PC pro 4k video a editaci RAW
Dobrý den,
prosím o zhodnocení následující sestavy. Má se jednat o tichou sestavu pro občasné editace 4k videí a hlavně editace RAW souborů v programech DxO a Lightroom. Zatím nepotřebuju grafickou kartu. Cena do cca 40 tis. je maximální. Šlo by to nějak udělat trochu levněji a v menší bedně? Díky, jsem laik a fakt tomu nerozumím.
https://www.czc.cz/75a6pbe43cg6mbenvdmvd52cb7/seznam
Nechám to znalejším.
Jen upozornění, že ten WD Blue SSD 2 TB stál před pár dny 5300 Kč. Ti dobráci ho zdražili na 7500 Kč. Obojí je fakt zlodějna.
z těch příčetných ssd stojí za pozornost tento: https://www.suntech.cz/produkt/554497-samsung-870-evo-2tb-2-5-ssd-tlc-sata-iii-560r-530w/
do bedny si to člověk přidá snadno sám.
i když se tam atx deska vejde, do menší bedny bych radši volil formát matx. mívají typicky 2 paměťové sloty, velikost ram si to chce rozmyslet hned, bez pozdějšího update.
ale skládáním hw se zabývám tak 1x za 10 let, nechcu sem dávat žádná doporučení.
Nějak tam nevidím zdroj, který je taky dost podstatný pro tichý počítač.
Ten noctua chladič se mi zdá pěkně ojebaný co se týký plechu, Asi bych volil jiný a v případě většího hluku měnil jen ventilátor.
Nevím proč tam máš bednu za trojku ještě ve verzi se zalévacíma otvorama (děrování nahoře) ta ten případný hluk moc nepohltí.
Některé věci jsou nedostupné.
Samsung si dělá ze zákazníků (<⌂>) takže bych volil nvme pro pcie4 třeba https://www.czc.cz/adata-xpg-gammix-s50-lite-m-2-1tb/308136/produkt
případně rovnou 2tb disk a další zatím nebrat(deska má stejně 2xnvme)
https://www.czc.cz/gigabyte-aorus-7000s-m-2-2tb/330381/produkt
ta dvdrom je nutná ?
Zdroj asi tenhle: https://www.czc.cz/corsair-rmx-series-rm750x-750w_2/329067/produkt
Nerozumím, Noctua je kvalitní značka, ne?
Nevím, díry jsou kvůli větrání. Ale nebráním se jiné, i levnější, ale kvalitní skříni.
Co se týče disků - jeden chci pro OS, programy a pro zpracovávané soubory. Druhý, větší, bude pouze jako datový.
Noctua je kvalitní značka. Ten ventilátor se mi zdá podle fotek má úzký chladič, tak bych řekl, že Noctua hřeší na svou slávu.
Díry nahoře skříně jsou pro vodní chlazení. Pokud bych chtěl tichou sestavu vezmu bednu bez zbytečných děr (nebo osadím to vodní chlazení).
Deska má dvě díry na nvme disky, nevidím proto důvod kupovat nvme+ssd sata když nvme je rychlejší.
Můžeš tedy doporučit jiný, ale hlavně tichý, chladič?
Co se týče bedny, jaké jiné značky jsou obdobně dobré jako Fractal?
Na ty disky kouknu.
https://www.czc.cz/scythe-scmg-5100-mugen-5-rev-b/226677/produkt
s tímto jsem byl spokojený, teď mám větší verzi.
Skříň bych rád poradil ale nemám nalítané, navíc je jasné, že se ti musí líbit. Třeba tady píšou nainstalovaný tišící materiál, našel bych si recenzi nebo video na YT
https://www.czc.cz/fractal-design-define-c-cerna/202872/produkt
Tak jsem trochu zaktualizoval sestavu. https://www.czc.cz/75a6pbe43cg6mbenvdmvd52cb7/seznam
Navýšil jsem RAM a překopal jsem oba disky dle základní desky (systémový PCIe 4.0 a datový PCIe 3.0). Nevím ale, jestli by ten datový (2 GB) nestačil jako 2,5" přes SATA. Nemám s tím zkušenost o kolik by byl pomalejší a tím mě otravoval život.
Ještě jsem vyměnil chladič CPU a skříň ponechávám původní (lepší jsem nenašel). Snad mě tam nic nechybí (GK zatím nechci).
Nikdy jsem to nedělal, ale uvažuju, že bych si to sestavil sám.
Rozdíl mezi SATA a PCIe SSD v praxi asi moc nepoznáš, ale už jen kvůli chybějícím kabelům (lepší vzhled a airflow) bych zvolil PCIe. A když to budeš mít jako "pracovní" disk, ne jen jako "odkládací", tak se každý megabajt rychlosti navíc hodí.
Otázka je čemu říkáš stačil. Stačil by i klasický plotnový, kdysi jsme jej měli všichni. Podle našeho názoru je lepší použít nvme disk (protože cenové rozdíly jsou malé pokud budeme srovnávat TLC disky tak například 10procent což je cca 600kč. To nvme se dá koupit i pod cenou SSD např. https://www.alza.cz/wd-blue-sn550-nvme-ssd-2tb-d6384313.htm?o=4
podívej se na instalaci ovladače, nvme zkrátí čas o půl minuty
https://www.youtube.com/watch?v=5mBHIHmnuQ4
u her je to cca 10 procent
https://www.youtube.com/watch?v=kt_iJTrzOus
tady pro představu kopírování 20GB možná to víc odpovídá tomu co s tím budeš dělat
https://www.youtube.com/watch?v=UIz66rjRCxc
Jediné co na té sestavě stále nechápu je ten chladič. Kdybys na ten 65W procesor nacpal velkou krávu
https://www.czc.cz/noctua-nh-d15s/172591/produkt
nebo https://www.czc.cz/be-quiet-dark-rock-pro-tr4/246362/produkt
nebo https://www.czc.cz/scythe-mugen-5-argb-plus/294833/produkt
nebo opravdu krále cena/výkon https://www.mironet.cz/scythe-scnj5000-ninja-5-chladic-cpu-pwm-300800-rpm-pro-procesory-intel-amd+dp367123/
tak to pochopím (chce rezervu, koupí lepší cpu..). Chápal bych to snad i kdyby ta skříň byla otevřená "ta noctua se mu líbí".
Ale proč tam nedáš tohle https://www.czc.cz/silentiumpc-fera-5/315340/produkt a v případě že by to bylo hlučné tomu nevyměníš ventilátor noctua za 400 nechápu.
Nemusel bys pak řešit ssd/nvme.
Ale jsou to tvoje peníze
Datový disk mám jako úložiště pro fotky, video apod. Takže data jednou zapíšu a pak občas jen čtu. Koukal jsem hlavně na papírovou životnost. Takže asi zůstanu u toho Red.
Resp. je pro uživatele nějaký citelný rozdíl (kromě rychlosti) mezi disky M.2 PCI a SATA 6Gb/s? Nebo je to jedno a oba mají uvnitř obdobnou technologii? Např. https://www.czc.cz/samsung-870-evo-2-5-2tb/309003/produkt
V případě ventilátoru CPU jsem se v tvém textu ztratil. Myslels to tak, že stejnou službu udělá i levnější ventilátor (např. ten Silentium)? V tomhle nemám žádné zkušenosti a samozřejmě si nechám poradit, abych do něčeho nevrážel zbytečně moc peněz.
Z hlediska uživatele je to kromě rychlosti jedno. S tím že nvme je opravdu revoluce proti postupnému zlepšování pata-sata-ssd sata.
Samsung 870 Evo je dobrý disk, určitě jeden z nejlepších sám jeden 1tb mám.
Ale už bych si ho nekoupil protože mám volný slot v desce a když koupím nvme disk mám to rychlejší a ještě ušetřím litr.
https://www.czc.cz/patriot-viper-vpn110-m-2-2tb/336075/produkt
Jak se znám zvažoval bych i Samsung za 4500
https://m.alza.cz/wd-blue-sn550-nvme-ssd-2tb-d6384313.htm?o=3
Ano ten levný chladič odvede podle mě v tomto případě úplně stejnou práci jak ta o litr dražší noctua. Je to.kvuli velikosti chladící plochy. Pokud bys chtěl poradny chladič tak tři odkazy tam máš ale pro použití co chceš si.myslim zbytečné.
Ten Samsung vypadá skoro jako WD.
jo myslel sem wd
A tady máš možnost ušetřit dalších 2500
https://www.certasoft.cz/windows-11/?gclid=Cj0KCQjw6pOTBhCTARIsAHF23fLbwAOe36tGZFhy2bFrvbdbw7Fa-0_LC5VWAy6vmp06-QFYbDSKqGUaAn3nEALw_wcB
Díky. Teď jsem licenci na Win potřeboval, tak sem využil podobnou službu.
Ještě dotaz (se zděšením jsem zjistil, že pár let starý NTB s i5 nepřehraje 4k video z iPhonu) - kdybych volil variantu CPU a samostatná grafická karta - vešel bych se do cca 45 k? A mělo by to smysl?
Ujasni si, jestli budes kupovat notebook nebo desktop. Rozdily jsou velke.
Graficke karty maji osazeny ruzne enkodery a dekodery pro ruzne graficke formaty, pritom grafika muze mit na neco dekoder, ale nemusi mit enkoder, tudiz zasadni rozdil je, jestli budes video prehravat nebo editovat. A musis ty vedet s jakymi formaty videa pracujes.
Skoro určitě desktop (pokud by to byl notebook, tak nějaký Mac, ale tam je zásadní problém s porty, úložnou kapacitou a pro mě neznámým systémem).
V grafikách se nevyznám. Videa budu samozřejmě přehrávat i editovat. Co se týče formátů, nevím jak to specifikovat - zkrátka GoPro a iPhone.
ten chladic je na Ryzen 5700G sileny overkill, bohate staci treba Arctic Freezer 34 nebo SilentiumPC Fera 5. Ne, neuslysite ho.
K cemu deska s WiFi? Je to nutne? Pokud ne, bohate staci nejaka levnejsi mATX s B550
Zdroj ma nesmyslne 750W. Staci cokoliv od 400 nahoru, osobne bych bral nejaky BeQuiet kolem 500W
Case - zbytecne drahy
"Grafiku zatim nepotrebuju" vs. " občasné editace 4k videí a hlavně editace RAW souborů" - no, ja bych tam prave kvuli tomuhle dal nejakou Nvidii protoze CUDA akcelerace a Nvenc.
K posledni vete: pokud enkoduje video na youtube, bude rad za rychly NVENC, pokud je jeho ucelem archivace, spis oceni pomale a kvalitni enkodovani pres procesor. To jen na okraj, ze ta grafika muze byt zadouci, ale nemusi byt nutna, vse zalezi na uzivatelovych preferencich.
Encoding - ano, nejak tak, na Youtube a jine soc. site staci Nvenc bohate, pro vyssi kvalitu sw. encoding ktery potrva radove dele. Ale prace v sw. od Adobe se zapnutou akceleraci pres GPU/CUDA a bez je HODNE znat.
Jen otazka, kazdy zde doporucuje Ryzen, proc neosadit 12Gen Intel ( i5 12***) ktery je na SW typu Adobe velmi dobre optimizovan a poskytuje podstatne lepsi vysledky jak doporuceny Ryzen série 500.
Intel Core de 12e GEN vs AMD Ryzen série 500
BugrtBench Adobe Premiere:
Podrobny Benchmark :
Taky pravda, a mozna bych i pockal na 13th. gen.
Na Raptor Lake cekam i ja, ale mam mensi obavu z prvnich generaci zakladnich desek a jejich spolehlivosti.
Nemám preferenci výrobce CPU. To AMD mám v návrhu právě z toho důvodu, že nemám GK.
Intel i5 12600 ma docela vykone IGP UHD Graphics 770
Krome toho jsou Intel IGP UHD v Adobe diky podpore Intel® Quick Sync pro encoding/deconging i dobre optimizovne.
[UHD 770] :
Youtube : Jak se drzi Intel UHD 770 v Adobe Premiere PRO ?
(jak muzes konstatovat CPU + iGP UHD 770 s Quick Sync bez klascke GPU se v rendingu 4K videa drzi docela obstojne).
PS: Vyjadruji se jen k technickemu popisu uvedeneho CPU a IGP, volba CPU zalezi na tobe.
Přesně tak, mám stejnou skříň, Ryzen 5600X na tom chladič Fera 2 a je neslyšitelný. Ta skříň je dost dobře odhlučněná.
Určitě s wifi, PC mám připojený přes wifi.
Cuda, Nvec - zkusil jsem o tom něco přečíst, takže zřejmě pro mě přínosná technologie. Bylo by doporučení na GK do navržené sestavy?
Co taková sestava? https://www.czc.cz/025ov202b8h3894ei9nvl4thv2/seznam
Nedokážu ale rozpoznat, co je tam předimenzované. GK neumím, prostě jsem tak nějakou dal.
Už nikdo nic? Trochu jsem študoval a sestavu zase trochu překopal: https://www.czc.cz/025ov202b8h3894ei9nvl4thv2/seznam
Asi nic lepšího nevymyslím.
Vcelku OK, jen mi přijde pro práci s videem a rawy hodně overkill ta RTX3070 - klidně bych sáhl po něčem od Nvidie o třídu níž. SSD WD RED - nedostupné. SSD Kingston neznám, ale slibované parametry vypadají slušně. Ale bral bych 2TB (a za ušetřené peníze za grafiku i to druhé SSD větší - 4TB).
Nejsem si jist základovkou od Gigabyte, ale je to spíš čistě subjektivní averze kvůli problémům kdysi dávno..
Ano, tu GK jsem dal asi zbytečně drahou, zřejmě by stačila např. https://www.czc.cz/gigabyte-geforce-rtx-3060-ti-vision-oc-8g-rev-2-0-lhr-8gb-gddr6/323012/produkt Nevím teda, jaký vliv na zpracování videa o něco menší rychlosti pamětí, stream procesory apod., ale počítám, že nijak citelný. Hry zatím nehraju, ani se nechystám. Ale grafiku jen odhaduju, tu neumim vybrat.
WD Red se mi líbí, protože má udávanou vysokou životnost (a dá se koupit jinde). Tady ještě váhám ohledně disku s vyšší kapacitou (ne M.2 disk s ohledem na cenu), např. https://www.czc.cz/samsung-870-evo-2-5-4tb/309004/produkt Nebo se plácnout přes kapsu a koupit prostě toto: https://www.czc.cz/wd-ssd-red-sn700-m-2-4tb/333281/produkt Asi to tak dopadne, na stávajícím disku 1 TB mám plno už plno z 90 %.
Kingston je zase rychlá, bude jako systémový disk.
No, tak jsem překopal GK a datový disk. Je to pořád dosti drahé.
SSD 4 TB je blbost ... na uložení velkých dat je HDD (rychlost tam nehraje roli) a ušetříš 10000 Kč.
Pokud na to máš a s těmi daty pracuješ, tak to blbost není. Pokud to má být jen nějaké "cold storage", tak je samozřejmě SSD blbost.
U datového disku je tu velké ALE. A to je hluk, chci tichou sestavu. Zatím jsem měl nějaké Samsungy, SeaGate, WD blue - 7200 a 5400 ot., bohužel všechno ve skříni hlučí (mám Fractal, kde jsou disky v šuplících na gumových podložkách).
Takže pokuď ušetřit, tak 2,5" SSD, např. https://www.czc.cz/samsung-870-evo-2-5-4tb/309004/produkt (malá úspora).
V případě klasického disku bych vzal: https://www.czc.cz/wd-red-plus-efzx-3-5-6tb/312551/produkt
Mám 4 TB HDD a nevím o něm ... nepoznám, jestli běží nebo je uspaný. Konkrétně tedy HGST. Není to běžné WD, ale pořád je výrazně levnější, než SSD.
A jaký konkrétně model?
HGST HUS726T4TALE6L4
taky je možnost vzít ssd menší kapacity 1-2tb (2tb jsou pálka i u "levného" qlc) a zbytek mrtvě ležících dat hodit na nasku ~8tb, stejně se hodí mít nějakou zálohu pracovního systému i cenných dat.
NAS nemám a ani nechci (bo to neumím ). A pořizovat 2 TB SSD...to ještě uvážím. 1 TB jsem plnil skoro 10 let, ale aktuálně s videama a RAW bude zase za pár let plný. A na zálohy mám obyč. HDD v rámečku přes USB.
Grafika má smysl kvůli dvěma věcem - Nvenc enkodér - u Nvidie slušně použitelný na HEVC - .h265, ale je to rychlost na úkor kvality (na youtube a spol. bohatě stačí, na nějakou seriozní produkci raději "sw encoding"). Enkoder je stejný jak u levné, tak drahé karty, jen u některých z vyšší kategorie bývaly ty NVENC moduly třeba dva, místo jednoho u nižších řad. Netuším jak to je u aktuálních Nvidiích, ale i nejlevnější zvládá realtime 4k do HEVC.
A ta druhá věc je akcelerace všeho možného přes CUDA, kde výkonnější grafiky mají těch "CUDA cores" víc, ale - ono jich je habakuk i u těch nižších modelů = dle mně naprosto v klidu stačí nějaká 3060 za cca. 10k, třeba https://www.czc.cz/gigabyte-geforce-rtx-3060-eagle-12g-rev-2-0-lhr-12gb-gddr6/327957/produkt. Nemá asi cenu ušetřit ještě nějakou tu korunu a brát 3050, rozdíl v ceně je dost malý. Přes CUDA jde akcelerovat všelijaké výpočetně náročné věci = různé efekty, ale třeba i resize, deinterlace atd.
Jinak na kompresi do AVC - .h264 je velmi dobře použitelné QuickSync Video - enkodér v Intel procesorech, pokud mají iGPU (nějaké to UHD *číslo*, ten i7 12700 má "Intel UHD Graphics 770"). Jak jsou ty Intel grafiky jinak dost bída, tak konkrétně QSV je hodně povedená věc (pro AVC, pro HEVC citelně slabší než Nvenc) a imho použitelné i produkčně - subjektivně mi přijde kvalita velmi rozumná (nebo jsem slepý jako krtek, taky možné )
Díky, na mě je to už dost odborné. Ale 3060 je univerzální kvalitní řešení, to ano.
moc tomu taky nerozumím, ale jen pro info procesor uvádí podporu ram max. do 3200, máš tam 3600
Díky všem za rady a konzultace. PC se už staví.