Formáty pro zachování co nejvyššího datového toku
Dobrý den všem.
Tímto se obracím spíše než na PC kutily spíše na kutily, kteří na PC sice pracují, ale hlavně ve směru co se týče multimédií, konkrétně práce s videi, filmy, hudbou, zvukem a vše okolo formátů, převodů, střihu apod., jako já.
Měl bych na Vás tímto dotaz, který hodně „zestručním“, protože kdo tomu rozumí, bude vědět, o čem povídám či na co jej odkazuji, případně si to sám může vyhledat na internetu.
Jde o to, že jelikož jsem kromě audiophila [audiofila] také "gurmán" na jakékoliv kvalitní rozlišení obrazu, nyní můj dotaz tedy směřuje konkrétně na video/filmy/obraz a formát a datový tok související s tím.
Už delší dobu po internetu hledám software, který by dokázal převádět formáty mezi videi pokud možno bezztrátové (bez komprese) a zároveň nabízel pokud možno uložení či převod hotového videa v co možná nejvyšším datovém toku. Jelikož jsem před několika měsíci narazil na videoklipy různých interpretů, které jsou ve formátu ProRes (kdo neví, dohledá si), tento formát nabízí opravdu geniální datový tok pohybující se v řádech až kolem 200 Mbps. Jsou i jiné formáty než ProRes, které nabízí i vyšší datový tok, to jsou ale již formáty, které mají uplatnění opravdu už jen v profi studiích pro práci s videi a v běžném životě nějak nenajdou ani uplatnění. Už ProRes je v podstatě velmi málo podporován, jedná se víceméně o formát vyvinutý společností Apple, a je to doposud z těch formátů nabízející vysoký datový tok a zároveň i schopnost přehrání alespoň na počítačích, jeden z nejlepších. Jistě víte, že datový tok Bluray-filmů (1080p neboli Full-HD) filmů se pohybuje maximálně kolem 50 Mbps, 4K filmů pak max. 70 Mbps.
Já se rozhodl si tyto stažené (či zakoupené) videoklipy, převést do formátu, který je bezproblémově podporován běžnými přehrávači (bluray přehrávač) či televizemi, zároveň s tím, aby zachoval kvalitu bez komprese (bezztrátově) s co možná nejvyšším datovým tokem. Ať jsem zkoušel velkou spoustu softwarů, jako nejlepší pro "převod" či konverzi se mi osvědčil pouze DVD-Fab, který umí zachovat výše zmiňované požadavky pouze do MKV formátu. MP4 umí zachovat datový tok i obraz bez komprese, bohužel však již neuměl nabídnout v DVD-fabu i převod zvuku bez komprese, jelikož zvuk v těchto videoklipech je většinou v LPCM, PCM či WAV 24 bit.
Nejvyšší datový tok, který jsem získal pomocí DVD-Fabu při převodu do MKV bez komprese, je max. 50 Mb/s, což je pořád větší, než u mnohých full-HD filmů na Bluray. Ovšem zajímá mě, jak z toho vytěžit více?
Pro upřesnění: Abych mohl přehrát formáty MKV s datovým tokem nejvyšším nabízeným (50 Mbps), nesmí mít zároveň formát ProRes, neboť jelikož není tento formát pro běžné přehrávání a není tak podporován, logicky bych neměl kde ho přehrát. Jinak logicky MKV mohu dát i zcela bezztrátově i s ProRes, takže klidně jen převést .mov ProRes do MKV ProRes, takže datový tok by zůstal zachován, ovšem by to postrádalo logiku, když ProRes běžně nepřehrajeme jinde, než na PC.
Proto je potřeba převádět tak, aby se "odstranil" ProRes (kodek, formát, profil...), ale stejně tím pádem z toho vytěžím sice krásných, ale stále jen 50 Mbps.
děkuji moc
Díky moc!
No, takže tady vidím, opravdu nenajdu odpověď na jednouduchou otázku, bez ohledu na to, jestli se nebudou řešit věci kolem.
Ještě jednou velice stručně. KTERÝ FORMÁT (KONTEJNER) NABÍZÍ VYŠŠÍ DATOVÝ TOK (BITRATE) A BEZZTRÁTOVÝ ZVUK (LPCM, PCM), NEŽ ZMIŇOVANÝ MKV S MAX 50 Mbps, A POKUD TAKOVÝ EXISTUJE, TAK SE ROVNOU PTÁM I NA SOFTWARE ("KONVERTER"), KTERÝ VŮBEC DOVEDE NABÍDNOUT DANÝ KONTEJNER (FORMÁT) PRO VYŠŠÍ BITTRATE A OSTATNÍ ZMIŇOVANÉ NAD 50 Mbps?
Doufám, že otázka je jasná, stačí mi pouze stručná odpověď: Ano, existuje takový a takový kontejner/formát, který nabízí tolik a tolik Mbps a zároveň bezztrátový zvuk a lze to udělat pomocí toho a toho softwaru. Nebo naopak - ne, žádný kontejner nenabízí vyšší datový tok jako 50 Mbps, kromě méně použitelných a podporovaných ProRes, AVCHD a podobně....
Mnohokrát děkuji za případnou odpověď bez „řešení záležitostí kolem“, nebráním se jim a můžeme je pořešit, ALE AŽ PO NÁSLEDNÉ ODPOVĚDI!
Díky
Kontejner nesouvisi s kodekem a bitratem. Klidne si nastavte treba v avidemuxu treba .x264 a 300Mb. K cemu vam to bude netusim.
Prosím Vás. Ještě jednou. Mám video (videoklip) s kapacitou třeba 5 GB, formát ProRes .mov s bittratem cca 180 Mbps. Tohle všechno chci převést bezztrátově tak, aby to bylo zároveň přehratelné, tedy do kontejneru podporovaného (MP4, MKV a podobně), který zachová i bezztrátový zvuk (což MP4) neumí, umí to co jsem zjistil pouze MKV. S tím, abych zachoval pokud možno co nejvyšší datový tok, tzn. max těch originálních 180 Mbps. Jak mohu z 180 udělat 300 Mbps nechápu, když by šlo už o dopočet a několikahodinový převod.
Navíc, avidemux, pokud dobře vím, formát ProRes .mov nepodporuje. To podporuje právě zmiňovaný DVD-Fab jako jediný, který jako jediný umí udělat MKV z daného souboru s max 50 Mbps, a zachovat LPCM/PCM bezztrátový zvuk.
Už chápete? Nebo vy si myslíte, že mi jde o to si dopočítávat bitrate z 180 na 300? To je první nesmysl, druhý nesmysl je nepodpora ProRes .mov v avidemuxu
ProRes je jakysi Apple nesmysl, protoze proc se drzet standardu kdyz si muzeme vymyslet vlastni. Pod Windows je jakasi podpora asi jen v produktech od Adobe = tam mate voditko co s tim. Premiere, Media encoder atd.
Povídám, že jsem vyzkoušel již všechny softwary. Premiere Pro, Media Encoder rovněž, ten dokonce ani nenabízí MKV. Nabízí MP4, který zachová max 40 Mbps a ještě k tomu převádí z LPCM/PCM zvuk pouze do ztrátového (AAC) a podobně. Takže tady cesta nevede, zkoušel jsem.
Spíše mě zajímá, než software, který je až druhotný, jaký kontejner či formát, pojme více jak 50 Mbps, jestli takový vůbec existuje? Což je v dnešní době samozřejmě trochu i zvláštní.
Asi dle Vašich slov a rad ani takový kontejner/formát neexistuje. :) Popravdě i já měl problém jej zatím objevit... Takže asi bude muset stačit MKV s 50 Mbps ;)
Opakuju ze na kontejneru nezalezi, nema nic spolecne s bitratem a v podstate ani s kodekem. Pokud to limituje konketni software, muze za to on - ne kontejner. Druha vec je jaky smysl vyssi bitrate ma, nastavit si muzete bambilion tintilionu, ale - jake to ma rozliseni a obsah, aby to k necemu vubec bylo? Je to co zkousite aspon 4k? Nebo myslite ze ma smysl treba u HEVC pri FullHD vic nez 50Mb?
Ano, některé jsou i 4K a u těch to smysl má :) U Full-HD to možná smysl úplně nemá, ale spíše bych rád vůbec zjistil, zda je možné toho dosáhnout. Pokud ano, neříkám, že bych u FULL-HD trval na bitrate větším než 50 Mbps, u 4K však ano ;) Tam bych šel třeba na 100 Mbps, kdyby to bylo možné ;)
A jaky standardni intermediate/mezzanine kodek, urceny pro minimalni degradaci behem zpracovani videa mas na mysli?! No a to ze nejde prehrat na koncovem prehravaci neni chyba ale vlastnost, k tomu ani neni urcen.
Jinak ti davam za pravdu, tazatel resi nesmysl, od jiste urovne nerozezna kvalitativni rozdil a je to jen o tom "pocitu"... vlastne jako cele audio/videofilstvi, gurmanstvi
Mňa nejaký kodek nezaujíma. Najvyššiu kvalitu použivam v RAWe a to už Amiga 500.
David Dizzer:
Píšeš v dotazu a ve vlákně naprosté nesmysly, podle mě jsi audio-video-filní lamička.
To prostě nejde. Buď uděláš bezztrátový rip nepřehratelný na běžných přehravačích nebo uděláš ztrátový rip podle specifikace běžných přehravačů a přehratelný na těchto přehravačích. Se podívej na specifikace běžných přehravačů, myslím že nepřehrají třeba bezztrátový H264.
Udělal jsem pro tebe jednu malo ukázku.
https://arriwebgate.com/directlink/b043cddb9c4658e0
Jako zdrojové jsem použil první video: 1920x1080 px, ProRes, 248 mbps, 4:4:4, yuv, 10 bit, 5x PCM
Toto je bezztrátový AVC (H264) rip toho videa vytvořený pomocí ffmpeg (integrovaným x264 kodekem):
ffmpeg -i F003C002_190925_MN99.mxf -c:v libx264 -qp 0 -c:a copy -map 0:0 -map 0:1 -map 0:2 -map 0:3 -map 0:4 -map 0:5 test-x264.mkv
Výstup (bezztrátový): 1920x1080 px, AVC (H264), 414 mbps, 4:4:4, yuv, 10 bit, 5x PCM
Pokud vyhovuje víc HEVC, tak toto je bezztrátový HEVC (H265) rip toho videa vytvořený pomocí ffmpeg (integrovaným x265 kodekem):
ffmpeg -i F003C002_190925_MN99.mxf -c:v libx265 -x265-params lossless=1 -c:a copy -map 0:0 -map 0:1 -map 0:2 -map 0:3 -map 0:4 -map 0:5 test-x265.mkv
Výstup (bezztrátový): 1920x1080 px, HEVC (H266), 416 mbps, 4:4:4, yuv, 10 bit, 5x PCM
ffmpeg asi sotva, audio-video-filní lamičko
Překlep, nemá tam být HEVC (H266), ale HEVC (H265).