Dotaz ohledně Ryzen sestavy

Prijde mi to jako nesmyslne vyhazvani penez.

Nechapu proc ti nastaci G4560, ale tak kup

https://www.czc.cz/intel-core-i5-7400/204097/produ kt

---

Jina situace by byla, kdybys to chtel na nejake vyuziti mimo hry nebo kdybysd chtel sestavu s GTX1080 a odpovidajicim Ryzen 7, ale v tvem pripade uplne zbytecne menit desku a procesor?

Nechapu proc ti nastaci G4560

Mně by tohle prdítko taky nestačilo. A nahrazovat to kinder-i5, to taky není úplně výhra, i když cenově to vyjde nejlépe - ale je to stále jen intel, se všemi dnešními nevýhodami.

Jenze to i5 ma o 1500,- levnejsi a nemusi davat dalsi 2.000 Kc do desky.

Pritom na hry nedokaze s RX480 stejne vyuzit naplno ten RyZen. Je proste nesmysl ho kvuli hram v te jeho situaci kupovat, pokud chce jen levny upgrade PC a nebude delat nejakou kompletni restavbu na highend pocitac.

jenže to i5 je prašivé 4jádro bez možnosti OC. Za rok to bude lowend.

Dále není pravda, že s RX480 nejde Ryzen využít - záleží na konkrétní situaci, krom toho CPU se nepoužívá jen k hraní.

Dále není pravda, že s RX480 nejde Ryzen využít - záleží na konkrétní situaci

Jasne, v Doomovi je i5-7400 nadoraz. Ve vsech ostatnich hrach a to i naproste vetsine budoucich titulu dva roky dopredu nepojede ani ten Intel na 100%.

Takze asi tak.

A znovu nerikam, ze nemuze koupit RyZen, evidentne je pro nej rozhodnut, tak at tu R5 1600 vezme, ale prinos ve hrach bude nulovy a bude to drahe. Jen jsem mu dal vedet, aby s tim pocital. pokud napriklad enkoduje video, tak je situace jina.

Hrál jsi nějakou modernější strategii?
BF1 v MP je další příklad, kde dostane i5 záhul na 100%

Ja tomu rikam idealni vyuziti procesoru, kdyz to jede na 100pro. K cemu mu bude RyZen, kterej se bude flakat na 50procent.

Sorryjako, ale já s hrubě přetaktovanou i7 mám problémy udržet v BF1 ve vypjatých scénách (výbuchy, kouř, hroutící se budovy) stabilní framerate - a je to procesorem, ne grafikou. Smiř se s tím, že dnes je 8 jader (alespoň virtuálních) takové rozumné minimum na hraní náročnějších her. Koridorovky s naskriptovanými událostmi typu CoD si samozřejmě vystačí i s tím G4560, ale hry, kde funguje AI, nebo se ve větší míře uplatňuje fyzika (nebo obojí) z více jader profitují zcela jednoznačně. Viz ta ARMA3, ve které se FX Bulldozer vyrovná i7 (jindy to je prohra FX rozdílem třídy).

A s tím, jak to teď Ryzeny válcují, lze čekat, že do roka se těch náročných titulů vyrojí mraky.

Viz ta ARMA3, ve které se FX Bulldozer vyrovná i7 (jindy to je prohra FX rozdílem třídy).

- Arma je příklad hry, která na FX byla zcela nehratelná, žádná optimizace, kde i se sebelepší GKartou z ARMY III nešlo vytáhnout víc jak 50FPS/25-35 FPS a to i V 800x600 a LOW Graphics.
(Během vývoje hry pak Bohemia přidala možnost Threading, 64Bit, nastavení CPU, ale s FX to prostě nehlo i přes snahu a návody Steam community )

Sorryjako, ale já s hrubě přetaktovanou i7 mám problémy udržet v BF1 ve vypjatých scénách (výbuchy, kouř, hroutící se budovy) stabilní framerate

- Frame jsou i MIN min (1% LOW 0.1%) které jsou citlivejší jak MAX FPS na obrazovce, často nad možnosti "Hz" obrazovky, navíc i7 které ma bezmála 5 let ?
- Alespoň vidíš, že je důležitější výkon samotného vlákna jak počet srdcí /HT/ kde i když vypadají že jich jede víc, jde jen o synchronizaci mezi jádry, výpočet provádí v 'real time' kupříkladu jen 2 Core, u DirectX 2C + 2T.
(Tak jako třeba na poli pracuje "x8" lidí, ale mají jen "x2" motyky, tak kopou napřeskáčku, kolik práce provedou není determinované na tom kolik jich je, ale na výkonu každého z nich tak jako na rychlosti komunikaci 'SYNChronizaci' mezi nema )

A s tím, jak to teď Ryzeny válcují, lze čekat, že do roka se těch náročných titulů vyrojí mraky.

- Dokud ty tituly budou vyvíjeny na DirectX tak myslím že ne .
(herní motory /Engine/ pod DirectX neumí využít víc jak 4x core, nebo jestli preferuješ "DirectX 9 1C, DirectX 11.x 4C/4T", k nativní verzi DirectX12 se nemá cenu ani vyjadřovat)

Než něco napíšeš, podívej se prosím na ten test. i7-4770 měl jen o 3-5 fps více.
A nejde o samotné FPS (že už to sakra musím opakovat, ale o důkaz, že existují hry, které škálují i přes 4 cores - tudíž nějaký argument o DX je naprosto mimo!)

- Na co číst nebo se dívat, zkoušel jsem několik FX, dva mám ješte doma v Arma III jsem měl ty samé problémy prošel jsem si tím /FX8350/.

které škálují i přes 4 cores -

- Ukaž.
(navíc dalších 99% z Windows her na trhu to neumí)

tak například dnešní BF1 bitka v Alpách:

Připomínám, že i7 je 4C/8T a že HT nefunguje moc dobře a 100% vytížení všech virtuálních jader je prakticky (z technických důvodů) nemožné.

Připomínám, že i7 je 4C/8T a že HT nefunguje moc dobře

- HThreading funguje dobře, v případech kdy je využit, zkus si sám změrit ve hrách FPS bez HyperThreading ON a HT OFF, některé hry pojedou i lépe, protože budou synchronizované jen 4 jadra a 4x TH u CPU 8/16 je to samé, kdyz dezaktivuju polovinu fyzických jader, nebude to horší a není to proto že zbylé 4 jádra UCP jsou horší nebo že nefungují moc dobře, jestli mi rozumíš.
(adminovy snad nemusim psat jaké informace o CPU správce uloh zobrazuje a nezobrazuje tak jak co je to logický procesor, nebo NUMA )

HT funguje jak funguje - přínosy jsou, ale myšleno to bylo tak, že dvě "virtuální" HT jádra sdílejí jeden fyzický křemík jádra (a jeho zdroje), a tedy REÁLNÁ rychlost nebude nikdy dvojnásobek výkonu jádra bez HT a ani nepůjde (vyjma velmi specifických případů) dosáhnout na trvalé zatížení všech jader.

nebude nikdy dvojnásobek výkonu jádra bez HT

- To ano, HyperThreading je jako "jeden" (core) a ten samý tlak vody jenom teče ve "dvou" (TH) kouhoutkách.

to je dost blbý srovnání

ono je to trochu jinak: kohoutek je pořád jeden (křemík) ale máš dvě čerpadla o stejnym tlaku... a teď záleží na sw jak bude s čerpadlama pracovat.

Takžě? záleží na okolnostech sou případy kdy jedno samotný bude makat líp jedno čerpadlo nebo zas případy kdy budou podávat lepší výsledky dvě čerpadla. Např firefox... už maj electrolysys pro všechny (vyžívá dva procesy, tři s pluginama a počítá se s dalšíma do budoucna) I blbej torrent dokáže hudbu a video s Multithreadingem stahovat rychleji a vůbec s jakoukoliv prací s hudbou a videem jde výkon nahoru. A těch programů s podporou MT bude pribejvat, ne naopak. To samý přínos HT na serverech o tom snad polemizovat taky nechceš.

Když pominu samotný hry, je spousta aplikací který toho využít umí - to že by jednojádro bez HT vklidu stačilo řešit nebudu. Je fakt že s tim dokážou pracovat rychleji jiné pomaleji. Ale proč pomaleji? Protože vývojáři s touhle technologií dodnes neumí moc pracovat, to se pomalu ale jistě mění.

Neni to jen o těch hrách a nakonec i u her sou takový který s HT šlapou líp než bez ;)

nebo že s tim vývojáři neumí pracovat... oni by i uměly, ale nic je doteď nenutilo, protože doteď "hrubej výkon" single core na většinu toho co potřebovali stačí... ale pomalu narážíme na technologickej strop. Hrubej výkon na jádro už nahoru o moc nepude s křemíkovou technologií, to by musela přijít nějaká revoluce, takže začíná doba kdy s multicore & multithread technologií začnou počítat i vývojáři aby vytáhly z procesorů výkony který můžou podat.