Nemáš peníze na lepší bednu! Herní PC dělá grafika a procesor, ne tloušťka plechu bedny (myšleno v tvém velmi omezeném rozpočtu) Kdybys nevymýšlel, měl jsi za tu cenu RX6700. 11400f nechej historii a kup to, co jsi postnul. Chjo, tak třeba https://www.czc.cz/endorfy-ventum-200-air-tg-cerna/362207/produkt
hm,... tak bednu necham jak je... a to je ta nvidia opravdu tak špatná? dival jsem se na benchmark a ta amd vychazi lépe ale taky jsrm se pred x lety zarekl ze amd uz nikdy nekoupím... a co ra verze s ti? To bych musel sám taktovat nebo se ta grafika taktuje sama? https://www.czc.cz/palit-geforce-rtx-3060ti-dual-lhr-8gb-gddr6/305135a/produkt
2000 navic za 35% bych dal.. . penize mám... spíš jsem nechtel dát... na vanoce musim koupit i jiné věci
Dostal si od mnohých rady a aj tak si nechceš dať poradiť tak potom neviem načo sa vôbec kohokoľvek pýtaš keď si aj tak kúpiš čo uznáš za vhodné. Averzie typu "nikdy už nekúpim" stoja ľudí veľa peňazí a nespokojnosti. Intel má aktuálne deravé CPUčka, staré a neefektívne výrobné procesy ale sakra to nie je dôvod aby som intel zavhol a v budúcnosti nezložil PC s Intelom. To isté na stranu AMD alebo prípadného ďalšieho hráča. To isté vo svete grafík. Ber čo je lepšie a nie že beriem NVIDIA lebo som vždy bral a pred 10 rokmi nefungoval ovládač pre AMD grafiku tak už nikdy viac. U grafík pozeraj tiež na ten chladič. Najosvedčenejšie sú vždy MSI gaming x/z, za to dám ruku do ohňa že ten chladič bude tichý a efektívny. Nie žeby boli ostatné zlé. Mnohé ďalšie sú vpohode. Ale sakra keď tam šetríš jak sa len dá a vezmeš to najlacnejšie tak ti garantujem že to bude ako na letisku. Najhoršie vrtuľníky ktoré som počul boli od Sapphire.
Z tej poslednej zostavy ktorú si postol. Prečo tú ASUS dosku s tým E-čkom na konci? Upozornil som ťa na to. Neber to E-čko. Nebudem to rozoberať, pozri si čo je na tej doske. Ten zdroj bude fungovať ale pozri tie káble. Jak v roku 2005! Minimálna rozumná voľba je semi-modulárny. To už rovno kúp aj mechaniku na diskety. Grafiku máš od lacného výrobcu - neviem ako táto palit ale pravdepodobne vrtuľník. Skrinka lacná jak ponožky, čo od toho očakávaš? Hej na výkone to nič nepridá. Je to hnus. Robiť PC do takej skrine to si normálne nechám zaplatiť prirážku. Zle to vyzerá, zle sa do toho montuje, nepraktické, nekvalitné. Nič nepoviem kebyže prvá dobrá skriňa je za 100€. Lenže kúpiš aj za 50-60€ výborné skrinky. Zrejme tam nebudú ani prachové filtre a všetko bude zasraté od prachu.
a co je na E-cku na konci tak špatného? enom ze nema wifi? to ja ozelim... aha ona to je sestava za 25 litrů... hm... a ta bedna ma vetrani snad vsude.... nebudou ty vetraky pri praci moc hlučné? a jakou gtx 3060ti bych měl tedy vzít?
... ještě jedna vec.... když budu chtít upgradovat až za 5 - 6 let... pujde to nebo už nebud mít smysl do toho investovat?
Hlučné to nebude. S tím upgrade to nemůže nikdo s určitostí vědět. Vývoj jde pořád dopředu. Za těch 5-6 let může být jiná architektura procesorů, nový socket či nový typ RAM. Lepší zpráva je, že disky zůstanou kompatibilní (doufám).
když to připočítává tak bych oproti tomu z dellu priplatil cca o 40-50% více... mozna by bylo lepsi koupit to, za 5 let to vyhodit a koupit jinej 🙄😨 ale i takh ul koupit vetsi ssd za 2000... tech 512gb je malo...
... sestava za lazy nebo czc bude i tak výhodnější když připlatím....
Zdar. Hochu, řeknu ti to asi takhle. Chceš Lambo za hubičku.. Máš nějakej svůj ideál a čekáš, že ti ho ostatní budou jen podporovat. Pokud chceš komp za 20k na hry, které jsou tedka. Ano klidně, ale nepiš tu nic o upgrade a podobně. V téhle ceně stejně koupíš desku se základním cipsetem a PCI sběrnicemi, které ti budou za 2 roky k ničemu na up.. Predejdu tvému dalšímu dotazu, ne ddr5tky tam za rok nedáš... Hele matematika je jednoduchá. Buď chceš levnej herní komp, tak pokud máš trošku přehled o komponentech koukni na bazary atd, někdy tam jsou slušně sestavy a třeba i výkonnostně o kus výše než tedka koupíš pc 20k. 2.pc, kterej slozis bude tak na aktuální hry v určitém rozlišení atd. v těch 20ti k. Nedostanes tam nic lepšího stejně než od Intelu 12400kf, AMD 5600x.. U Intelu budeš platit zbytečně 2k navíc, ikdyz se dostaneš na trošku lepší výkon ale vzhledem k faktu, že 5600 utáhne vpohode silnější gpu tak ti je ten výkon k prdu a ušetřené prachy raději investuj do lepší gpu. gpu tak leda 3060, nebo 6600xt. Za mě 6600xt, možná bych si připlatit za 6700xt.. V téhle cenové se snaz vyzdimat maximum a vykašli se na nějaké averze na AMD a podobně. 😉 Btw: dávat ramky 3600 cl17 je zbytečné, lepsi stabilní 3200 cl16cky.. Zdroj kup modulární ne nějake kejdy.
ach jo. ... ja se v tom nevyznám... nevím teda co vybrat a co ne... takže základní desku bez H... a ten zdroj co mam v košíku je špatný?
Mohl by jsi mi poslat finalni sestavu?
... kdysi tu býval M-Pol
... prochazim prispevky a narazil jsem na sestavu od lucifera
A ty potřebuješ ten PC teďka k Vánocům jo? Nebo jak to máš vymyšlené? To jsis našetřil a chceš si ho koupit sám, nebo ti k rodiče apod. přispívají a máš si ho složit abys měl dárek? Z nouze asi sestava by šla, možná bych sáhl po větším zdroji, jen v popisu máš, že 3060 TI chce min.600W zdroj. Nicméně realně si vezme v zátěži tak 270W, ale pro srandu to tam asi není. Bedna do 2k bude prostě pořád jen plech s plastem a bez nějakých funkčních dílů, tím beru prachový filtr, USB konektory,kvalita PSU apod. Další věc, hraješ jen FHD? nebo aj lepší? Jak jsi psal více, tahle sestava reálně na nějakej upgrade v průběhu 5ti let určitě nebude, za ty peníze prodáš na bazaru tak za polovinu max. a přidáš si to na lepší sestavu časem, více stímhle neuděláš. :) Další z možností, která se váže na odpověď na první otázky je, zda-li není lepší si k Vánocům říct o příspěvek pokud jsis tohle našetřil sám, a po Vánocích ve výprodeji, kterej tak či tak bude se poohlídnout tím pádem po lepším. Nemyslím si, že by tam mělo dojít k rapidnímu navýšení ceny, ikdyž je inflace, stále se tu budeme bavit o starších dílech, které budou tlačeny cenou dolu( ADM má nové CPU na AM5tku takže 5600 určitě nahoru nepůjde) a GPU bude ovlivněno sice kurzem ale nebál bych pak, že půjde kolem 16K sehnat RX 6800 XT a tam se pohybuješ zase o řád jinde.
Když budeš takhle pokračovat, do Vánoc to nestihneš
Nakoniec nič nekúpi pretože je to trol? Stále dookola to isté...
elmo sám si napísal že sa tomu nerozumieš/nevyznáš a vôbec ťa teda nechápem. Ak sa ja nerozumiem autám tak si kua nechám poradiť a jediné čo k tomu laik potrebuje je povedať požiadavky čo vlastne chcem. Za celú dobu si sa poriadne nevyjadril čo vlastne chceš. Tak ako píšem vyššie to je ako by som došiel za niekým čo celý život robí s autami v servise a poviem mu že chcem auto strieborné s kolesami a nech má predné zadné svetlá a samozrejme nech má okná. Čo poradí keď som mu poriadne nič nepovedal? Na herný PC nemáš peniaze to už tu bolo spomenuté viac krát. Chceš komp v rozpočte do 25k čiže dnes štandardný PC. Bude fungovať dobre, spoľahlivo a zahráš si aj nejaké hry. Jediné čo ti ostáva je určiť priority a povedať čo v akej kvalite chceš. Chceš uprednostniť životnosť a spoľahlivosť alebo výkon prípadne nejakú zlatú strednú cestu. Záleží ti na vzhľade kompu? Aké funkcionality potrebuješ(napr wifi doska). Ako v ohľade k hlučnosti? Úložisko čisto SSD alebo SSD/HDD a v akých kapacitách? Ak nevieš odpovedať a teda podať potrebné info čo chceš tak nemôžeš očakávať prakticky nič. Chcel som pomôcť ale kašlem nato. Ak si trol nebudem ťa ďalej kŕmiť mojim časom.
takže: budu hrát ve fullHD je mi jedno jaký bude mít pc vzhled, nikde to vystavovat nebudu chtěl bych střední cestu aby to vydrželo a bylo to výkonné za cenu co to koupím pc mam i na kancelarskou práci takže aby to bylo tiché
poprve jste mi rekli ze ten dell nebudu moct upgradovat ale so pc za 25 to také nemá tedy smysl... ale ten dell už nechci ma jenom 500 gb a ja bych stejnak muselcinvestovat 2000 do noveho ssd a ty 3 tisíce si už pruplatím...
já tam budu hrát left 4 dead 2, cs go, kingdom come delicerence.. ale chtel bych i neco nov3ho jako např doom, acplague tale, controll,...
takže teď co? díval jsem se na czc a j3cpo slevách.. kdybych neváhal tak me to na tech 25000 trebas vyjde... troll nejsem... prosím někoho kdo se v tom vyzná a budu to brát jako konečnou odpověď
to proto že ty ramky už nejsou v prodeji takze ta cena je o to snížená + je tam ta amd grafika... mam zkusenosti ze ze amd maji mizernej omezovac fps a u nvidie v nastaveni hry se to da nastavit jen s nvidii... jsou i výjimky...
já sem hlavně nepochopil ten příspěvek od tadadioo, jako ze 3060 ti je na full hd hraní zbytečná?
Zbytečná? To jsem vůbec neřekl, říkal jsem, že na full hd hraní ti utáhne uplně vpohodě, a že stačí i na qhd aktuálních titulů z Q2 2022. :) Pro mě za mě, si kup ještě slabší GPU a ušetříš, ty budeš spokojen, že komp bude levnější a na tvoje hraní to třeba bude stačit. Ale jak jsi psal o COD apod, tak podobné tituly, kor při online hraní jsou zrovna na FPSka celkem "náročné" takže pokud chceš i něco takového tak rozhodně slabší nekupuj. Když ti to řeknu blbě, na tu desku a k tomu procesoru pro mě za mě můžeš dát i 3080tku a pojede ti to, chápeš(neřeším zdroj apod.)?. Ty pouze teďka kupuješ grafiku, do které má smysl aspoň trošku investovat. A co se týká toho DELLU: Myslím, že nešlo o to, že by nešel upgradovat, to je prostě jistý, když pominu lepší GPU a větší ramky co můžeš klidně, ale z hlediska třeba základní desky co tam bude, kterou ani raději neuvádějí a zdroje, který tam je, tak si to koupíš jo, jinými slovy, raději dáš někomu 20K za komp, kterej nemá uvedené ani co obsahuje protože stojí 20K a je u něj napsané HERNÍ DĚLO, ULTIMATE GAMER PC atd.? Nebo si tu necháš poradit, připlatíš si třeba 5K ale budeš tam mít něco, co bude dávat smysl.? Jak říkají ostatní, je to na tobě, jsou to tvoje peníze, ale rozhodně se tu nerozčiluj, že jsis to mohl koupit už dávno když to ještě měli. Můžeš počkat po Vánocích na výprodeje a třeba ještě ušetříš díky tomu. :)
3060 je vhodná jen pro fhd, ti verze má o něco větší výkon = budou lepší fps. volba je na tobě, jistě google najde testy / recenze. (k yt mám osobně nedůvěru, potkat tam seriózní kanál je loterie, ale třeba existuje. na druhou stranu: pro posouzení rozdílů to chce grafy, tabulky - a na to je video málo vhodné) viz nvme disky: k čemu je dražší a o 50% papírově rychlejší pcie x4 proti starší generaci x3, když to nakonec zabije čím dál horší antivir ve windows. čili se rozmysli, do jakého zlepšení má smysl dávat peníze, a co je už jen házení perel na zeď.
to jsou měřitelné údaje: Average Score, možná Overclocked Score, shrnuto v Nice To Haves. jak se to skutečně projeví v hrách, které toho buď dokážou využít nebo ne, by zas ukázaly nějaké recenze. máš do rána kde klikat.
ještě k předchozímu, jestli brát hotové značkové sestavy (dell, hp): u nich se nepočítá s domácím bastlením a nejsou navržené univerzálně. nejsou to hnusné obrovské domácí krabice, jsou to elegentnější pc do kanceláří. je osazená nějakou externí grafikou, ale nedáš tam výkonnější - nezbude už vedle místo na nasávání vzduchu, zdroj byl osazený pro původní grafiku a nemusí stačit, bude atypický a jiným zdrojem ho nenahradíš, má omezený počet sata konektorů jen pro default sestavu a nemá žádný volný navíc. čili výraznější upgrade takových krámů bývá problematický a zbytečně drahý, někdy nemožný. nejhorší zkušenosti jsou asi s hp (všechny ty nekompatibility výše) a acer (ojebané šmejdy).
mám vzít obyčejnou 3060 nebo tu s ti? jinak vsechno bych nechal jak je...
lední brtník @elmo, 01.12.2022 20:00 #57 3060 je vhodná jen pro fhd, ti verze má o něco větší výkon = budou lepší fps. volba je na tobě, jistě google najde testy / recenze.
Zalman tam píše že má větráček s max 22db, u tohodle nevím. Nejsou tam ani žádné recenze.
Já vím že s tim pořád otravuju
Jaký je rozdíl mezi 80 PLUS bronze a gold, když u obojího píšou že má účinnost 89%?
To kupuješ více PC?
ne. Psal jsem že jsem ho ještě ani nezapojil. Jenom jsem otevřel krabici. Budu ho nejspíše vracet.
Hmm. Zajímavý přístup. Proč něco kupuješ když to ani nevyzkoušíš a máš v plánu to vracet?
kdybych to vyzkoušel asi už bych to nemohl vrátit. Dle mě. S reprákama / klávesnicí / myší to je něco jiného... ale tady bych musel vytvořit účet, naisntalovat hry, programy... Nebo myslíš že si ho mám nechat???
To je samozřejmě na Tobě. Jen nechápu, proč něco kupuješ a potom to nechceš, nic víc.
prijde mi to jako na jedno heslo. A až tam vložím zvukovou kartu nebude tam moc místa, bude se to prehrivat a ja mám rád ticho. Jinak ten victus by mel být plne upgradovatelny.. Byla to spíše špatná volba.
Však ta sestava má integrovanou zvukovku už na desce, nic tam dávat nemusíš...
jenže základní kvality. já jsem zvyklí na lepší.
Tak si změř teploty jen s integrovanou zvukovkou a potom, když tam dáš dedikovanou. Rozdíl bude zanedbatelný, ne-li žádný.
opravdu? A co ten procesor s a bez G? ten bez G podporuje pcie4 takže ssd tam pojede rychleji plus jsem cetl recenzi ze v zátěži je to hlučné a ja v te moji czc sestave mam feru namisto boxoveho na procesor takže mene hluku i mensi teplota .. ten pc budu mit min. na 5 let takže to zase nechci nejak moc ostrouhat kvuli par tisicum navic ....hm....no nevím... u toho skladaneho aspoň budu vědět co mam i když mi to možná nepřijde do vánoc...
Vůbec nechápu, co pořád řešíš. Pokud máš dedikovanou grafiku tak je úplně jedno, jestli máš procesor s G nebo bez, protože PC pojede na dedikovanou nebo na tu, kterou si nastavíš v BIOSU/UEFI. Na výkon disku to nemá vůbec žádný vliv. Rád bych takovou recenzi viděl, dáš sem odkaz? Do Vánoc Ti to podle mě přijde, pokud to objednáš a bude to skladem. S diskem to nemá nic společného...
A co s tím? Pojede to úplně v pohodě a tak jak má. Výhodou procesorů s "G" je ta, že pokud se porouchá dedikovaná grafika, můžeš používat tu integrovanou v procesoru, ale teplota bude o něco vyšší nebo chladič hlučnější, protože jeden chladič musí uchladit jak CPU tak GPU v jednom chipu. Na rychlost disku to nemá vliv.
to jo, ale:
G procesory tiez nepodporuju pcie4, tak ti pojde pomalsie NVMe SSD, ak take mas.
Já tomu nerozumím, nevím zda to tak je...
Ty tam máš drahé NVMe pro PCIe4?
taky si říkám, co vyhazuje u pc za 20t. ale ten dramless wd sn770 je levnější, než donedávna nvme pcie3. jen pak bude potřebovat teplovodivou podložku pod nvme, nebo pasívní chladič.
v té sestavě žádná pasivní chladič nemám Tak teď jsem z toho jelen. Já myslel že ta sestava je v pořádku...
taky si říkám, co vyhazuje u pc za 20t.
Nechápu. Cena z czc je cca 27500 Kč včetně složení a protože czc už nemá všechny kompontenty tak budu muset na alze za cca stejnou cenovku...
Původní cena toho victus byla 30K (ted 25K s kuponem) tak sem čekal že to bude na úrovni...
v té czc sestavě? Jo. Je tam ten WD_BLACK SN770 NVMe
Tenhle je ještě lepší a rychlejší, rozdíl 160 korun.
a co ten chladič jak říkal lední brtník? Nemusím mít?
jo, psal jsem o chlazeni nvme. ten kc3000 je lepsi.
to už musí mít i pevné disky chladiče? Opravdu je potřeba? A jaký?
Rozdíl mezi PCIe3 a 4 nejspíš vůbec nezaznamenáš. Co sis představoval ???
Bože můj... a co teda tady řeším? Já myslel že ty zápisi čtení a zápisu k něčemu budou.... ani kopírování souborů v reálu ten rozdíl nepoznám?
Tak to neřeš a kup si co chceš. Ale když jde za skoro stejnou cenu koupit něco novějšího a lepšího, proč kupovat to horší? Kdyby to bylo k ničemu, nebudou výrobci své výrobky stále vylepšovat, když "to přece všem stačí". Ale už to řešíš 10 dní, to už jsi mohl mít sestavu dávno doma.
KC3000 je vybavena velmi tenkým chladičem z grafenu, který zajišťuje dostatečný chladící výkon při maximálním výkonu a zároveň prakticky nemění rozměry disku.
Mám brát teda ten axagon? Ty recenze na tom nejsou moc přívětiví ohledně těch gumiček
Samozřejmě, že "pokrok nezastavíš" a nemá cenu kupovat staré, když je za (skoro) stejnou cenu nové ... ale ne vždy má smysl připlácet hodně za neznatelný přínos. A z hlediska hry ten rozdíl SSD PCIe3/4 je bezvýznamný.
20000,- je dost napjatý rozpočet na hry a zrovna tohle výkon neřeší. Při kopírování to nejspíš taky moc nepoznáš protože to obvykle kopíruješ odněkud někam.
Když už teda je o tom řeč, hlavní přínos těch rychlých SSD je ve "vnitřní rychlosti" OS samotného, což má význam hlavně u serverů apod., v domácím PC to nepoznáš.
hm... mám vzít teda tu původní? WD Blue SN570 1TB Ono to i tak by bylo rychlé pro OS...
Díval jsem se na to co tam mají a ten co jsem vybral naposled má i lepší životnost tak nechám ten.
Kup si co chceš ak sa nemýlím, na MB stejně máš jen PCIe3 sloty (jediný 4 je pro grafiku).
tak to zas nemá cenu vyhazovat zbytečně peníze. A můžeš se podívat teda zda to tak opravdu je? To by byli pro mě vyhozené peníze. Ještě by se ta objednávka snad dala změnit.
Podle toho co tam je napsáno tak: M.2 SATA/PCI-E 3.0 (1x), M.2 SATA/PCI-E 4.0 (1x)
pcie4 v této desce naplno nevyužiješ (někdo tu psal, nedíval jsem se na desku - oprava: viz dsa), ale může ti zbýt do nového pc za čas.
dsa předchvilkou říkal že se spletl
Omlouvám se, přehlédl jsem, že jeden M2 slot je PCIe4. Takže když se "vejdeš" finančně, klidně PCIe4 NVMe.
RAM neporadím, hlavně ať se vejdou pod chladič.
90 odpovědí, koupil jsi nesmysl, který chceš vrátit (za to bych kupující kopal do prdele), jeden dotaz za druhým, sestava v nedohlednu... Na to nemám nervy a docela se divím, že to s tebou ještě někdo řeší. PC za 25k a téma na 14 dnů.
vzhledem k tomu že mi spousta produktů na czc vyprodali a ted už to mám čím dál tím dražší na alze tak mi dochází čas. Neboj. Už to bude... (asi podobně jako vládní nařízení "je to jen na jeden týden")
Ale ten hp victus je teda blbost? Takže toto je konečná sestava... nějaké připomínky? Chci to stihnout do vánoc...
...koukal jsem znovu na czc a už to maji skladem...
hm, radeji nechám tu co mám kvůli tomu přednímu chlazení - nelíbí se mi ten cedník co tam je... to mi bude vrčat přímo do uší... ale ještě mi řekni co ten chladiš toho disku? Je tam napsáno že tam je grafenový, kterej to uchladí a když vyberu ten axagon žebrovaný tak u těch recenzách je že praskají ty uchytné gumičky...
KC3000 je vybavena velmi tenkým chladičem z grafenu, který zajišťuje dostatečný chladící výkon při maximálním výkonu a zároveň prakticky nemění rozměry disku.
PC okolo 20 000 
Cca 24k
https://www.czc.cz/341758,315340,324260,330384,362183,331148,323127a,279033/kody
Ovšem jsou tam komponenty v akci, cena se může hýbat.
Suntech má tu 6700 ještě o 200 levněji
https://www.suntech.cz/produkt/600813-sapphire-radeon-rx-6700-gaming-oc/
hm,... tskže takto by to šlo? https://www.czc.cz/341758,315340,324260,330384,331146,323127a,279033,308704/kody
Těch 550W je tedy dostačující? A co bedna? Četl jsem recenze že má slabé plechy. Chtěl Bych něco do těch 2000, hlavně aby to bylo tiché...
...a co tento procesor? Nebyl by lepší než to od AMD? https://www.czc.cz/intel-core-i5-11400f/313441/produkt
Nemáš peníze na lepší bednu!
Herní PC dělá grafika a procesor, ne tloušťka plechu bedny (myšleno v tvém velmi omezeném rozpočtu)
Kdybys nevymýšlel, měl jsi za tu cenu RX6700. 11400f nechej historii a kup to, co jsi postnul.
Chjo, tak třeba
https://www.czc.cz/endorfy-ventum-200-air-tg-cerna/362207/produkt
hm,... tak bednu necham jak je... a to je ta nvidia opravdu tak špatná? dival jsem se na benchmark a ta amd vychazi lépe ale taky jsrm se pred x lety zarekl ze amd uz nikdy nekoupím... a co ra verze s ti? To bych musel sám taktovat nebo se ta grafika taktuje sama?
https://www.czc.cz/palit-geforce-rtx-3060ti-dual-lhr-8gb-gddr6/305135a/produkt
2000 navic za 35% bych dal..
. penize mám... spíš jsem nechtel dát... na vanoce musim koupit i jiné věci
Dostal si od mnohých rady a aj tak si nechceš dať poradiť tak potom neviem načo sa vôbec kohokoľvek pýtaš keď si aj tak kúpiš čo uznáš za vhodné. Averzie typu "nikdy už nekúpim" stoja ľudí veľa peňazí a nespokojnosti. Intel má aktuálne deravé CPUčka, staré a neefektívne výrobné procesy ale sakra to nie je dôvod aby som intel zavhol a v budúcnosti nezložil PC s Intelom. To isté na stranu AMD alebo prípadného ďalšieho hráča. To isté vo svete grafík. Ber čo je lepšie a nie že beriem NVIDIA lebo som vždy bral a pred 10 rokmi nefungoval ovládač pre AMD grafiku tak už nikdy viac. U grafík pozeraj tiež na ten chladič. Najosvedčenejšie sú vždy MSI gaming x/z, za to dám ruku do ohňa že ten chladič bude tichý a efektívny. Nie žeby boli ostatné zlé. Mnohé ďalšie sú vpohode. Ale sakra keď tam šetríš jak sa len dá a vezmeš to najlacnejšie tak ti garantujem že to bude ako na letisku. Najhoršie vrtuľníky ktoré som počul boli od Sapphire.
Z tej poslednej zostavy ktorú si postol. Prečo tú ASUS dosku s tým E-čkom na konci? Upozornil som ťa na to. Neber to E-čko. Nebudem to rozoberať, pozri si čo je na tej doske. Ten zdroj bude fungovať ale pozri tie káble. Jak v roku 2005! Minimálna rozumná voľba je semi-modulárny. To už rovno kúp aj mechaniku na diskety. Grafiku máš od lacného výrobcu - neviem ako táto palit ale pravdepodobne vrtuľník. Skrinka lacná jak ponožky, čo od toho očakávaš? Hej na výkone to nič nepridá. Je to hnus. Robiť PC do takej skrine to si normálne nechám zaplatiť prirážku. Zle to vyzerá, zle sa do toho montuje, nepraktické, nekvalitné. Nič nepoviem kebyže prvá dobrá skriňa je za 100€. Lenže kúpiš aj za 50-60€ výborné skrinky. Zrejme tam nebudú ani prachové filtre a všetko bude zasraté od prachu.
a co je na E-cku na konci tak špatného? enom ze nema wifi? to ja ozelim... aha ona to je sestava za 25 litrů... hm... a ta bedna ma vetrani snad vsude.... nebudou ty vetraky pri praci moc hlučné? a jakou gtx 3060ti bych měl tedy vzít?
... ještě jedna vec.... když budu chtít upgradovat až za 5 - 6 let... pujde to nebo už nebud mít smysl do toho investovat?
Hlučné to nebude. S tím upgrade to nemůže nikdo s určitostí vědět. Vývoj jde pořád dopředu. Za těch 5-6 let může být jiná architektura procesorů, nový socket či nový typ RAM. Lepší zpráva je, že disky zůstanou kompatibilní (doufám).
když to připočítává tak bych oproti tomu z dellu priplatil cca o 40-50% více... mozna by bylo lepsi koupit to, za 5 let to vyhodit a koupit jinej 🙄😨 ale i takh ul koupit vetsi ssd za 2000... tech 512gb je malo...
... sestava za lazy nebo czc bude i tak výhodnější když připlatím....
Zdar. Hochu, řeknu ti to asi takhle. Chceš Lambo za hubičku.. Máš nějakej svůj ideál a čekáš, že ti ho ostatní budou jen podporovat. Pokud chceš komp za 20k na hry, které jsou tedka. Ano klidně, ale nepiš tu nic o upgrade a podobně. V téhle ceně stejně koupíš desku se základním cipsetem a PCI sběrnicemi, které ti budou za 2 roky k ničemu na up.. Predejdu tvému dalšímu dotazu, ne ddr5tky tam za rok nedáš... Hele matematika je jednoduchá. Buď chceš levnej herní komp, tak pokud máš trošku přehled o komponentech koukni na bazary atd, někdy tam jsou slušně sestavy a třeba i výkonnostně o kus výše než tedka koupíš pc 20k. 2.pc, kterej slozis bude tak na aktuální hry v určitém rozlišení atd. v těch 20ti k. Nedostanes tam nic lepšího stejně než od Intelu 12400kf, AMD 5600x.. U Intelu budeš platit zbytečně 2k navíc, ikdyz se dostaneš na trošku lepší výkon ale vzhledem k faktu, že 5600 utáhne vpohode silnější gpu tak ti je ten výkon k prdu a ušetřené prachy raději investuj do lepší gpu. gpu tak leda 3060, nebo 6600xt. Za mě 6600xt, možná bych si připlatit za 6700xt.. V téhle cenové se snaz vyzdimat maximum a vykašli se na nějaké averze na AMD a podobně. 😉 Btw: dávat ramky 3600 cl17 je zbytečné, lepsi stabilní 3200 cl16cky.. Zdroj kup modulární ne nějake kejdy.
ach jo.
... ja se v tom nevyznám... nevím teda co vybrat a co ne... takže základní desku bez H... a ten zdroj co mam v košíku je špatný?
Mohl by jsi mi poslat finalni sestavu?
... kdysi tu býval M-Pol
... prochazim prispevky a narazil jsem na sestavu od lucifera
https://www.czc.cz/d1mpp7e5kajsc96d011aj7pun3/seznam
akorát bych teda vzal tento procesor...
https://www.czc.cz/amd-ryzen-5-5600/341758/produkt
plus bych mohl usetrit na sd kdyz vezmu tu za necelw https://www.czc.cz/wd-ssd-blue-sn570-gen3-m-2-1tb/330384/produkt
je to takto ve vysledku v poradku?
a potrebuju jinou bednu než z toho seznamu.... tu bych vzal tu puvodni nevo jinou?
takže tady je funalni verze... je to tak OK? grafiku od asusu už nemeli...
https://www.czc.cz/279033,341758,289973,315340,292592,274700,330384,360244/kody
je ta grafika od gygabite dobrá?
A ty potřebuješ ten PC teďka k Vánocům jo? Nebo jak to máš vymyšlené? To jsis našetřil a chceš si ho koupit sám, nebo ti k rodiče apod. přispívají a máš si ho složit abys měl dárek?
Z nouze asi sestava by šla, možná bych sáhl po větším zdroji, jen v popisu máš, že 3060 TI chce min.600W zdroj. Nicméně realně si vezme v zátěži tak 270W, ale pro srandu to tam asi není.
Bedna do 2k bude prostě pořád jen plech s plastem a bez nějakých funkčních dílů, tím beru prachový filtr, USB konektory,kvalita PSU apod.
Další věc, hraješ jen FHD? nebo aj lepší? Jak jsi psal více, tahle sestava reálně na nějakej upgrade v průběhu 5ti let určitě nebude, za ty peníze prodáš na bazaru tak za polovinu max. a přidáš si to na lepší sestavu časem, více stímhle neuděláš. :)
Další z možností, která se váže na odpověď na první otázky je, zda-li není lepší si k Vánocům říct o příspěvek pokud jsis tohle našetřil sám, a po Vánocích ve výprodeji, kterej tak či tak bude se poohlídnout tím pádem po lepším. Nemyslím si, že by tam mělo dojít k rapidnímu navýšení ceny, ikdyž je inflace, stále se tu budeme bavit o starších dílech, které budou tlačeny cenou dolu( ADM má nové CPU na AM5tku takže 5600 určitě nahoru nepůjde) a GPU bude ovlivněno sice kurzem ale nebál bych pak, že půjde kolem 16K sehnat RX 6800 XT a tam se pohybuješ zase o řád jinde.
ano, k vanocum.... a budu hrat na full hd...
šel by tento zdroj? https://www.czc.cz/be-quiet-system-power-9-600w/230176/produkt
Ano, ale koupil by řadu 11. https://www.czc.cz/be-quiet-pure-power-11-600w/248574/produkt
Vzít můžeš co chceš, oba zdroje jsou dobré a tiché. Za mě teda Seasonic, ale tento je taky v pohodě.
a je to teda dobrá volba na full hd?
Když budeš takhle pokračovat, do Vánoc to nestihneš
Nakoniec nič nekúpi pretože je to trol? Stále dookola to isté...
elmo sám si napísal že sa tomu nerozumieš/nevyznáš a vôbec ťa teda nechápem. Ak sa ja nerozumiem autám tak si kua nechám poradiť a jediné čo k tomu laik potrebuje je povedať požiadavky čo vlastne chcem. Za celú dobu si sa poriadne nevyjadril čo vlastne chceš. Tak ako píšem vyššie to je ako by som došiel za niekým čo celý život robí s autami v servise a poviem mu že chcem auto strieborné s kolesami a nech má predné zadné svetlá a samozrejme nech má okná. Čo poradí keď som mu poriadne nič nepovedal? Na herný PC nemáš peniaze to už tu bolo spomenuté viac krát. Chceš komp v rozpočte do 25k čiže dnes štandardný PC. Bude fungovať dobre, spoľahlivo a zahráš si aj nejaké hry. Jediné čo ti ostáva je určiť priority a povedať čo v akej kvalite chceš. Chceš uprednostniť životnosť a spoľahlivosť alebo výkon prípadne nejakú zlatú strednú cestu. Záleží ti na vzhľade kompu? Aké funkcionality potrebuješ(napr wifi doska). Ako v ohľade k hlučnosti? Úložisko čisto SSD alebo SSD/HDD a v akých kapacitách? Ak nevieš odpovedať a teda podať potrebné info čo chceš tak nemôžeš očakávať prakticky nič. Chcel som pomôcť ale kašlem nato. Ak si trol nebudem ťa ďalej kŕmiť mojim časom.
takže:
budu hrát ve fullHD
je mi jedno jaký bude mít pc vzhled, nikde to vystavovat nebudu
chtěl bych střední cestu aby to vydrželo a bylo to výkonné za cenu co to koupím
pc mam i na kancelarskou práci takže aby to bylo tiché
poprve jste mi rekli ze ten dell nebudu moct upgradovat ale so pc za 25 to také nemá tedy smysl... ale ten dell už nechci ma jenom 500 gb a ja bych stejnak muselcinvestovat 2000 do noveho ssd a ty 3 tisíce si už pruplatím...
já tam budu hrát left 4 dead 2, cs go, kingdom come delicerence.. ale chtel bych i neco nov3ho jako např doom, acplague tale, controll,...
takže teď co? díval jsem se na czc a j3cpo slevách.. kdybych neváhal tak me to na tech 25000 trebas vyjde...
troll nejsem... prosím někoho kdo se v tom vyzná a budu to brát jako konečnou odpověď
😇
Však návrhy jsi dostal, tak si vyber...
ale za 28000 Kč... ono se nikde ušetřit nedá?
kody Já tam vidím cenu 23 265,-
to proto že ty ramky už nejsou v prodeji takze ta cena je o to snížená + je tam ta amd grafika... mam zkusenosti ze ze amd maji mizernej omezovac fps a u nvidie v nastaveni hry se to da nastavit jen s nvidii... jsou i výjimky...
já sem hlavně nepochopil ten příspěvek od tadadioo, jako ze 3060 ti je na full hd hraní zbytečná?
Zbytečná? To jsem vůbec neřekl, říkal jsem, že na full hd hraní ti utáhne uplně vpohodě, a že stačí i na qhd aktuálních titulů z Q2 2022. :) Pro mě za mě, si kup ještě slabší GPU a ušetříš, ty budeš spokojen, že komp bude levnější a na tvoje hraní to třeba bude stačit. Ale jak jsi psal o COD apod, tak podobné tituly, kor při online hraní jsou zrovna na FPSka celkem "náročné" takže pokud chceš i něco takového tak rozhodně slabší nekupuj. Když ti to řeknu blbě, na tu desku a k tomu procesoru pro mě za mě můžeš dát i 3080tku a pojede ti to, chápeš(neřeším zdroj apod.)?. Ty pouze teďka kupuješ grafiku, do které má smysl aspoň trošku investovat.
A co se týká toho DELLU: Myslím, že nešlo o to, že by nešel upgradovat, to je prostě jistý, když pominu lepší GPU a větší ramky co můžeš klidně, ale z hlediska třeba základní desky co tam bude, kterou ani raději neuvádějí a zdroje, který tam je, tak si to koupíš jo, jinými slovy, raději dáš někomu 20K za komp, kterej nemá uvedené ani co obsahuje protože stojí 20K a je u něj napsané HERNÍ DĚLO, ULTIMATE GAMER PC atd.? Nebo si tu necháš poradit, připlatíš si třeba 5K ale budeš tam mít něco, co bude dávat smysl.? Jak říkají ostatní, je to na tobě, jsou to tvoje peníze, ale rozhodně se tu nerozčiluj, že jsis to mohl koupit už dávno když to ještě měli. Můžeš počkat po Vánocích na výprodeje a třeba ještě ušetříš díky tomu. :)
3060 je vhodná jen pro fhd, ti verze má o něco větší výkon = budou lepší fps. volba je na tobě, jistě google najde testy / recenze. (k yt mám osobně nedůvěru, potkat tam seriózní kanál je loterie, ale třeba existuje. na druhou stranu: pro posouzení rozdílů to chce grafy, tabulky - a na to je video málo vhodné)
viz nvme disky: k čemu je dražší a o 50% papírově rychlejší pcie x4 proti starší generaci x3, když to nakonec zabije čím dál horší antivir ve windows.
čili se rozmysli, do jakého zlepšení má smysl dávat peníze, a co je už jen házení perel na zeď.
hm... já právě nevím do čeho investovat a do čeho ne... Proto se ptám zde... takže mám investovat jen do 3060? a co ty benchmarky? na to se taky nedá spolehnout?
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-RTX-3060-Ti-vs-Nvidia-RTX-3060/4090vs4105
to jsou měřitelné údaje: Average Score, možná Overclocked Score, shrnuto v Nice To Haves.
jak se to skutečně projeví v hrách, které toho buď dokážou využít nebo ne, by zas ukázaly nějaké recenze. máš do rána kde klikat.
ještě k předchozímu, jestli brát hotové značkové sestavy (dell, hp): u nich se nepočítá s domácím bastlením a nejsou navržené univerzálně.
nejsou to hnusné obrovské domácí krabice, jsou to elegentnější pc do kanceláří.
je osazená nějakou externí grafikou, ale nedáš tam výkonnější - nezbude už vedle místo na nasávání vzduchu, zdroj byl osazený pro původní grafiku a nemusí stačit, bude atypický a jiným zdrojem ho nenahradíš, má omezený počet sata konektorů jen pro default sestavu a nemá žádný volný navíc.
čili výraznější upgrade takových krámů bývá problematický a zbytečně drahý, někdy nemožný.
nejhorší zkušenosti jsou asi s hp (všechny ty nekompatibility výše) a acer (ojebané šmejdy).
mám vzít obyčejnou 3060 nebo tu s ti? jinak vsechno bych nechal jak je...
jaká je teda ta tvoje poslední verze sestavy?
https://www.czc.cz/279033,341758,289973,315340,292592,360244,353973,358609/kody
Asi to pořádně nečteš:
vzal jsem victus hp za 25 litrů https://www.hpmarket.cz/productOpt.asp?konfId=665P3EA , ještě jsme ho nezapnul jenom vybalil, je to malá bedýnka 15L, koukal jsem i dovnitř. Žádná sláva to nebude.
Dám raději na vaše rady. Když o tom přemýšlím ty 2000 navíc se vyplatí.
Co se týká case, mám vzít tu Zalman s4, nebo raději připlatit za tuto? https://www.czc.cz/cooler-master-masterbox-mb600l-v2-steel-cerna/324401/produkt
Zalman tam píše že má větráček s max 22db, u tohodle nevím. Nejsou tam ani žádné recenze.
Já vím že s tim pořád otravuju
Jaký je rozdíl mezi 80 PLUS bronze a gold, když u obojího píšou že má účinnost 89%?
To kupuješ více PC?
ne. Psal jsem že jsem ho ještě ani nezapojil. Jenom jsem otevřel krabici. Budu ho nejspíše vracet.
Hmm. Zajímavý přístup. Proč něco kupuješ když to ani nevyzkoušíš a máš v plánu to vracet?
kdybych to vyzkoušel asi už bych to nemohl vrátit. Dle mě. S reprákama / klávesnicí / myší to je něco jiného... ale tady bych musel vytvořit účet, naisntalovat hry, programy... Nebo myslíš že si ho mám nechat???
To je samozřejmě na Tobě. Jen nechápu, proč něco kupuješ a potom to nechceš, nic víc.
prijde mi to jako na jedno heslo. A až tam vložím zvukovou kartu nebude tam moc místa, bude se to prehrivat a ja mám rád ticho. Jinak ten victus by mel být plne upgradovatelny..
Byla to spíše špatná volba.
Však ta sestava má integrovanou zvukovku už na desce, nic tam dávat nemusíš...
jenže základní kvality. já jsem zvyklí na lepší.
Tak si změř teploty jen s integrovanou zvukovkou a potom, když tam dáš dedikovanou. Rozdíl bude zanedbatelný, ne-li žádný.
opravdu? A co ten procesor s a bez G? ten bez G podporuje pcie4 takže ssd tam pojede rychleji
plus jsem cetl recenzi ze v zátěži je to hlučné a ja v te moji czc sestave mam feru namisto boxoveho na procesor takže mene hluku i mensi teplota
.. ten pc budu mit min. na 5 let takže to zase nechci nejak moc ostrouhat kvuli par tisicum navic
....hm....no nevím... u toho skladaneho aspoň budu vědět co mam i když mi to možná nepřijde do vánoc...
Vůbec nechápu, co pořád řešíš. Pokud máš dedikovanou grafiku tak je úplně jedno, jestli máš procesor s G nebo bez, protože PC pojede na dedikovanou nebo na tu, kterou si nastavíš v BIOSU/UEFI. Na výkon disku to nemá vůbec žádný vliv. Rád bych takovou recenzi viděl, dáš sem odkaz?
Do Vánoc Ti to podle mě přijde, pokud to objednáš a bude to skladem.
S diskem to nemá nic společného...
renze
https://gamepress.cz/recenze-hp-victus-15l-maly-velky-pocitac/
a to co jsem psal o disku jsem nasel zde v odpovedi
https://m.zive.cz/poradna/aky-je-prosim-rozdiel-medzi-ryzen-5-5600-vs-5600g-v-praxi-/sc-20-cq-711556?consultanswers=1
A co s tím? Pojede to úplně v pohodě a tak jak má. Výhodou procesorů s "G" je ta, že pokud se porouchá dedikovaná grafika, můžeš používat tu integrovanou v procesoru, ale teplota bude o něco vyšší nebo chladič hlučnější, protože jeden chladič musí uchladit jak CPU tak GPU v jednom chipu. Na rychlost disku to nemá vliv.
to jo, ale:
Já tomu nerozumím, nevím zda to tak je...
Ty tam máš drahé NVMe pro PCIe4?
taky si říkám, co vyhazuje u pc za 20t.
ale ten dramless wd sn770 je levnější, než donedávna nvme pcie3.
jen pak bude potřebovat teplovodivou podložku pod nvme, nebo pasívní chladič.
v té sestavě žádná pasivní chladič nemám
Tak teď jsem z toho jelen. Já myslel že ta sestava je v pořádku...
Nechápu. Cena z czc je cca 27500 Kč včetně složení a protože czc už nemá všechny kompontenty tak budu muset na alze za cca stejnou cenovku...
Původní cena toho victus byla 30K (ted 25K s kuponem) tak sem čekal že to bude na úrovni...
v té czc sestavě? Jo. Je tam ten WD_BLACK SN770 NVMe
Tenhle je ještě lepší a rychlejší, rozdíl 160 korun.
a co ten chladič jak říkal lední brtník? Nemusím mít?
jo, psal jsem o chlazeni nvme.
ten kc3000 je lepsi.
to už musí mít i pevné disky chladiče? Opravdu je potřeba? A jaký?
třebas tenhle chladič? https://www.alza.cz/axagon-clr-m2l3-m-2-alu-heatsink-d6392965.htm
všechny pcie4 se doporučuje chladit (mají vyšší takty než pcie3): https://pctuning.cz/article/kingston-kc3000-1-tb-ssd-prekvapeni-roku?chapter=9#article-header
některé základní desky mají kovovou podložku pro m.2 disky, stačí vložit teplovodivou podložku na vyrovnání výšek. anebo ten malý pasiv axagon.
Nechápu to... oni ty disky nejsou ve hrách rychlejší? https://youtu.be/Q_w78HJNF7Y?t=217
Rozdíl mezi PCIe3 a 4 nejspíš vůbec nezaznamenáš. Co sis představoval ???
Tak to neřeš a kup si co chceš. Ale když jde za skoro stejnou cenu koupit něco novějšího a lepšího, proč kupovat to horší? Kdyby to bylo k ničemu, nebudou výrobci své výrobky stále vylepšovat, když "to přece všem stačí". Ale už to řešíš 10 dní, to už jsi mohl mít sestavu dávno doma.
takže takhle nebo bych měl něco vyměnit? https://www.czc.cz/341758,315340,292592,360244,353973,331147,324401,289973,331696,312682/kody
(ten hp poletí zítra zpět na poštu. Prodejce o nic nepřišel, akorát to zabalí do jiný krabice)
jinak tam je u toho napsané
Mám brát teda ten axagon? Ty recenze na tom nejsou moc přívětiví ohledně těch gumiček
Samozřejmě, že "pokrok nezastavíš" a nemá cenu kupovat staré, když je za (skoro) stejnou cenu nové ... ale ne vždy má smysl připlácet hodně za neznatelný přínos. A z hlediska hry ten rozdíl SSD PCIe3/4 je bezvýznamný.
20000,- je dost napjatý rozpočet na hry a zrovna tohle výkon neřeší. Při kopírování to nejspíš taky moc nepoznáš
protože to obvykle kopíruješ odněkud někam.
Když už teda je o tom řeč, hlavní přínos těch rychlých SSD je ve "vnitřní rychlosti" OS samotného, což má význam hlavně u serverů apod., v domácím PC to nepoznáš.
hm... mám vzít teda tu původní? WD Blue SN570 1TB
Ono to i tak by bylo rychlé pro OS...
Díval jsem se na to co tam mají a ten co jsem vybral naposled má i lepší životnost tak nechám ten.
Kup si co chceš
ak sa nemýlím, na MB stejně máš jen PCIe3 sloty (jediný 4 je pro grafiku).
tak to zas nemá cenu vyhazovat zbytečně peníze. A můžeš se podívat teda zda to tak opravdu je? To by byli pro mě vyhozené peníze. Ještě by se ta objednávka snad dala změnit.
Podle toho co tam je napsáno tak: M.2 SATA/PCI-E 3.0 (1x), M.2 SATA/PCI-E 4.0 (1x)
A ty ramky jsou v pořádku nebo mám vzít ty původní?
Původní: https://www.czc.cz/g-skill-aegis-16gb-2x8gb-ddr4-3200-cl16/292592/produkt
Ty aktuální: https://www.czc.cz/kingston-fury-renegade-black-16gb-2x8gb-ddr4-3600-cl16/329941/produkt
Já se v tom nevyznám....
tento pcie3 má dram cache: https://www.suntech.cz/produkt/491925-transcend-mte220s-1tb-ssd-m-2-2280-pcie-x4-nvme-1-3-tlc-3-5r-2-8w/
pcie4 v této desce naplno nevyužiješ (někdo tu psal, nedíval jsem se na desku - oprava: viz dsa), ale může ti zbýt do nového pc za čas.
dsa předchvilkou říkal že se spletl
Omlouvám se, přehlédl jsem, že jeden M2 slot je PCIe4. Takže když se "vejdeš" finančně, klidně PCIe4 NVMe.
RAM neporadím, hlavně ať se vejdou pod chladič.
90 odpovědí, koupil jsi nesmysl, který chceš vrátit (za to bych kupující kopal do prdele), jeden dotaz za druhým, sestava v nedohlednu...
Na to nemám nervy a docela se divím, že to s tebou ještě někdo řeší. PC za 25k a téma na 14 dnů.
vzhledem k tomu že mi spousta produktů na czc vyprodali a ted už to mám čím dál tím dražší na alze tak mi dochází čas. Neboj. Už to bude... (asi podobně jako vládní nařízení "je to jen na jeden týden")
Ale ten hp victus je teda blbost? Takže toto je konečná sestava... nějaké připomínky? Chci to stihnout do vánoc...
...koukal jsem znovu na czc a už to maji skladem...
https://www.czc.cz/341758,315340,292592,360244,353973,331147,324401,289973,331696,312682/kody
Vyměň bednu za https://www.czc.cz/genesis-irid-503/282687/produkt, ta m-ATX deska bude vypadat líp v m-ATX bedně, a okamžitě kupuj, nebo to do příštích vánoc nestihneš.
Rychlejší RAM, 3200 je pro Ryzen nic moc https://www.czc.cz/kingston-fury-renegade-black-16gb-2x8gb-ddr4-3600-cl16/329941/produkt
hm, radeji nechám tu co mám kvůli tomu přednímu chlazení - nelíbí se mi ten cedník co tam je... to mi bude vrčat přímo do uší... ale ještě mi řekni co ten chladiš toho disku? Je tam napsáno že tam je grafenový, kterej to uchladí a když vyberu ten axagon žebrovaný tak u těch recenzách je že praskají ty uchytné gumičky...
https://www.czc.cz/axagon-clr-m2l3-hlinikovy-pasivni-chladic-pro-m-2-2280-ssd-vyska-3-mm/312681/produkt
to je fuk... ten chladič tam je už nic nechci řešit... ale mám je požádat o isntalaci win 10 nebo 11 - home nebo pro? Klíče koupím z aukra
dal jsem win 11
...tak a 100 odpovědí je to snad zakončené
už tam nic řešit nebudu. Vlákno je ukončené.