24" LCD monitor - LG, Samsung, nebo něco jiného?
Vždycky se u nás používaly LCD LG, teď mi jeden 17" LG umírá před očima (asi 4 roky slušného provozu).
Chtěl bych koupit něco většího, zřejmě 24", širokoúhlý snesu. HDMI nijak nevyžaduji, ale když tam bude... reproduktory pokud možno vůbec. Využití mimo internetu samozřejmě na hry, ale spíš jen nárazově a pak na grafiku (proto těch 24", když už, jinak by asi stačil 22"). Finančně do 10K, takže Eizo tak nějak škrtám, to už je trochu mimo...
Jen tak lehce jsem proběhl nabídku a zastavil se u tohoto:
LG W2452V-PF
a pak tady:
Samsung SyncMaster T240
Samsungy moc neznám, ale neměly by být špatné...
Takže jestli můžete někdo porovnat, nebo klidně navrhnout nějakou jinou alternativu.
To je dilema. Rekl bych, ze u techto dvou kousku je to jedno. Mam LG i Samce, ale ponekud rozdilne technologie (LG je S-IPS, jeden Samec PVA, druhy Samec TN), a vsechny maji obrazek moc hezky. Na grafiku je ovsem vhodna akorat ta "elgina". Mam k dispozici kalibracni sondu Gretagmacbeth, musim vsak rict, ze ten TN je nezkalibrovatelny. Skoda, ze nemas k dispozici vetsi obolos - grafika se proste na TN displejich delat neda.
No větší obolus... s tím by se možná dalo i něco udělat.
Když tak navrhni lepší řešení pro grafiku, klidně 22", na tý 24" zas tak moc bazírovat nemusím. Předpokládám, že lepší řešení tedy bude S-IPS.
A mimochodem by mě zajímalo, kolik "profesionálních" grafiků se takovou zbytečností, jako je kalibrace monitoru zabývá. Ze svý praxe v tisku bych to odhadoval tak na 20%.
Budes se divit, ale chodim grafikum kalibrovat monitory vzdy po ctrnacti dnech (ale "adminuju" jen par grafickych stanic /osm/). Ti typkove jsou strasni pocitacovi tukani, ale grafice rozumeji a poznaji barevne nuance, ktere ja ani nevidim.
Mám dotaz - jak to kalibruješ? Tím "pavoukem", co se přilepí na monitor (nepamatuji si název)?
Jj. "pavoukem"
Gretagmacbeth Eyeone Display 2. Momentalne mam tu nadheru pujcenou doma.
Mrkni na tohle http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=5974 5 . Ja jsem nekdy pred pulrokem tento moncl celkem "zepsul", ale byl to vadny kus (chora podsvetlovaci telesa) a vyreklamoval se za bezvadny. Grafici si pak koupili dva stejne, a ty jsou taky bezvadne. Za ty prachy parada.
read.php
Presne. V zadnem pripade neinstalovat utilitu vyrobce! Ta zrudnost naprosto znici barevne podani a gamut. Flekatost se uz nevyskytuje (asi vadna serie). Kalibrovatelne je to krasne, doporucuju ale provadet tuto nechutnost potme (zarovka je vrazda, zarivka je vrazda s torturou).
BTW: s tema utilitama je to asi dogma u kazdeho vyrobce - na me elgine to zm*dalo vse, co se zm*dat da.
No přemýšlím o něm. Vzhledem k tomu, že kalibrační sondu samozřejmě nemám, budu se muset zeptat v práci, jak by se tvářili na zapůjčení...
Nejsem si zase moc jistý, jestli by to mělo cenu kupovat, kdybych to kalibroval jen ulitou (AdobeGamma etc.)
Adobe Gamma je docela pouzitelna "ulita". Nemas-li oko z kasparovy kravy, moc se vysledek od kalibrace sondou lisit nebude. Projdes ale peklem![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
.
Peklem procházím občas v práci, já jsem zvyklej.
Ten HP existuje i v 22" ( http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=5834 6 )
Momentálně o něm taky uvažuju.
Stejná technologie? U tý 24" je uvedeno S-IPS, 22" je PVA. Ale jinak by mi 22" asi stačil. Budu muset kouknout po krámech na rozdíl ve velikosti.
Velikost necht vase blahorodi netrapi. Spis by mi vadilo to rozliseni. PVA neni problem, ale na IPS nema ani nahodou.
Aha, 1680..
No PVA je od S-IPS poznat hodne, SPVA uz mnohem mene. (PVA se spis priblizuje TNku - myslim jakoze PVA je o neco lepsi nez TN.)
Jinak pokud bude monitor sirokouhly, tak nemam ted prehled o lepsich panelech ale TN+f se obvykle delaji se stejnym rozlisenim 20" a 22" a zase se stejnym rozlisenim 24" a 26". Takze myslim, ze je lepsi jit bud do 22" nebo 26".
Úplně jste mě zblbli....
LG W2600HP-BF
No je to pekne. Nema to ale uz moc velky pixelovy rozmer?
Ja myslim, ze by to melo byt v pohode.
Akorat ja si radeji poridim od Samsungu TN+film (T260) nez od LG jejich S-IPS.
Asi to stejně bude ten HP. Tohle už je zase větší a pomalu začínám měřit stůl, aby se mi to sem vůbec vešlo. Doteďka civím do klasický 17" LCD, tohle vypadá, že bude poněkud širší.
Už mám v práci vyjednanou kalibrační sondu, nějaký podklady pro kalibraci a menší školení. Pan grafik je kamarád.
Ale když jsem se ptal na to, jak často kalibrujou, tak to nebylo daleko od verze, kterou jsem tvrdil výše. Reakce byla: "Nó, teď jsme to vlastně nedělali, sondu měl doma pan ředitel (asi si koupli taky novej monitor...), akorát Pepa říkal, že by ji potřeboval....."
Takže u Vás jsou holt grafici odpovědnější.
Tak zde 26266 si neco precti.
Akorát to prolejzám. No jestli je možné dostat se kalibrací na odchylky pod 1dE (jak jsem tak pochopil, tak výsledné odchylky by mohly být maximálně kolem 0,5dE, i když na to jsem tedy zvědavý...), tak by měla být barevná věrnost skutečně "stoprocentní". Ono hodně záleží na konkrétní barvě, u modré bych si dovolil soutěžit s kteroukoli sondou a s odchylkou pod 0,5dE, u červené bude sonda lepší.
.)
(Při tisku používáme Prinect Image Control, který už měří spektrometricky Lab, takže obecně vím, co se děje.
No jsem na to zvědavý, už aby to bylo doma.
Omlouvám se za mystifikaci s tou 22" HP, ale fakt mně nenapadlo, že typy označené LP2475w a LP2275w se liší jinak, než úhlopříčkou... Myslím, že už tak naletělo víc lidí, na fórech je to běžně popisováno jako stejný model s různou úhlopříčkou.
V čem je problém u toho rozlišení u 22" 1680*1050 ?
Ještě jsem se díval na parametry té LP2275w a panel je někdy označován jako S-PVA, jindy jako PVA.Jak to je pls s tím označením monitorů ? Je to snad tak, že už se vyrábí jen S-PVA, a proto se to označuje jen PVA ?
Můžu poprosit o odpovědi:
1. V čem je problém rozlišení 22" monitoru 1680*1050 ? (viz výše)
2. Jak to je s tím S-PVA x PVA u monitorů ? (někdo označuje LP2275w jako S-PVA, někdo PVA...)
Dík
Problém není asi žádný. 1920x1200 je prostě víc, než 1680x1050, nic jinýho bych za tím nehledal.
Jak je to s S-PVA x PVA nevím.
Nez bych to sam smolil, radeji to oprasknu (diky, Svete HW
).
Ad rozliseni: presne tak. Je to na "pozorovateli", jak je zvykly. Osobne bych si hodne dlouho zvykal na neco pod 1200 svisle.
Díky za odpovědi, na ten originál článku na svetu HW jsem taky narazil, ale pořád v tom mám zmatek : Pokud je S-PVA technologie Samsungu, proč se tak označují někdy i jiné panely ? (Typicky ten HP LP2275w, a to i v zahraničních recenzích).Proč se někde uvádí, že má PVA, a jindy že má S-PVA?? To, že se vyskytují 2 varianty téhož typu je asi nesmysl, takže tomu fakt nerozumím.
např. tady : http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_lp2275w.htm
Hehe, rozmazlenej.
Byly doby 15"CRT, 800x600 Internet, 1024x768 luxus, 640x480 90% her. Pak jsem měl 19"CRT, zabralo to celej stůl, ale ten obraz a jak se na tom malovalo v Corelu. 
Pak jsem kupoval LCD a 19" stály majlant, tak jsem vzal 17", 1280x1024 a stejně to byl skok jak kráva, říkal jsem si, jak jsem mohl čumět na tu 19" polokouli.
A páníček teď řekne, že by si nezvyk na něco pod 1200 svisle.
Nono!
Touhle peripetii asi prosli vsichni (dokonce jsem v neolitu kreslil AutoCADem /profesionalne - konstrukce/ v rozliseni 320x200 /"extremne vykonna" dvaosmsestka s koprem/). Ver mi, ze kdyz si zvyknes, dveste pixelu citelne chybi! Je zvlastni, ze ani tak nazachybi vodorovny pixelovy pocet, jako svisly. Proto moc nemusim panely 16:10 - je to na praci moc "dlouhe" (nekamenovat, osobni nazor). Mluvim o desktopu, nikoliv o notesu - tam se to (nizsi rozliseni) tak nejak predpoklada...
To ja se taky tesim na neco podobnyho.
Ja pokud budu pocitat jen monitor doma (ne pracovni), tak jsem mel 14" CRT Adi Provista 800x600, potom jsem za velky penize koupil 17" CRT NEC 1024x768 a ten mam do dneska, ale chci asi nejakou 26" LCD, aby se na tom dobre koukalo i na filmy, zatim mam vyhlidnuteho Samsunga T260.
Tak jo, dík za vysvětlení.Popis, jaký kdo měl monitor před 10 lety má neocenitelnou informační hodnotu, mě osobně hodně pomohl.Jak jsem jenom mohl bez této informace doteď existovat ?
Nemusis byt hned sarkasticky. Informacni hodnota techto odpovedi je nahodou prinosna - rika ti, ze se nikdo nechce vracet k horsimu.
No tak jsem ho dnes odpoledne vybalil (přivezli ho po poledni). Nechal jsem ho asi tak čtyři hodiny stát. Před hodinkou jsem ho zapojil. DVI to DVI. Pouze Plug and Play, ovladači z přiloženého CD jsem se zatím neobtěžoval. Zatím ani žádnou kalibraci jsem nedělal, ani Adobe Gamma, sonda až příští týden.... Pouze jsem stáhnul jas (brightness) z defaultních nějakých 85 na 20.
Ale na to, abych viděl, že levý spodní roh je studenější, do šířky asi tak 35%, na výšku tak 60% samozřejmě to postupně slábne do vytracena, nemusím mít ani sondu. Mírně studenější je i pravý horní roh, ale tam je to skutečně jen růžek, s mírným protažením dolů.
Čumím na to v bílé ploše, ten jas stažený na 20, ale je to vidět i na těch 85. No a sranda je, že to v podstatě odpovídá Homogenitě podsvícení, takže nedokážu posoudit, nakolik je to normál.
Plocha red a green jest vizuálně ok, trochu je to vidět jen na blue, ale na blue je vidět všechno.....
Manželka tvrdí, že si vymejšlím a hledám na tom hnidy.....
Co grafici u Vás, co by k tomu řekli?
Jak mas nastaven kontrast (ne ze by to flekatosti podsvicenim nejak extra pomohlo /ale trochu jo/, jen me to zajima)? Taky bych zkusil nastavit sRGB barevny prostor, nikoliv standardni a omezujici teplotu 6500K (v menu by to u takoveho monclu byt melo). Cumim na graf flekatosti a je to tak, jak popisujes.
Tvou odpoved vytisknu a v pondeli predam
.
Kontrast 80, s tím jsem ještě nehejbal, je tam default. Dneska asi moc ladit nebudu, stejně si za chvilku rozmažu vidění.
Na sRGB jsem přepnul (z 6500), ale efekt to nemá.
Já si na ten graf vzpomněl, když jsem zahlíd ten levej roh a pak fous toho pravýho, tak se tam jdu podívat a v podstatě přesně. Jsem si říkal, že to i namaluju a díky tomu grafu nemusím.
Ja bych rekl, ze u tak velke uhlopricky (navic 16:10) to neni nic tragickeho. Holt, na podobny kousek s LED matici z nas asi nema nikdo
. Dulezity je "vizualni stred obrazu" (ono se to nejak jmenuje, ale nejsem profesionalni grafik - nepamatuju si to), ve kterem provadis alotria s obrazky, a ten je IMHOj temer perfektni (viz graf flekatosti). Sondou meris a upravujes celou plochu obrazu, takze flekatost tim nijak neosefujes.
Tak když si odmyslím "odborné kydy"
, tak něco podobnýho do mě hučí manželka. 
Ale máte pravdu oba, rozhodně to není nic, co by se nedalo v klidu přejít. Vlastně jsem koukal skoro pět let do 17", která měla podsvícení "odshora dolů", tj nahoře tmavší, dole světlejší a byl jsem naprosto v klidu. Krásně to bylo vidět např. na stránkách poradny, nastavení capuccino. Při rolování delší stránky. Hnědočervené rámečky překrásně měnily barvu. Teď už se to neděje.
Jinak je monitor fantastickej a budu ho i s tou malo chybkou doporučovat.
Edit: No a dovolím si označit za vyřešené.
Eh co, jdu si otevřít Merlot from California....
Ja tu prave mlsam Modry Portugal from Čejkovice
Zdravím,před týdnem jsem dceři kupoval LCD 24" Hewlett-Packard LP2475w S-IPS a mohu konstatovat,že je to paráda.
Sám mám patým rokem CRTčko Iiyjamu 22",jsem s ním maximálmě spokojený,ale tahke 24ka HP mne uchvátila.
Verim
tohle je síla jiný svět http://forum.grafika.cz/read.php?91,2788598,278859 8 . Mife jakou s tímto LCD máš osobní zkušenost ? Budu muset koupit něco dceři, má CRT 19" a pomalu přestává ostřit. Moc si nevyberu, buď dobře ostří rohy nebo střed, takže už jde do kytek. Hry nehraje vůbec, ale retušuje a upravuje fotky a občas i pouští nějaký nesmysly z Youtube nebo video (to ale není podstatné má i normálni TV).
. Potřebuji něco slušného kolem 10k. Je ten panel matný ? To je podstatné, kvůli blízkosti okna.
Na TN+film nemám žaludek (a vůbec na LCD, zlatý CRT a jejich černá), ale bohužel se tomu nevyhnu, tak aspoň S-PVA nebo S-IPS. Třeba tenhle : http://www.eizo.cz/monitory/sirokouhle-monitory/22 /S2231W.html nevypadá zle ale ta cena
To EIZO je hodne slusne (recenze http://www.svethardware.cz/art_doc-A366FB1AFEC2CA1 9C12573FA0047952A.html ), ale relativne drahe (toz, je to EIZO). Spis bych sel do toho HP, ktery se tu resil - za podobny obolos vic muziky (24"), technologie panelu prekvapive vyssi. Na tom foru se nejak prebijeji subjektivnimi poznatky - evokuje to ve mne citat: "Hujer, metelescu blescu"
. A nakonec dogma "kolem deseti litru": podsviceni jest odrbano, nikoliv vsak straslivo. Asi bych koupil to hapecko ( http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=5974 5 ). Je to sice hodne nad "kolem deseti", ale vez, ze za mensi minci vyssi panel (S-IPS, S-(M)PVA ) se solidnimi parametry nekoupis.
edit: Bavime se tu o spotrebnich (SOHO) zarizenich. Existuji samozrejme lepsi kousky, nicmene ceny jsou straslive.
dík za odpověď. O profi zařízení nejde, to jsou opravdu astronomické sumy, jak za ojeté auto. Ale kdo se tím živí nemá prostě na výběr. Podmínkou bylo ne TN+film a nějakou střední třídu, kde je možné se aspoň trochu přiblížit normálnímu barevnému podání. Člověk to nekupuje na týden. Prolezl jsem už hodně diskuzí s ohledem na nabídku nových panelů, ale zatím jich je málo na trhu a jsou hodně drahé. Tenhle fakt vypadá poměr cena/výkon víc než dobře. Fundované diskuze od lidí z DTP jsou sice zajímavé, ale je třeba se vrátit na zem, hlavně kvůli ceně
. No mám ještě nějaký ten měsíc čas, tak počkám zda to nepůjde trochu dolů, ale zatím je to můj favorit.
Onehdá (3 týdny před vánocemi) mě jeden známý pověřil vybrat LCD pro děcka , nízká cena 22" s DVI, prý aspoň trochu koukatelné. Nakonec už byl k sehnání ve skladech jen tenhle http://interlink.tsbohemia.cz/default.asp?cls=stoi tem&stiid=73382 měl jsem ještě 2x LG, ale ty už nebyly. Oni jsou z něho nadšení, jaký to má "krásný barvy". To že např. černá je šedá a fialová do modra je prostě vůbec netíží a nevidí to (a to jsem tam měl jen obyč. test z Nokie, kvůli kontrole vadných pixelů). Tak bych si to dovolil ukončit citátem "šťastná to žena". S profesinální deformací, kdy si člověk všímá každého detailu, je opravdu těžký výběr.
A co třeba udělat malý kompromis a juknout na tenhle Samsung 2333HD:
http://www.alza.cz/23-lcd-samsung-2333hd-cerny-192 0x1080-2xhdmi-dvb-t-tuner-d108425.htm
na něj si brousím zoubky po výplatě, myslím, že to nebude Špatná koupě
Jestli chceš ušetřit 700 kč: http://www.digiboss.cz/SAMSUNG-2333HD-23-Black-LCD -monitor/d36559/