Domácí kino

Tak asi máte pravdu, raději si připlatím pár tisíc a koupím si novou sestavu a k kvalitnější receiver. Nejvíce mě láká právě značka Magnat nebo Jamo. Už samá značka zaručuji určitou kvalitu ne?
A nebo ještě Yamaha, ale o tom jsem moc neslyšel.

magnat myslim ze nepatri medzi spicku neviem preco ta tak pritahuje :) quadral su tusim tiez pouzitelne. Repro kludne ber od ineho vyrobcu jak receiver, nema zmysel kupovat repro yamaha. Receiver si vyber jaky chces, yamaha, denon, trochu si pohladaj. Otazne je tiez ci to chces len na filmy a kupis 5.1 len s malymi satelitmi a subwooferom (v tom pripade receiver nech ma aj repro vystup na subwoofer), ja osobne by som skor bral 2stlpy + center + 2zadne satelity. Ale kazdy podla jeho chuti.

Chci to mít na filmy a hudbu. Sestava 5.1 mi bude stačit, tedy rozdíl mezi 7.1 a 5.1 mi přijde nulový. Ale nyní je otázka, zda-li koupit už hotový set, nebo si to sestavit sám. Značkám jako philips, panasonic, sony a lg se chci obloukem vyhnout, nepřipadají mi důvěryhodné.
Co jsme si tak projížděl info na hifi serverech, tak tam většinou zminují sestavy značky Jamo a Magnat, tak proto ten zájem. Ale samozřejěm mi jde o co nejlepší kombinaci.
Receiver si pořídím podle reprobeden.

na hudbu treba stlpy, nestacia chrchlitka z nejakeho 5.1 setu. To len tak pre info.

Já bych to naopak vzal. Za deset litrů to není špatný, reciver nebude mít nový kraviny, jako HDMI, ale vše podstatný na něm bude. Magnat nepatří mezi špičku, ale repráky nemají špatný. Mám od Magnatu aktivní subwoofer a hraje velmi pěkně a velmi čistě, žádný huhlání.
A není to nic osobního, ale osobu pod nickem Stiletos bych příliš nebral vážně, v poslední době se tu začíná angažovat, ale jeho názory mi přijdou dosti dětské a zcestné. Za největšího znalce v oblasti audiotechniky tu máme kolegu Dale Coopera, pokud chceš vést vážnou debatu na tohle téma, tak s ním. Abys totiž nakonec nenakoupil něco, co vůbec nepotřebuješ/nevyužiješ/nepoznáš, ale bude to stát dvojnásobek toho, co jsi původně chtěl.

Tak za prvé pořádně čti to Onkyo má 6x HDMI, kino doma mám tak k tomu můžu něco taky napsat.Nevím
proč by měl brát 5:1 když za tu cenu může mít 7:1?
Zcestné dětské názory? To že sem něco píšu a těm co sem lezou pořád dokola se to nelíbí je mě putna.Jsou
tu lidi co i mě poradili a jsou tu i ty co místo toho aby někomu poradili tak mu nadávaj a opravujou pravopis.Píšu k věcem které mám a mám s nimy nějakou zkušenost, že si tu někdo hraje na experta
to je věc jiná.Taky nic osobního.

Tak soráč to za 10 patřilo k původnímu dotazu ,ale je to chujovina zesík stál před ca před 8 roky
5000 - 6000 dnešní bazarová cena 2000 ,bedny nevím takže teď radíš pitomost ty ,aby to vzal.

,bedny nevím

Nevíš, tak jak můžeš soudit a radit? Prostě se rozhoduješ podle toho, jak ses vyspal. Ty bedny jsou na celým tom setu nejpodstatnější.

Magnat - bez označení serie atd,tak jesti ty uhádneš podle obrázku typ a cenu tak to seš opravdu frajer.

Samozřejmě ten receivru z inzerátu nemá hdmi a ani optický výstup. Takže by to pro mě opravdu dobrá koupě nebyla, alespoň co se týče toho receivru. Z toho vyplývá, že celý komplet za 10 000 je pro mě tímto tabu a opravdu si koupím raději nový (zda-li lepší to nemíním posuzovat) a se zárukou a receiver k tomu, který skutečně využiji.

Bych třeba vzal to http://www.alza.cz/pioneer-vsx-521-cerny-d255933.h tm + ty bedny a budeš spokojenej.
Samozřejmě do 16000 můžeš kombinovat jak chceš.Ty bedny jsou dostačující i podle recenzí jak jsem psal,
já mám jenom ty přední,maj trošku slabší basy, ale u kompletu je stejně sobwofewr takže je to jedno.Mě
osobně se zdá zvuk dobrý i bez subwoferu.A zesík jak říkam podle gusta,7:1 je si myslím na nic protože většina filmů je dělaná stejně v 5:1 a pak je problém kam všechny ty bedny narvat.

Yamaha RX-V 440 RDS se pred 8 roky prodavala v obchodech za prumernych 14500 kc

Za průměrných 16000 jsem koupil Yamaha RX-V 440 RDS + dvd Yamaha + repro Yamaha 5:1 a samotná stála do 6000.

to jsi ale nekupoval v roce 2004 kdy tento av prijimac byl ocenen cenou aisa - protoze za 6000 kc by byl leda tak kradeny

Ja už přesně nevím kdy jsem ho kupoval účtenku už nemam ,ale někdo tu psal rok 2004 tak že jsem to bral
jak to tady bylo na krámech + - za tu cenu jak píšu.

A co tento receiver: http://www.czc.cz/sony-str-dh520-reciever-7-1/1051 86/produkt?q-category-id=4lkn3c8j28g8raa65nr4fc9m3 d

Občas přehrávám filmy přes bluray, takže aby i ten zvuk dokázal dál posílat v hd...

nebo jiný, který dokáže přepínat impendanci na 6 a 8 ohm....

Proboha, jaké přepínání impedance?

Mám ho a je v pohodě.

Pioneer je lepší ,ale taky dražší ta Sonka ti ale bude taky stačit.Ohmi se nikde nepřepínají jestliže je zesík na třeba 6 ohm tak tam můžeš napojit bedny 6 a více ohmů né míň.

ok. Tak u mě vyhrál ten pioneer. Těch pár korun si raději připlatím. Díky za info ohledně impendance. Tak jo, jdu si pořídít pioneer receiver. Díky za radu

Doporucoval by som dobre preskumat co je vovnutri toho zosiku a v akom zapojeni pracuje koncak. 6 Ohm repro so skreslenim THD 1% napoveda na koncak v triede D a potrebu k tomu specialne prisposobenych repro. Tie totiz v triede D robia dolnu priepust (filter). Osobne by som triedu D neakceptoval na kvalitny posluch, leda tak ako na nenarocny podmaz. Ja mam stary 15 rocny receiver 2x100W + zadne kanaly v klasickej triede A/B, ktora dosahuje slusne parametre THD 0.05% pri 100+100W vykonu. Okrem toho kvalitne zosilovace poznat podla vahy. Moj vazi 13kg, ale pre 7x100W vykonu by mal vazit minimalne 20kg. Ono ten trafak na taky vykon je dosti velky.

Dneska je to už někde jinde, elektronika postoupila kupředu.

Postoupilo kulový. Za posledních deset, patnáct let se nic nikam zvukově neposunulo a kvalitní chladič i trafo váží pořád stejně. Nanejvýš jsou kvalitnější materiály na ložiska a hřídele gramofonů.

Ja by som to definoval uplne inak.
Elektronika postupila sice milovymi krokmi, ale dala si celom vzad od HiFi. HiEnd ani spominat nebudem radsej. Ten, kto hovori zosilovacu v triede D zosilovac by sa mal zamysliet a ist si vypocut skutocne zosilovace trebars aj tie co sa robili pred 20, alebo 30 rokmi.
Tych 6 Ohm sa tam nepise len tak pre paradu. Skutocne k tomu treba 6 Ohm repraky. V triede D ide digitalny signal az priamo na repraky pokial by niekto nevedel.
Impedancia reprakov robi vystupny filter, ktory je normalne za DAC.
Ano ucinnost je lepsia, tym padom aj vaha moze byt mensia, ale za cenu znacne nevyhodnych parametrov ako napr. THD (harmonicke skreslenie).
Mimochodom THD sa meria spravne v celom rozsahu pocutelnych frekfencii a nielen pri 1kHz, kde je to skreslenie na minimalnej hodnote.

Elektronika postupila, kvalitnejšie polovodiče, kvalitnejšie kondenzátory, hlavne v zdrojoch to je citeľné.

Lineárnych PA stupňov sa pokrok nedotkol, niet co vic vymyslieť. Trieda AB je užívaná temer obecne, možno lepšie optimalizovaný, prepočítaný návrh s využitím softwaru. To je všetko.

Dokonalejšie sú ale riešené zdroje, spínané zdroje a pomocné obvody, to pred 30 rokmi nebolo. Celé riešenie je potom menšie, s o dosť nižšou hmotnosťou.
Co je ale nie moc dobré, je snaha šetriť na kovoch a z toho vyplývajúce užívanie vetrákov pri riešení chladenia.

No ved hej, ale zosilovace sa nenapajaju impulznym trafom ked uz hovoris o zdrojoch. Pokial nebudeme pouzivat impulzny zdroj ostava len ten klasicky. Tam sa toho moc nezmenilo vcitane kondikov na vyhladenie 50Hz.

Teda, posledních pár příspěvků vůbec nevím o čem je řeč. Takže ten pioneer, co mi doporučoval je dobrý nebo ne?...nebo mi doporučíte radějí jiný v této cenové kategorii?

Tak v tom já se taky nevyznam Jednoduše mrkni třeba na Alzu zadej tam cenový rozpětí a uvidíš co ti vyleze.
Samozřejmě čím dražší, tím kvalitnější ale i ty za 7 jsou dobrý a ty rozdíl nepoznáš.Jsou už to kvalitní příjmače a ne jako ty kina kde je namrskaný všechno v jedný bedně v četně DVD a váží to třeba 2 kg kdežto třeba ten zesík Pioneer má tak kolem 9 kg.

http://www.alza.cz/audio-video/hi-fi-komponenty/re ceivery/18851363.htm#f&limit=-1/10000&pg=1

http://www.mall.cz/av-receivery-6-10000/yamaha-htr -4064?v=504777

Samozřejmě čím dražší, tím kvalitnější

No, to je věta do penálu...

No pozri, ani take zosilovace ako ONKYO TX-NR616 niesu bohvieco po zvukovej stranke.
Presnejsi popis najdes tu:
907onk

Co sa mozes dozvediet:
Koncovy stupen pouziva inovativnu techniku
- Wide Range Amplifier Technology (WRAT)
The amplifier section operates in class-D, which presents designers a challenge in the handling of the class-D technology's inherent switching noise.

Pozri si parametre:
Najdolezitejsi parameter pre porovnavanie zosikov v triede D je THD s ktorym sa robia take sachy, ze to boh nevidel. Len aby to vyzeralo naoko dobre.
Napriklad pre toto Onkyo:
Celkové harmonické zkreslení: 0,08 % (20– 20 kHz, poloviční výkon)

Takze museli znizit vykon na 1/2 aby sa dostali na hodnotu akotak prijatelnu.

Trieda D je sice dobra, ale este potrebuje vylepsit. Je predpoklad, ze za nejakych 5-10 rokov by sa to mohlo dostat tam, kde boli zosilovace pred 20 rokmi.
Tie co boli pred 40 rokmi (elektronkove), by si ani nezaplatil, pretoze su zaradene v triede Hi-End, co je trieda pre najvyssiu kvalitu zvuku (lepsie ako Hi-Fi).
Toto Onkyo ma este daleko aj k Hi-Fi.

Ak sa chces dostat na cenu do 10tis, zabudni na kvalitu zvuku.
Ano, bude to mat vselijake DSP,ADC,DAC,surround,vstupy,vystupy,pekny display,kopec knoflikov, prepinacov, moznost ovladania z PC trebars aj vstavany web server, ale zvuk z toho nikdy nebude dobry. Ide predovsetkym o skreslenie. A to este keby niekto videl porovnanie skreslenia TID (intermodulacne skreslenie) zrejme by neveril vlastnym usiam a ociam.

Jasný že máš pravdu, ale v bytě na filmy a hudbu třeba ten Pioneer stačí ,laik v tom rozdíl nepozná.
To samý by moh koupit nějaký studiovky přední bedny kde se u těch kvalitnějších pohybuje cena od 20000.
A třeba u tý Yamahy co mam jedu snad na čtvrtinu výkonu a stačí to až až i zvuk pěkný,samozřejmě že nějakej
expert přes zvuk by to pěkně zkritizoval.

No vpodstate mas pravdu. Laik nepozna rozdiel medzi sustavami Genius a nejakymi lepsimi s cenou 5x vyssou. A o to ide. Terajsia generacia a dalsie generacie si pomali zvykaju stale na horsi a horsi zvuk co leze z vystupu a pocuva usami.
V casoch analogovych sa firmy predhanali o to, kto navrhne a postavi najlepsie znejuci zosilovac, repro atd. Bohuzial prichodom digitalizacie a hlavne priestoroveho zvuku sa kvalita zvuku pomaly, ale iste vytraca zo zariadeni pre bytovy posluch.
V prospektoch najdes napriklad zdoraznenie, ze tento zosilovac (Onkyo) je vhodny pre 3D !
Radsej to nebudem dalej rozoberat.

V prospektoch najdes napriklad zdoraznenie, ze tento zosilovac (Onkyo) je vhodny pre 3D !Radsej to nebudem dalej rozoberat.

Prostě to chtějí prodat, to je celé.
K dalším věcem - běžnému userovi, HiFi nepolíbenému to fakt postačí, ať je to ve třídě D nebo není. Zvuk stejně bude proháněný nějakým vylepšovátkem, takže bude "líbivý" a nezklame.
Neodrazuj ho od toho, ať to koupí, spokojený bude.

Jakozto clovek odchovany Hi-Fi, som toho nazoru, ze pri kupe trosku slusnejsieho audio aparatu by sa ciel mal zamieriavat na vylepsovanie a nie naopak.
Tudiz ak uz mam nejaku kvalitu, moja buduca snaha by mala byt kupenie lepsej kvality.
Zdanlivo to moze byt zvlastne, ale navrhari zariadeni vcitane marketingu a obchodu sa budu snazit vyrabat a predavat to, co zakaznici pozaduju. Ak zakaznici budu pozadovat zariadenia natrieskane kopcom opiciek, prepinacov, vylepsovacov namiesto toho, aby zariadenia produkovali dobry zvuk tak preco by robili nieco ine.
Zakaznici urcuju smer dalsieho vyvoja! Bohuzial ako populacia "hlupne", odraza sa to aj na vyrobkoch nielen spotrebnej elektroniky.
Tesime sa na automobily, kamiony, lietadla v ktorych sa bude prepisovat BIOS, bude sa upgradovat software, bude sa bootovat Windows/Linux, bude sa sutazit, ze nastartuje rychlejsie ako za 0.5s a tak pod.

Správně jsem hifi neznalý, na pc mám 2.1 sestavu Genius a na tom jde rozhodně poznat, že ten zvuk není nic moc. Kdysi jsem měl bedny Tesla. Což jsem četl, tak jsou odpůrci a vyznavači.
Každopádně asi se shodneme, že za 6000Kč mají receivry nějaké parametry, které se nedají srovnávat s těmi dražšími.
Co to znamená to 3D ?...týká se to 3D televizí?....Jako 3D zvuk ..

Dnes nebo spíš zítra ten receiver jdu objednat, nepochybuji o tom, že ten rozdíl bude markantní, když vezmu v úvahu moje dosavadní zkušenosti z Hifi, respektive jak říkáte má to daleko do Hi-fi, ale určitě víte jak to myslím.

Ještě dost často používám sluchátky, které spadají do vyšší kategorii, takže ten zvuk je opravdu kvalitní. To je prozatím nejlepší zvuk, který jsem slyšel, ze sluchátek.

Další věc je, jakou hudbu, respektive v jakém formátu budu pouštět (bitrate atd.). Nemá smysl radit někomu, kdo poslouchá mp3..... Což se přiznávám, taky občas poslechnu pár skladeb.

Ale jak už jsem zmínil, budu to mít na filmy (většinou bluray kvalite, tedy Full HD) a hudbu.

Nikto ti nema za zle, ze si HiFi neznaly. Kazdy nejak raz zacinal. Ja som osobne zacinal na cievkovych magnetofonoch postupnym vylepsovanim a okukavanim od profesionalov. Ano aj Mgf.Tesla B700 moze hrat dobre ak sa spravne nastavi. To je to co som okukaval, ako sa pristroje nastavuju a ako sa meraju. Co je lepsie a co je horsie. Magnetofony som si daval nastavovat do rozhlasu na spickovej meracej technike. Postupne som prechadzal na kazetove pristroje aj takych zaciek ako Akai, Technics, Pioneer, Yamaha, JVC a pod.

Existuju reprosustavy Tesla vyrobene specialne pre narocnejsi posluch urcene pre objemnejsie priestory (nie pre domace priestory), ktore hrali a stale hraju velmi dobre na technike pouzivanej v tej dobe (aj s lampovymi zosilovacmi). Maju hudobnu zatazitelnost 25W, objem tusim viac ako 100l a maju vlastny podstavec s natacanim, pretoze ich hmotnost sa pohybuje niekde okolo 40kg.

O kvalite (nielen techniky) by sa dalo hovorit dlho, ale asi najvyznamnesia vec je to, ako sa hudba pocuva. Malokto pocuva hudbu sustredene a od zaciatku do konca hudobneho diela.
Ako si tak vsimam sucastnu populaciu, tak ta zije nejakym zvlastnym tempom a naucila sa hudbu pocuvat stylom tu 10sekund, potom skok, zase 10sekund a next. Potom prvych 5sekund a ideme next, next, next a skusime ci bude lepsia.

Vazeni takto sa hudobne dielo ale nepocuva !

Tym som chcel povedat, ze kup si to co pokladas za rozumnejsie pre tvoju potrebu.

Ještě dodatek: samozřejmě vím, co je to 3D obraz, ale co se týče zvuku 3D ?...

Ten zesík by měl fungovat nějak i na přenos obrazu 3D přes HDMI, já mám v tý Yamaze výstup na video samozřejmě jenom na tu obyčejnou kvalitu.Mělo by to být asi takto že všechno napojíš do zesilovače a ze zesilovače pak jedno HMI do tv.Snad to tady někdo vysvětlí líp.

Jo, jasně to chápu. Tak to fajn. TAk není co řešit, skutečně Vámi doporučovaný receiver je vhodnou volbou. Opravdu děkuji za rady a typ na receiver

Ak nieje napisane inak, tak 3D sa moze tykat aj zvuku.
Je to vpodstate elektronicka uprava signalu, ktora aj v pripade dvoch (stereo) reprosustav moze navodit dojem, ze zvuk sa siri z vacieho poctu smerov nez len z dvoch.
Ako sa da vytusit, je to dodatocny zasah do charakteristiky zvuku, ktory nema nic spolocne s kvalitou hudobneho prednesu (podania).
Pouziva sa to na zvukove efekty, hlavne pri filmovej produkcii.
V sucastnosti ked mame viac prenosovych ciest ako dve (stereo) je moze vyjadrit priestor lepsie (podrobnejsie), ale aj tak sa este musi zvuk prznit elektronicky vo vselijakych DSP.

http://bigman.blog.cz/0810/novy-3d-zvuk-aneb-tezka -konkurence-5-1-a-dts

Nevím teda jesti zrovna konurence jak píšou,je to starej článek.Protože většina filmů a koncertů se dnes dělá v 5:1 a max DTS .Samozřejmě se dělá něco už v 7:1 a více ale málo a týká se to jen nějakých pár nových titulů.

http://www.youtube.com/watch?v=62iu37ZuMnw&feature =related

http://www.youtube.com/watch?v=fLWacgcUMKw&feature =related

http://www.youtube.com/watch?v=A4KYoQKAnoE&feature =related

http://www.youtube.com/watch?v=j9i7jraMf5A&feature =related

Zajímavý článek. Ty video, tedy zvuk rozhodně vyzkouším ihned jak příjdou bedny....

Ještě jsem si všiml, že jste mi poslal odkaz na yamahu receiver: http://www.mall.cz/av-receivery-6-10000/yamaha-htr -4064?v=504777#folder
Je lepší než, ten pioneer ?...

To je jenom alternativa ta Yamaha má výkon jenom 5x105 a ten Pioner má výkon5x130 tak mě osobně by víc sednul ten Pioneer ,ale můžeš si porovnat ostatní parametry mezi nima a co ti víc padne do oka.

Ok. Tak jsem objednal ten pioneer...jsem opravdu zvědav...

Nezabudni, ze bod odkial moze vychadzat zvuk moze byt umiestneny kdekolvek v pomyselnom gulovom priestore a pre dokonale podanie priestoru odkial zvuk prichadza moze existovat nekonecny pocet smerov (zvukovych kanalov). To co sa dnesna technika snazi napodobnit napriklad 12-timi kanalmi je niekde na zaciatku toho kde to moze skoncit, napr. 240 kanalov, alebo viac ? Zavisi ako daleko je posluchac od zdroja zvuku.
Vzdy existuje elektronicka cesta ako umelo zvysit pocet kanalov aj ked ich mame teraz povedzme 12. Okrem toho aby sa zvuk ( zdal !) zaujimavejsi, si elektronika bude vymyslat ako ma zvuk zniet (napodobenie zvukoveho priestoru a rozne efekty). Nieco malo o tom viem, robil som volakedy zvukara v divadle.

Tak bedny a receiver mám doma, hraje to opravdu pěkně, ještě nemám vše nastaveno, ale narazil jsem na problém. Pořídil jsem si tedy receiver PIONEER VSX-521. Až při zapojování jsem si všiml, že má mono výstup pro subwoofer (pre out). Mám aktivní subwoofer, kde mám stereo vstup (L + R ). Jak mám tedy spojit receiver ze subwoofrem?

Receiver: mono výstup
Subwoofer: stereo vstup (L + R)

Narazil jsem na Y cinch subwoofer kabel, který spojuje L+R kanál do jednoho mono.

http://www.productwiki.com/upload/images/pioneer_v sx_521_k_1.jpg

Použij ten Y cinch. Ale možná bude stačit zapojit jen jeden vstup na subwooferu.

ok. Díky za radu, použiji tedy ten Y cinch kabel....