Schizofrenní chování uživatelů této poradny
Mám ten dojem, že kdysi jsem zde položil jeden dotaz týkající se warezu a byl jsem za to kritizován. Buď to, anebo jsem tady takový dotaz viděl. To ale není důležité, jde o to, že warez vlastně nijak neporušuje zákony ČR, pokud mluvíme o samotném stahování a ne jeho šíření. Proč tedy uživatelé této poradny odmítají poradit s daty, které mám na svém PC legálně?
Ty niečo ukradneš a je to legálne ???
Sa nestačím diviť...
"A Kefalín, co míníte slovem schizofrení?"
Tazatel "má dojem", to je argument jako kráva.
Ukradl jsem rohlík, ale je tvrdej, vy mi nechcete poradit... (mám dojem).
Pokud by ukradení toho rohlíku bylo legální, tak si piš, že bych ho ukradl a šel si stěžovat.
To je omyl, už samotným neoprávněným stáhnutím softwaru jsi porušil zákon.
Pro svoji potřebu můžeš stahovat pouze hudbu, filmy, knihy, obrázky atd.
A zdroj? Nemyslím, že české zákony rozlišují mezi softwarem a filmy, hudbou atd...
že nemyslíš na tom nic nemění, zákony to skutečně rozlišují.
jiná věc je že i "stahování pro vlastní potřebu" je v jiných zemích krádež, u nás je zákon napsán takto - a pak se umělci hojí berličkami typu "osa výpalné z flashek a kopírek".
spíš nerozumím tomu proč potřebuješ řešit jedání druhých, je to jejich věc. ty si vyřeš svůj postoj ke zlodějině, ostatní to mají třeba jinak.
Zákon č. 121/2000 Sb.,
o právu autorském, o právech souvisejících s právem autorským a o změně některých zákonů (autorský zákon) ve znění zákona č. 153/2010 Sb. (s účinností od 1. července 2010).
§ 30 Volná užití
(3) Nestanoví-li tento zákon dále jinak, užitím podle tohoto zákona je užití počítačového programu či elektronické databáze i pro osobní potřebu fyzické osoby či vlastní vnitřní potřebu právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby včetně zhotovení rozmnoženiny takových děl i pro takovou potřebu;
Lidsky rečeno, už samotné neoprávněné vytvoření kopie (tj. i samotné stažení) softwaru (ale nikoliv např. hudby) je porušením autorského zákona.
Jezismarja, stazeni prece neni vytvoreni kopie, kdyz uz tak slovickaris.
A co to tedy je? Stažením nevytvoříš kopii nějakého softwaru?
samozřejmě, že se jedná o vytvoření kopie..
stiahnutie nelegalne nieje. Nelegalne je obidenie ochrany plateneho programu crackom, keygenom a podobnymi vecami. Stahovanie je kradez pri filmoch a hudbe, pretoze tam nieje co obchadzat. Ze to nieje zakotvene ako kradez v zakonoch je fail vlady.
Chování uživatelů této Poradny není schizofrenní. Chovají se prostě tak, jak jim přikazují pravidla Poradny - a v nich může být cokoliv, pro co se redakce rozhodne. Pokud se ti to nelíbí, nechoď sem.
A na to jsi přišel kde? V ČR je ještě legální si čas od času stáhnout audiovizuální dílo pro svou vlastní potřebu (nikoli ovšem křečkovat), ale pro software toto rozhodně neplatí, ten se dle zákona nesmí ani stahovat. Doporučuju ti, než tu plácneš takovou kravinu, nastudovat platnou legislativu.
edit: tady máš popularizované vysvětlení: http://earchiv.chip.cz/cs/earchiv/vydani/r-2010/ch ip-07-2010/stahovani-legal-ilegal.html
Tak sem hoď příslušné § trestního zákona namísto planého žvanění.
A kolik myslíš, že bude SW, her....., pokud to všichni stáhnu tím to způsobem ?
(asi ať to zaplatí a vyrobí někdo kdo se nudí)
http://www.testcentrum.eu/manuals/autorsky-zakon-a -jeho-vyklad/
Proč trestní zákon? Ten neřeší, co je možné - ale trestá to, co už možné není.
Naštuduj si Autorský zákon, zvláště profláklý § 30
Soudruzi zákonodárci IMHO vytvořili paskvil. Myslím, že by tenhle odstavec měl vypadat nějak takhle:
(2) Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla které vlastní nebo které má právo užívat.
A co se týká odstavce 1 - tak když si stáhnu film a pustím si jej, tak z toho mám hospodářský prospěch, protože abych se na něj legálně kouknul, tak bych musel zaplatit vstupné do kina, koupit si jej na DVD nebo alespoň půjčit v půjčovně a zaplatit půjčovné.
To by sis pak nesměl vůbec nic nahrát, ofotit. Ani z TV, rádia, novin, nemohl bys teoreticky fotit na veřejnosti (ve městě - co kdyby náhodou v záběru nebyla nějaká stavba). To bys opravdu chtěl?
Nemáš pravdu, nemáš z toho prospěch, protože nic nezískáš. Ani neutratíš, protože na tom budeš stejně, jako bys ten film neviděl. Ale rozhodně z toho nemáš prospěch (zisk).
Pleteš si to se stahováním filmů a hudby. Tam stahovat můžeš.
U softwaru to neplatí, tam není legální ani stáhnutí, takže je to porušení zákona ČR, což by mohlo mít za následek potahování provozovatelů této poradny po policajtech, o což provozovatelé rozhodně nestojí.
Nesmysl. I kdyby to nebylo legální, tak mluvení o problému warezu nelegální určitě není, protože by to bylo porušením svobody projevu. Umístění odkazů na takový materiál, který by nebyl umístěn přímo na tomto serveru, také jistě nezákonné není.
Patří k dobrým mravům, např. neříkat kdejakému sociopatovi, jak má zabít co nejvíce lidí. A stejně tato poradna nebude pomáhat zlodějům (pardon, lidem, kteří porušují autorský zákon, což je ale v konečném důsledku jedno a totéž, protože ten, kdo daný SW vymyslel, za něj nedostane od zloděje odměnu). Tečka.
Mně samotnému se např. autorské poplatky za audiovizuální díla nelíbí, ale nebudu kvůli nim krást. Já je prostě nekupuju. A naopak, SW, který potřebuju zásadně kupuju, nebo používám software, který je zdarma (pod licencí GPL, BSD, apod.).
Pominu tvůj názor na legalitu warezu.
Tohle není nějaké státní fórum, kde by jeho vlastníci, organizátoři, majitele museli kohokoliv vpustit a tolerovat jakoukoliv činnost. Je to čistě soukromá aktivita, jsou zde nějaká pravidla a ty s nima buď budeš souhlasit nebo ne (s rizikem mazání příspěvů či banu). Nikdo nikoho nenutí, že sem musí chodit.
Když to výrazně přeženu, když si vlastník soukromého fóra dá do pravidel, že mohou přispívat pouze uživatelé s nicky začínající na "Ň", pro registraci nesmí používat e-mail od Seznamu a nesmí se ptát na procesory AMD, nic s tím neuděláš. Buď to přijmeš nebo půjdeš o dům dál.
Naše pravidla jsou naprosto standardní, bez excesů. Potřebuješ-li rozchodit šlohlý fotošop, jistě si najdeš jiné fórum, kde ti pomůžou. Ale tady tohle (mj. z důvodu nenapadnutelnosti ze strany státních orgánů, tedy z vlastní ochrany před případným obviněním) prostě nechceme, basta fidli. A přestože stahování audia/videa pro svou vlastní potřebu není v rozporu s AZ, netolerujeme tu ani distribuci takových linků (nic nás nenutí to tolerovat).
Tahle pravidla platí od počátku tohohle fóra a moderátoři tu warez mažou odjakživa. Nechápu tedy, o jaké schizofrenii to píšeš.
Bohužel mladí, mnozí nedostatečně morálně vychovaní by chtěli všechno zadarmo, protože jsou na to od mala navyklí, že jim stále někdo něco dává, aniž by sami museli hejbnout brvou. Takže se ani nestyděj krást cokoliv co se ukrást dá a ještě se přitrouble podivovat, když je někdo vypleskne zato, že dělaj to, co se prostě dělat nemá. Na tyhle neurvalí, oprásklí jedince platí jen pokuty a pohled na složenku až se jim a nebo jejich rodičům z toho zatočí hlava, případně přímo při činu pořádně švihnout něčím přes prsty, že se jim protočí panenky. Jsou to zaručeně fungujcí a efektivní výchovné nástroje.
Ono to celé totiž souvisí s celkovou morální kvalitou tohoto národa, bohužel. Ale lepší se to, a je to vidět.
Tak nevím, mám dvacet let a ano, jsem odmala zvyklý stahovat warez. Nevím, proč bych nemohl dělat něco, co je zákonem povoleno. Chcete tu polemizovat o morálce? Morálka je relativní, pánové, a v čase se mění. To, co bylo dříve považováno za krádež, už jí dnes být nemusí. Je to podobné, jako s cizoložstvím. Co bylo dříve zakázáno, je dnes povoleno. Můžete si naříkat "o tempora, o mores", ale to je tak všechno.
blábláblá.
Ocituj mi zákon, kde je povoleno "stahovat warez", buď tak laskav.
Už to tady zaznělo, § 30 autorského zákona. Pokud musím platit "výpalné" organizacím jako je OSA, nevidím důvod, proč bych nemohl stahovat. Jak jsem tady zjistil, na software se zákon nevztahuje a podle mého je to jen dobře, protože by jiste vznikly organizace, sdružující distributory softwaru a vybírající další poplatky, a to by bylo něpříjemné.
Aha. ty jsi vytrhl jeden paragraf z kontextu a řídíš se podle něj?
Problém je v tom, že jsi opomněl, že tento paragraf (stručně a ne příliš přesně řečeno) povoluje vytvářet kopie děl, za které jsi už zaplatil, resp. na které máš licenci - tj. např. nahrávání veřejného TV vysílání (licenci platí televizní stanice), záložní kopie instalačních médií apod. Od toho také pochází onen poplatek za média. Ten není "předplatným za licenci", ale "předplatným" za "zhotovení kopie" autorsky chráněného díla, jednoduše řečeno, možnosti např. poslouchat tentýž CD v autě i doma. Sice mi to nepřipadne jako ideální, ale jednou to tak je, tak by se to mělo dodržovat. A je třeba poznamenat, že pirátění není akt občanské neposlušnosti, ale opravdu jen sprostou krádeží.
Je mi jedno podle jakého paragrafu, v každém případě je to legální. Pokud je něco legální, tak to už z principu nemůže být sprostou krádeží.
Není. Legální je to v případě, že jsi ono dílo legálně nabyl. A to není tento případ.
Nicméně diskuze s tebou je ztráta času, protože názor máš zjevně neochvějně utvořený.
Stejně jako ty. Je to legální i v případě, že jsem to dílo legálně nenabyl.
Tzn. pokud si to stáhnu pouze pro svou potřebu.
To je dobré...
Však Ty si ten software vlastne neukradol, Ty ho len budeš používať...
To, že ten software - nehmotnú vec/duševné vlastníctvo si legálne nezískal Ti je jedno? To, že ten software pochádza z trestnej činnosti Ti nevadí...
Iste to môže byť aj tak, že niekto ukradne nejakú vec (napr.elektroniku),
uloží to v skrytej/bočnej uličke a nejaký dobrák tam dá nápis: "Tu je hifi veža, domáce kino atď... ZADARMO". Ty si to zoberieš a odnesieš domov. To, že to na 100% pochádza z trestnej činnosti/krádeže ale vôbec nevadí, veď Ty si to vlastne neukradol...
Přesně. Pokud by za to nehrozil žádný postih, jsem si jistý, že i ty by sis takovou věc zadarmo vzal. A nedělej že ne.
Tu nejde o to, či by som si to zobral alebo nie...
Ide o to, že keby som si takú vec - v tomto prípade software "zobral" (vlastne stiahol z webu) a začal ho používať - toto už JE NELEGÁLNE !!! O tom, že ten software ukradol niekto iný a ponúkol ho ostatným sa baviť nemusíme.
Používať ho môžem až po získaní licencie - väčšinou to znamená zaplatiť...
Ano, je to nelegální, ale pokud by to bylo legální, proč ne...
Zabil bys člověka, kdyby to nebylo trestné?
Ne, pokud bych k tomu neměl důvod.
Po přečtení vlákna se už o morálce bavit nehodlám, neboj. Ani učené disputace o legálnosti rozdmýchávat nebudu. Prostě přijmi dogma, že na zdejší poradně je warez zapovězen. Pokud se ti to nelíbí, vyhledej, prosím, jiné fórum.
Nevím, jestli jsem všechny tyto dotazy celkově pochopil správně, ale já si můžu legálně jednou za čas stáhnout nějaky film z internetu, který ale nesmím dál šířit? a nebo si můžu stahovat freeware SW ale nesmím takové, ve kterých je třeba potřeba nějaky cdkey, jako jsou nějaké antiviry, hry apod?
ad film: ano. Přesněji řečeno, není to legální, ale ani nelegální, je to tzv. šedá zóna, se kterou zákon (možná schválně) nepočítá a kterou v zásadě neřeší (resp. řeší s ohledem na svobody a práva občana - tj. ekvivalent "zrušení zákazu zpívat" z pohádky o pyšné princezně)
ad software: každý freeware má jasně danou licenci, která jasně specifikuje, jak s daným SW můžeš nakládat. Totéž platí pro demoverze. Navíc stažení ještě neznamená použití (nebo dokonce nelegální užití). Zde platí prostý zdravý rozum - poskytuje-li výrobce SW ke stažení, máš právo jej stáhnout a někdy dokonce užívat po zkušební dobu (což je popsáno opět v licenci k daném SW). Pokud jej chceš používat déle, je třeba, aby sis koupil licenci (což je např. licenční klíč, sériové číslo, USB dongle, ale třeba taky jen prostá faktura, popř. jejich kombinace). Co je jasně zakázáno, je obcházení omezení, jak demoverzí, tak samotného komerčního SW, a obcházení pravidel použítí obsažených v licenci. Takže např. není legální používat nezakoupený TotalCommander déle než 30 dní (po této době bys jej měl odinstalovat a už nikdy neinstalovat, dokud jej nekoupíš; totéž platí pro tzv. "free" verzi NODu) apod., neměl bys upravovat kód programu s cílem obejít zabezpečení a/nebo používat prostředky ke generování sériových čísel.
S tím, že by se zde warez řešit neměl, souhlasím. Občas mě ale mrzí, že někdo začne tazatele napadat, i když je stále možnost (i kdyby málo pravděpodobná), že si software pořídil legální cestou.
tak, tak, souhlasim.
tez myslim, ze nekteri to tu obcas prehani, ale jak tu nekdo psal: Tohle je soukroma poradna s jasne stanovenymi pravidly a kdekoli budes porusovat pravidla, tak te obvykle nejak postihnou, tady se v takovem pripade zamykaji prispevky, je to v poradku.
Nakonec na internetu existuje kopa warezovych for a tam muzes warez naopak smele resit, dokonce bych rekl, ze je to tam zadouci.
Mimochodem, ohledne toho stahovani software vam ale pravdepodobne nedokazou, ze jste vedeli, ze zrovna tenhle program neni na netu free, tudiz stahnout defakto muzete, ale pri instalaci odsouhlasite licencni podminky a tam mate napsane, za jakych podminek lze program pouzivat, tudiz az instalace na PC je nelegalni! (je to ale jen detail, k cemu stahovat neco, co stejne nemuzu nainstalovat)
Oni to ale dokazovat nemusí, licenci si musí uživatel musí zajistit.
To sem Wilhelmus van der Be zase slintá nesmysly... Skoro mám dojem, že jde o jinou inkarnaci jakéhosi ...08.
Myslím, že vše již bylo řečeno a nemá smysl v tomto flame pokračovat