, ze je to zbytocne. Videl si niekde pouzivat tienene konektory? Ja sice hej, ale vzdy nebolo dokoncene zaverecne uzemnenie, cize bolo by lepsie keby tam radsej neboli ako boli. Zbytocne to predrazuje montaz a efekt to nema ziaden.
Problem je naozaj pomerne siroky a je tu kopec nazorov a protinazorov. Napriklad spravne uzemnenie by malo byt, ze mas PC, to je uzemnene cez zasuvku a ta zase cez elektrorozvod a budovu + zem. Druha strana je switch s rackom a ten je uzemneny o kostru budovy + tiez elektrika. ALe co v pripade, ze koncove zariadenie je nb na beterke bez uzemnenia? Jednu stranu v tom pripade uzemnenu nemas a predsa to cele funguje a je to ok.
Je to trosku popletene a komu sa nechce robit si problemy pouziva netiene koncovky aj na tieneny kabel. Robim to tak cez 12 rokov a vsetko funguje ako ma.
Btw UTP kabel dosahuje castokrat lepsie vysledky ako rovnaky kabel len FTP/SFTP. Napriklad na UTP mozes dat spoj aj na 110m, (S)FTP nikdy 100m neprekroci (aspon ked sme to skusali pred 8-9 rokmi nepodarilo sa to nikomu) atd.
Spravne je nezemnit;o).

Diky za reakciu.

Pytal som sa preto, ze fakt som na to pocul X roznych nazorov.

Ze prax je casto ina, je jasne. Ked som naposledy robil kabelaz, tak sa uzemnilo vsetko v racku az po zasuvky. Patch kable k PC uz ale isli klasicke, netienene.
Zaujimave, ze UTP kabel ma lepsie vysledky, minimalne by si mal mat lepsie vysledky (mensie rusenie) ak vedies tieneny kabel paralelne so silnoprudom.

Ja som skor tajne dufal, ze mi niekto povie ako to ma byt podla normy. Ale ako hovorim, ani vo firme, kde sa na to specializuju, mi nevedeli povedat ako je to spravne.

Myslim si, ze si to dost komplikujes.
Za prve, co bude za 20 rokov nikto netusi, takze z tohoto dovodu ist do nepouzivanej cat7 je blbost. Vyvoj pojde skor smerom k optike, takze ja osobne tipujem, ze za 20 rokov sa budu robit uz len cisto opticke vedenia a metalicke bude minoritne.
Ja by som tam kludne tahal 5e (taj aj bezne v praxi robime), ale ak si myslis, ze v buducnosti vyuzijes 10Gb tak ok daj si tam 6a, z mojho pohladu sa rozvoj 10Gb zariadeni v najblizsich rokoch konat nebude, mozno tak o 10 rokov.

abych nezjistil ze by se mi hodilo za cca 20 let opet vse predelavat

tak to abys tahal radši optiku. Já bych to řešil naopak tak, aby bylo snadné to v budoucnu měnit, tedy trubky a husí krky. Jinak viz předřečník.
www.krup.cz

husi krky mam, na to jsem samozrejme myslel, jen jsem moc nemel poneti co do nich natahat

kazdopadne rad si necham poradit a radeji udelam tak jak rikate a poridim si co pisete a radeji nestineny

muzete mi prosim poradit jeste zasuvky a RJ45 koncovky?

koukni sem:struktur.htm

norma je T568B...

To neries, kup take ake sa ti pacia a ake potrebujes, pripadne take ake vyhovuju tvojmu rozpoctu.
Jedine naco by som daval pozor je znackovy kabel, pretoze cinske noname sunty maju castokrat problem pri vacsich vzdialenostiach. Uz sa mi stalo, ze som na 30-40m nevedel udrzat 100Mb a musel linku downgradovat na 10Mb, aby bola stabilna.
Neznackovy kabel som kupil asi 2-3x v zivote.
Pouzivam Solarix, pripadne Belkin. Posledne roky uz LSOH verzie.

pokud bych si chtel kupovat solarix a belking ... prodava se to nekde v rozumejsi "delce" nez spulka 500 m? (neco kolem 100m by bylo idealni)

v podstate jsem tedy dospel k tomu, ze potrebuji zrejme toto

http://sitove-kabely.heureka.cz/solarix-sxkd-6-utp -lsoh-kabel-utp-cat6-drat-500m-lsoh/#utm_medium=cp c&utm_source=google&utm_campaign=Dynamicke-reklamy &utm_term=_inurl:.heureka.cz/&gclid=Cj0KEQiA6dGmBR C_3Mi-x_XywKsBEiQA1lcFPy1REhAU-SN6fGeCcgQGvI7tWLyU wjogQHmmMqtO3IgaAuSS8P8HAQ

jen ne 500 metru

Běžné balení je krabice 305 m (100 stop, proto to neobvyklé číslo). Neboj se to koupit, na rodinný domek to spotřebuješ jak nic. Při výběru ber jen ty kabely, které mají výslovně uvedeno, že jsou měděné (dělají se také z poměděného hliníku: jsou sice levnější, ale zadarmo drahé). Že máš kupovat drát, ne licnu, to doufám víš (možná jsi to už uváděl, já to píšu pro úplnost).
Až budeš kabely protahovat, tak si uvědom, že husím krkem snadněji protáhneš všechny kabely naráz, než je tam přidávat postupně (zapletou se totiž do sebe). Jo, a nikdy netahej na jedno místo jenom jeden kabel, vždycky alespoň dva. Na náklady a práci to není tak velký rozdíl a zcela určitě za dobu kratší, než je těch tvých dvacet let, zjistíš, že rezerva se vždycky hodí...

obzvlast rada s 2 kabelama se hodi (uprimne by me to ani nenapadlo, ale je to hodne dobra poznamka)

pokud to navic potahnu 2x tak potrebuju opravdu 300 metru

nakonec spis vezmu ten premium cord co mi tu uz byl postovan a i kdyz je to stinene tak to snad nebude problem.

Ak robis novy rozvod tak aj dva kable mozu byt malo. Na exponovane miesta ako obyvacka si daj kable aj 4.
Ono dnes chce byt vsetko zosietovane, aj telka, aj chladnicka...

Já jsem měl na mysli dva kabely do jedné dvoj-zásuvky. Minimálně dvě dvoj-zásuvky (na protilehlých stěnách, na nějakém potenciálně "nezanábytkovaném" místě) v obyváku považuji za samozřejmost.

Varuji tě znovu: nezahrávej si se stíněním! Věř zkušenému. Nechápu, co pořád s tím stíněním máš! Špatně uzemněné (nebo neuzemněné) stínění se totiž jenom postará o dobrý rozvod rušení po celé délce, takže rušení, které by u nestíněného kabelu nevadilo, u stíněného kabelu vadí (nemluvě o větším průměru, takže se stíněný kabel hůře protahuje).

Teraz neviem, ci nahodou nereagujes na mna, alebo na povodneho autora otazky. Ja som sa tu primiesal do debaty, lebo ma to uzemnenie kabelaze dost zaujimalo.

Palos9

správné uzemění kabeláže je takové, že se zemní na nejmenší možný zemní odpor nejlépe do 2 Ohm nebo méně a oděleně od silového zemění, takže vyžaduje vlastní svodič a vlastní zemniče. Tohle se většinou dělá jen v nemocnicích nebo spec.pracovištích. Takové to uzemním to přes zásuvku není ono z toho důvodu, že vzniknou zemní smyčky jejich proud teče stíněním kabelu pak indukuje do vodičů rušení.
Už samotné použití kabelu se stíněnými koncovkami na obou koncích je problém...který normální smrtelník nemá možnost odhadnout...a následné propjení uzeměného PC s jiným uzeměným zařízením třeba RACK, připojeným někde na vzdálenou zásuvku způsobí zemní smyčku a neštěstí je na světě..
A proto se zemní jen na jedné straně, a to na straně s menším zemním odporem...což zase bez měření nejde zjistit...
Takže než tyhle starosti, tak raději nestíněný kabel....díky zkrutu si rušivé vlivy sám vyruší....a nemá žádný přídavný zdroj rušení=právě to stínění...

Vdaka za odpoved.

A ako je to s neuzemnenym tienenim? Skutocne to moze byt zdroj rusenia ako pise Pytlik: "Špatně uzemněné (nebo neuzemněné) stínění se totiž jenom postará o dobrý rozvod rušení po celé délce" ?

V principe je to nieco ako vodic v kovovej trubke. Ak to nebude nikde uzemnene, malo by to len pomoct, ale nemalo uskodit, ci nie?

no něž stínit celé, je zase výhodnější stíněné páry samostatně...akdyž je fakt průser, tak se použijí oddělovací transformátory na LAN, a vedení se oddělí od země..vyeliminují se tím kapacitní vazby..
http://www.gme.cz/img/cache/192x144/610/916/tg110- s050n2-obrazek-1.jpg

Ne, nemělo. Pochop jedno: To, co škodí, je tzv. kapacitní vazba, tzn. vazba přes kapacitu:
zdroj_rušení - ten_kousek_kabelu_co_je_blízko, to znamená vazba přes poměrně malou kapacitu
Když ale vložíš vodivý předmět (stínění, trubka a podobně), který sleduje kabel po větší délce, tak se kapacitní vazba podstatně zvýší. Je-li ale předmět dobře uzemněn, tak vlastně to, co se do něj dostane, je svedeno do země a vazba se poruší.

OK, vdaka obidvom za objasnenie.

nn myslel urcite me

ja reagoval prave na ten kabel co tu posilal na ukazku jirka44 a ze bych sel do nej (ten ma ale stineni)

Takze pokud to shrnu at je to pochopitelne i pro blbce (tedy pro moji osobu )

vyrobce: Solarix, Belkin, PremiumCord? (ano ci ne?) je jeste neco jineho, kde neudelam chybu?

kategorie: CAT6A / CAT6 (predpokladam, ze CAT6 je dostacujici?)

stineni: UTP a nic jineho? (FTP A STP NE??)

obal: PVC vs LSOH

diky moc za odpoved, protoze jsem z toho, tak trochu jelen

Kazdopadne vzdalenost je uz asi jasna 305 je akorat a pokud budou prodavat jen 500m klubko tak budu mit holt neco do zasoby

jen jeste musim dodat, ze vam vsem moc dekuju Jeste ze jsem sem napsal, protoze jinak by ten rozvod site byl pekne ******** a akorat bych se divil proc to poradne nejede

Výrobci: Solarix, Belkin a spol. jsou solidní výrobci.
Kategorie: Já bych se spokojil i s cat5e, ale proti cat6 nemám námitky
Stínění: Zásadně nestíněný, tedy UTP
Obal: Neřeš, je to pro vnitřní použití a požadavky na nehořlavost nemáš.
Přidám důležitou kategorii:
Materiál: Zásadně měď a musí to být v popisu výslovně uvedeno
A pro úplnost, jak už jednou, uvedu, že to musí být drát, ne licna, nebo si zaděláš na problémy a v čase podstatně kratším, než citovaných 20 let budeš zkoumat, proč je síť nespolehlivá.

parada diky moc za kompletni shrnuti

jeste jsem se dozvedel jednu drobnost...

Pro spojeni mezi zasuvkou a pc by se mela naopak vyhradne pouzivat LANka a ne drat?

Radeji se jeste ptam, protoze jsem puvodne myslel ze bych zbytek dratu vyuzil prave na kratsi kabely od zasuvek, ale nekde jsem se docetl, ze to neni zrovna "stastne" reseni.

Lanko z toho důvodu, že je to pohyblivý přívod. Lanko je odolnější proti zlomení a je ohebnější. Jiný důvod není.

premejslel jsem nad tim solarisem ale ten ma 500 metru ... tak vymejslim co udelat s tim co zbude no )))))

Kazdopadne uz mi znamej rikal, ze bude mozna taky potrebovat tak se podelime a bude to

normalne ho natahaj do rezervy. Zistis neskor, ze budes chciet dat IP kameru sem, internetove radio zase tam...
Natiahni kable aj tam, kde by si ich normalne nedaval (kotolna, kupelna), zasuvky dorobis ked bude treba.

Solarix dodává i balení 305 m, např. https://www.alfa.cz/index.php?eid=106140&Search=so larix+305&SearchType=1&SearchSubmit=1

Normalne to mozes tak spravit. Akurat ten kabel nebude taky ohybny ako lanko. Pozor ale na konektory, tie sa robia zvlast na drot a zvlast na lanko.

Tohle bych nevyráběl. Raději bych to koupil hotové (říká se tomu patch kabel)

S tymi konektormi to nie je take hrozne ako sa to casto pise. Kedze som vzdy zabudol ake konektory som kupil kupoval som teraz zvlast po 100ks na lanko a drot. Polovicku som uz nahodil (na drot) a nemal som ziadne problemy jak pri krimpovani tak pri prevadzke.
Ono to skor zalezi od pouziteho kablu, raz som mal nejaky kabel (uz neviem co to bolo zac), ze som musel pouzivat skladane konektory, kde sa vodice navedu najprv do vodiacej listy a az nasledne zasuvaju, pretoze zasunut ho do klasickeho konektoru bol problem. Uz som ich par rokov nemal v ruke, ale zaciatocnika su skladane konektory viac ako vhodne.

Ono se to dělení na pro_drát a pro_licnu netýká tak ani okamžité funkčnosti, ale dlouhodobé stability. Na licně je přece jenom trochu problém vytvořit dlouhodobě stabilní kontakt, proto mají ty plíšky konektoru pro licnu více hrotů, aby se zajistil lepší kontakt. Podle mých zkušeností jsou tyto konektory dobře použitelné i pro drát (naopak to časem zlobí), proto používám jen tyto ... už i proto, že se vyhýbám použití drátu v pohyblivém přívodu.

proto se jedno jmenuje šňůra a druhé kabel..tedy pokud se ctí názvosloví...

tak když už jsme se tak pěkně rozepsali, zda stínit nebo ne, dám sem ještě odkaz na parametry vedení:
l11.htm
a o tom stínění je to tady:
struktur.htm
a koupit to chceněco takového, http://www.alza.cz/gembird-drat-cat5e-utp-sol-305m -box-sedy-d371891.htm
co má materála AWG 24 ,nebo méně.. tedy měděné jádro plné...

Parametry a specifikace:

UTP kabel drát:
Kategorie 5E (10/100 Mbps)

Materiál vodiče:
AWG 24 CCA

Délka:
305 m

Počet vodičů:
8 (4 páry)

Barevné provedení:
Šedé

Na rozvod bezneho baraku (bungalovu) ti treba urcite viac ako 100m, takze 305m balik sa hodi. Inak predavaju aj 100m balenia, ale v sumare ta 2x100m vyjde drahsie ako 305m krabica.