Jemné škubání videa při švenkování
Dobrý den,
mám foťák Sony CyberShot DSC-HX60 a mám problém co se týče švenkování. Všiml jsem si, že nejsem sám, kdo má tento problém a už jsem se s tím setkal na více foťácích a kamerách.
Když švenkuji, tak se video jemně trhá. Ale děje se to jen při horizontálním pohybu kamerou. Prostě při švenkování. Nejvíce je to vidět na záběru na okrajích budov nebo na cedulích s textem. Při vertikálním záběru se to netrhá.
Zde je záběr, kde se to škube. Je to hlavně vidět na dopravní značce a věži: ID_euOwJ6JE
Chápu, je to z youtube a tam není kvalita vždy úplná, ale pokud máte výkonný PC a nepřehráváte to přes flash player, tak je to podobný jako originál.
Zjistil jsem, že to dělá hlavně prokládané video. U progresivního to je lepší. Ale já natáčím v 50p s bitrate 24 Mbps a stejně je tam škubání. U 25p se to škube trošku víc, ale to protože má méně snímku než 50p a pak jak jsem zmiňoval, tak u 50i to škube nejvíc.
Originální video, které vyjde přímo z foťáku má příponu .mts a už v tuhle chvíli se škube. Když to přes Power Director překonvertuji do m2ts, mkv či mp4, nic se na tom nezmění.
Jediné, kde to funguje je v televizi. Tam se to neškube. Ale to je proto, že televize ty snímky dopočítává nebo jej víckrát zopakuje.
Pokud by nebylo řešení, existuje nějaký program na dopočítání snímků?
Video z kamery si zkus v Power Directoru přehrávat snímek po snímku. Teoreticky bys měl občas narazit na dva nebo více stejných snímků hned za sebou. To by byla jasná příčina toho škubání a ukazovalo by to na chybu kamery.
Nebo další možnost, že by kamera některé snímky vynechávala.
A není to náhodou nestabilním pc? To bývá většinou příčinou. Bavím se při střihu.
Ne, je to na každým pc kde jsem to zkoušel.
Kouknu na to.
Já se bavil o tom, že byl nestabilní pc při střihu, a proto jsou chyby v obraze v hotovém videu. Na to už nemá vliv nic.
Jenže to je video, který jsem ještě nestříhal. A po sestříhání je to to samé.
Hmm tak to je chyba ve fotáku jak bylo řečeno dřív.
A je na tom videu znát, že takhle by to škubat nemělo?
Tak jsem se na to koukl. Přesně 50 snímků, žádný vynechaný ani žádný 2x
Takže zdrojové video je asi v pořádku. Zkusil bych jiný přehrávač a zapnout/vypnout HW akceleraci. A také jiný editor, třeba Vegas Pro. Demo je zdarma na 30 dnů a myslím, že dokonce bez omezení funkcí. Jinak ale na YouTube jsem ještě neviděl úplně dokonale plynulé video. Vždycky se to tam místy škobrtne. Většinou tak málo, že to nestojí za pozornost. U tvého videa to také není žádná hrůza.
Já nevím. Možná ne no. Možná se škubou moje oči :D Když se koukám do středu videa, tak to vypadá, jako by se to škubalo. Ale když se koukám na okraje, tak je to plynulý. Asi to nechám bejt. Nejspíš to bude tím, že na tom hledám každou chybičku :D
A při přehrání ve foťáku? A při zpomaleném přehrání jinde?
Ve foťáku je to úplně suprový. Tam je to bez škubání plynulý. Ale je to asi díky malé obrazovce. Ten videosoubor je jinak na pc škubavý. Jinak jinde je to taky škubavý, ale když je to zpomalený, to škubání není tak výrazný.
Ona sranda je aj v tom, ze tvoj monitor ma 60FPS, a video 50FPS. To neni jedno. Skus nastavit 75Hz na monitore, ze ci sa nieco zmeni. Alebo to skus prehrat na TV cez HDMI, ta by mala (snad) zobrazovat FPS podla zdrojoveho signalu
Já mám jen 60Hz. Taky mě to napadlo. Ale boužel nemůžu vyzkoušet. Na TV je asi 200Hz a jede to plynule. Ale TV stejně dopočítává, takže to je trošku jiný.
Dopocitavanie sa da vypnut.
A vacsina monitorov zvlada 75Hz, skus si to nastavit vo Win (pravy klik na plochu - rozlisenie tam kdesi). Alebo sa na to vybodni.
Čau kámo, doufám, že ti poradim správně. To co popisuješ nemá co dočinění s kamerou ale rychlostí závěrky. U profesionálního filmu to funguje tak, že aby jsi měl takový ten měkký, hladký pohyb musíš nastavit správně rychlost závěrky. Když natáčíš na 50fps rychlost závěrky musí být 1/100s. Když budeš natáčet 25fps bude rychlost závěrky 1/50s. Tohle je velmi důležité dodržet aby video bylo plynulé. Při dodržení tohoto pravidla docílíš plynulost pohybu na jednotlivých snímcích. Tzn, že nebudou tak ostré jako u velmi krátkého expozičního času. Zárověň ale budeš muset pořídit ND filtr bez kterého to nejde. Je to základní pomůcka filmařů. Když totiž nastavíš exp. 1/100s obraz bude na dením světle přeexponovaný. Musíš teda clonit ND filtrem. Mohl bys teoreticky clonou ale to je dost neprofesionální protože každý objektiv má nejlepší kresbu kolem f5 takže by sis velkou clonou kazil obraz. Cinema filmy jsou točeny na 24 nebo 25 fps a představ si to tvoje video na teto snimkove frekvenci. To by se trhalo jako prase. Prostě ty jednotlivé snímky jsou moc ostré a tím pádem není vyplněno celé filmové políčko a obraz se zdá trhaný. Podobně fungují kamery jako GoPro. Tam můžeš zastavit obraz v jakékoliv chvíli a obraz bude stále ostrý. Plynulost tam ale nebude. Tu budeš muset dohnat vysokým fps. Kdybys potřeboval ještě poradit napiš na liscastudio@gamil.com
Po takové době jsi se probral ? Tazatel jistě loňský letní problém už vyřešil.
Díky! Skvěle jsi mi to tady vysvětlil. Jenže tohle vše v podstatě dělají profesionálové na profesionálních kamerách, na tyhle zařízení já nemám. Já mám jen foťák, kde ani nemůžu ručně ostřit. Měl jsem půjčenou taky foťák, kde jsem si mohl vyhrát se clonou a závěrkou. Ale byl to jen kompakt a žádný filtr se už na něj nedá přidat.
Když jdu ale do kina a sleduju škubání, tak jsem zjistil, že to v kině dělá při švenkování taky. Těch 24p je prostě málo. Proto se většinou ve filmech nešvenkuje. Naposledy jsem to viděl v Revenantovi. Při švenkování kolem Toma Hardyho se krajina v pozadí nehorázně škubala, ale vzhledem k tomu, že divák se kouká na herce, který se hýbe, tak škubání nepostřehne.
Nebo to taky bylo vidět v Osmi hrozných hned na začátku, kde probíhá švenk na hory.
Jak jsem si všiml, tak se filmaři spíše švenku vyhýbají.
Ale jinak moc díky za vysvětlení! Zase jsem se něco přiučil a moc mi to pomohlo :)
Jinak já už jsem ten problém vyřešil. 60fps se neseká na 60HZ, 50fps se neseká na 50HZ. No a Windows ke defaultně nastavený na 60HZ, takže 50fps videa se na něm sekají. Takže jsem začal natáčet v 60fps a je to bez problému :)
Ano a proto se poslední dobou snažím raději mít kameru s 60p a mám po problému.Přehraji to hezky na monitoru i televizoru. Používám k televizi Kodi (OSMC) na raspberry pi kde se dá nastavit automatická kontrola a nastavení fps před přehráním jednotlivého video souboru .60 fps mají např. kamery dovezené s USA. Měl jsem Canon HF100 s 60i a Sony hdr-pj440, obě super co se týče plynulostí záznamu a ten Canon i co do ovládání, zoom u displeje, start , stop plus dálkové ovládání.Panasonic hc-v700 (jinak docela fajn kamera) jsem dal pryč protože to mělo právě 50p / 50i a při přehrávání na monitoru u pc to nebylo úplně plynulé , byl to model pro Evropu.Na tv už potom ano , ale upravuji to na pc a 90% času strávených s mými videi trávím právě u monitoru a nebo projektoru . Osobně pokud bych si pořizoval nově nějakou kameru , tak jedině 60 snímků za seundu i za cenu že bych si ji objednal a koupil v dalekém zahraničí .
Kámo, a to video se trhá kde? Myšleno na jakém displeji s jakou obnovovací frekvenci. Podle mě bude problém v tom, že video má určité FPS a přehráváš to na monitoru, který má jiné fps a dojde a nějak se snímky do sebe netrefují (např 24 vs 25fps nebo 25 vs 60).
Krátký expoziční čas jak radil lucas GAMIL, není příčinou problému, ale problém zvýrazní.
Rada pro detekci: Zkus si video přehrát (není nutná ani konverze, natož ztrátové re-enkódování) s modifikovanou playback rate, která odpovídá celočíselnému podílu FPS monitoru (nebo opačně nastavit monitor, aby jeho Framerate byla násobek, ale to u některých nejde)
Teoreticky, můžeš zjistit Frekvenci škubů, tím pak můžeš ze střídy zjistit poměr FPS. Například 25 fps video na 60fps monitoru: snímky se přehrávají průměrně 2.4násobek doby framerate, to znamená, že některé snímky se zobrazují 2x a některé 3x nebo 4x: 00001122334455 nebo AAABBCCCDDEEFFFGGHHHIIJJ pravidelněji
On v roce 2015 ještě někdo natáčí prokládaně?