Lovci pirátů-honosný název pro udavače
Výrobci softwaru teď třeba začali otevřeně nabízet až sto tisíc korun za to, když jim někdo udá firmu nebo osobu používající ve větším měřítku programy bez licence. Udavačům dávají lichotivý příměr – lovci pirátů. Balík peněz, jaký mají pro tyhle lovce nachystaný, je úctyhodný.
„Až čtvrt miliardy korun může protipirátská organizace BSA vyplatit lovcům pirátů, tedy informátorům, kteří pomohou odhalit a usvědčit softwarové piráty. To mohou být osoby a firmy užívající software v rozporu s licenčním ujednáním,“ stojí ve zprávě této aliance. Oznamovatelům slibuje vyplatit deset procent z uhrazené náhrady škody. Ta se v průměru pohybuje okolo 300 tisíc korun, často přesahuje milión korun.
http://www.novinky.cz/finance/307117-praskaci-udav aji-kvuli-baliku-penez-ale-i-pro-prkotiny.html
Až nebudou lidi krást, tak nebudou potřeba ani udavači, BSA a ani přiblblé články z "hovinek.cz"
Je dobre, ze se ti libi firma, ktera je soukroma, nema v CR pro jistotu uz ani sidlo, nema tady v podstate zadne pravomoce a jejimz jedinym cilem je spiclovat, vyhrozovat a navadet lidi k udavani. Dost to o tobe vypovida.
Líbí nelíbí, co ty víš? Ale hlavně se mě nelíbí, že krádež v tomto státě je považovaná za normální!
Nevidim duvod proc by BSA musela mit sidlo v CR, pokud tu nepodnika.
Vidim tam jiny problem, napise nejakej clovek do BSA, ze firma XYZ pirati software. Nekdo z BSA pujde jako soukroma osoba na Policii CR, protoze jinak tam jit nemohou, kdyz v CR nepodnikaji a poda na XYZ trestni oznameni. Policie to vysetri a zjisti, ze se to trestni oznameni nezakladalo na pravde (to bude v CR casty pripad, protoze uz ted se nektere firmy podobnyma praktikama snazi zbavit konkurence a s timhle mam obavu, ze toho bude jeste vic). Jeden takovy pripad nevadi, ale kdyz takovych udani budou stovky, tak ta policie to musi vysetrit a ja jako danovej poplatnik to platim, teda by se mel hodne rychle prijmout nejakej zakon, aby kdyz opakovane bude nejaka osoba podavat trestni oznameni a nebudou se zakladat na pravde, aby z toho byl pro tu osobu vyvozen nejaky dusledek: zaplati naklady policii + pokuta + klidne vezeni, pokud toho bude vic.
Ja myslim ze aj dnes je dostatok zakonov na to. Za prve to bude zaprotokolovane ako vypoved = falosna vypoved = trestny cin. Za druhe moze podat firma protizalobu za nejake ohovaranie a podobne.
Aha, takze co tady BSA dela, kdyz vymaha po lidech vypalne?
Ještě chvilku a budou tady zase cupitat Lidový milice...teda pokapitalisticku to bude asi něco jako "Manažeři místního pořádku". Nejde o to, že se krade - na to přece zákon myslí (a ž se nevymáhá je věc druhá). Jde o UDAVAČE. To je k blití. Stejně tak nedokážu zkousnout anonymy.
To slovo je tebou strašně zjednodušené, je udavač soused který ti přijde "udat" že ti právě kradou auto?
Je udavač ten který u soudu jako svědek vypovídá pravdu, nebo vůbec vypovídá?
Správně. Republiku si rozvracet nenecháme!
Trochu jinak : co ti brání jít za tim, kdo používá nelegální soft a upozornit ho na to, že jedná v rozporu se zákonem? Bojíš se mu to říct do očí? (viz anonym...). Pokud se za svůj názor stydíš, neříkej ho. Chápu, že takhle jednoduchý to být nemusí, ale každý čin má své následky.
Tebou uvedené příklady nebudu komentovat, protože pokud to neumíš rozlišit, tak to nemá cenu.
Preco by to bolo k bliti? Poskytovanie odmeny za informaciu pri poruseni zakonov je uplne normalna vec, a prave o to ide tomu kto z takej informacie ma profit (=vyrobca SW alebo kto vysudi nahradu skody), chce motivovat niekoho k tomu aby tu informaciu poskytol. Taka informacia je vzdy LEN otazka ceny.
Nejaky nasraty vyhodeny zamestnanec apod sa vzdy najde.
P.S. si uvedom ze ten vyrobca SW teoreticky prisiel o zisk, t.j. prisiel o nejaku hodnotu, to neni ze skopirujem si a hihihi nikomu to nevadi. Je to stejne jak keby ti niekto slohol trebars mobil (=tiez financna hodnota) a ty by si poskytol odmenu tomu kto by ti dal info ze kde ten mobil zrovna je aby si ho mohol ist vymahat. Ci sa nejaky bonzak najde alebo nie to je druha vec, ale tu odmenu poskytovat mozes.
Krádež hmotného a nehmotného nelze stavět na stejnou roveň. Právě kvůli slovu teoreticky. Jestli někdo hodlá tohoto "programu" využít, jiné označení, než udavač, si nezaslouží.
prave ze to stejna uroven je. Ked to pouzivatell nechce zaplatit nech to nepouziva. Neda sa argunmentovat tym ze "keby som to musel zaplatit tak by som to nepouzival" lebo on to zaplatit MUSI, takze z toho implikaciou plati ta druha cast "tak by som to nepouzival", tak nech to nepouziva. Potom je vsetko OK. Akonahle to pouziva tak tym sposobil skodu vyrobcovi programu ptz evidentne ten program pouzivat potrebuje alebo chce za kazdu cenu.
Mozes argumentovat jak chces, vzdy utprel vyrobca SW ujmu a to majetkovu (on investoval MAJETOK (vyplaty, atd atd) do vyvoja SW), t.j. utrpel ujmu hmotnu.
Alebo napr. vyrobna cena nejakeho iphone je 120$ a predava sa za 500$ takze 380$ je za nejake dusevne vlastnictvo (OS+design+obchodnici apod).
Takze ked ti niekto slohne mobil za 500$ tak podla teba ti slohli len 120$ lebo len to je hmotne, a zbytok si mas niekde skopirovat ci co?
(... to bol len taky priklad na to ze "nehmotne" hodnoty mozu byt aj vyssie jak tie "hmotne" :)
S duševným vlastníctvom softwaru, jeho oceňovaním to nie je v poriadku ani náhodou.
Všetko totižto stojí na teoretických základoch a objavoch matematiky, ktoré ale spoplatňovaná NIKDY NEBOLI !!!! Práve naopak, boli šírené bezplatne, mnohokrát nasilu, proti vôli vzdelania povinných osôb
....
Značný problém nastáva u zmluvných a licenčných podmienok kde autor/dodávateľ softwaru typicky neručí za nič a predsa chce 100% platbu .... nie je to vôbec zanedbateľná záležitosť, viď napr. dostatočne mediálne známy register vozidiel, a čo bezpečnostné diery ktoré spôsobia únik dôverných informácii či priamu finančnú stratu ....
Súčasný stav je veľmi zle nastavený právny stav. Užívatelia cítia že sú platnými predpismi poškodzovaný, Verím že je iba otázkou času, kedy toto príde na program širšej diskusie a príde k zmene.
Podobne ako sa po kúsku kleplo po prstoch nenažratým mobilným operátorom a bankám, dôjde aj na softwarové a patentové pijavice.
OMG. Taku kravinu som uz dlho necital. Ale ok, kazdy moze mat nejaky nazor. Ale co mna sere je ze taky leninovci su schopny zabit celu spolocnost a posunut ju na uroven lovenia mamutov zastruhanou vetvickou.
P.S. patenty na dementne veci su do urcitej miery problem, ale to neni tvoj problem, a nema to nic spolocne s neopravnenym pouzivanim SW. Nemas ZIADNE pravo pouzivat vysledok prace inych ludi ak ti ini ludia ti to nedovolia. A s matematikou to nema NIC spolocne.
P.S.2. navyse mozes pouzivat kopec SW od ludi ktori to robili pre zabavu nezistne, alebo sleduju iny sposob prijmu (napr. len pri komercnom pouziti)
P.S.3. a ti matematici robili matematiku tiez pre nejaky vlastny zisk. V svojej dobe napr. ten zisk bol vo forme pobytu na kralovskom dvore a plateny z dani, a univerzity apod su z dani platene vpodstate dodnes takze ich vysledky su vysledky kazdeho. A nezrovnavaj to so SW vyvijanym sukromnymi investiciami.
... právo ...
zašiel si na úplny počiatok, kam si zrejme dôjsť nechcel. Právo je slovo ktoré sa užíva obecne ale málokto si uvedomuje jeho obsah.
Právo, pravidlá v spoločnosti .. sú značne neurčitá vec, v čase a lokalite, všetky definitívne a ultimátne výroky podobné Tvojmu sú z pohľadu iného času alebo z inej lokality podivnosťou.
Čo takto právo majiteľa otroka ľubovoľne naložiť s otrokom ?
Čo takto " prirodzené právo " otcov v arabskoom svete určiť partnera dcéram ?
Čo takto právo prvej noci ... ?
Až najbližšie sa budeš oháňať slovom " PRÁVO ", možno trochu pribrzdíš ....
K tomu fakt nema clovek slov co tu splietas.
Ano nemas na to pravo. Dovody som uz vysvetlil. Su ekonomickeho dovodu. Ak nechces aby spolocnost skoncila jak u leninovcov. Ty to evidentne chces. Ja len zasnem jak moze byt niekto tak zadubeny.
P.S. nezabudni ludom zostatnit pozemky. Co taka nejaka svina ma mat PRAVO na nejaky majetok, ze cely zivot na to drel? tsss. My leninovci nedreme, my mame na to iny figel, my zostatnujeme. Ze. A kto cely zivot drel ten je vol. U leninovcov nedre nikto. Vsetci sa maju dobre. Ukradnu si co potrebuju. .... az kym NENI CO kradnut. Teda, hej, napr. trabant. Po 10rokov cakania v poradovniku. Jo to je parada. Aj ja chcem
A co sa tyka toho tvojho registra vozidiel tak u SW na zakazku si mal zadavatel nastavit zmluvu tak aby autor SW rucil za funkcnost, a nie dat to robit nejakym dementom. Ked to tak neurobil tak mas ist demonstrovat nech odjebu ministra alebo co :) Tam je vztah uplne iny, VZDY je to vztah 2 stran. Ked nieco zadavam tak si vyberem dodavatela a robim zmluvu ja, ne druha strana. Ked chces pouzit hotovy produkt tak bud akceptujes to co ti ponuka autor hotoveho produktu, alebo sa obzeras po konkurencnych produktoch, alebo si to das urobit na zakazku zadefinujes si zmluvu tak jak ty chces. A vtedy zistis ze jaku cenu maju tvoje poziadavky, ze ked si das naprogramovat novy OS a este budes chciet 100% funkcnost tak to bude stat miliardu $ ptz tolko ten vyvoj realne stoji. Mas miliardu $? Ne? Tak pouzi ten za 100$ ale potom nepindaj ze je k tomu blba zmluva. MAS NA VYBER. Alebo si naprogramuj sam vlastny ked si taky chytry. Prip. pouzijes nejaky zdarma ktory tiez nic negarantuje, ale si to sam otestujes a zaplatis si par schopnych ludi (ne dementov) ktori to zabezpecia. Ina moznost neni. Ze ukradnem si ten za 100$ sak aj tak nic negarantuje, to fakt neni akceptovatelne.
P.S. ja musim ako tak garantovat ze nenastane pruser napr. in-field update BIOSu nejakej dosky by mohlo stat aj miliony eur (cena prace technikov ak by mali obchadzat nejake prevadzky a cosi tam updatovat na 10tisic roznych miestach), a na vstupe mam totalnu sracku co takmer nefunguje, ked clovek cita zdrojak tak sa 3x pogrca a 2x vyskoci z balkona, a aj tak za to bolo treba zaplatit napr. 10tisic dolarov (to len ako priklad, neviem realnu sumu) a este aj licencny poplatok za kazdu dosku apod. Preco sa za to zaplati? No lebo ine moznosti moc nie su - naprogramovat take nieco na vlastnu past na zelenej luke neni realne realizovatelne, resp. stalo by to miliony az stovky milionov (oproti 10tisic jaksi ina suma, ne?), konkurencia neni o moc lepsia vsetko sa to lepi uz kdesi v prdeli nejakymi traktoristami, no a tretia moznost je vysrat sa na to a ist pestovat kyticky a predavat u cintorinu a nesrat sa do PC techniky. Tak si vyber, kazdy si moze vybrat. Ale moznost "ukradnem si" medzi tymi moznostami neni.
A este posledna vec - nepriama skoda vyplyvajuca z konkurencie. Napr. graficke studio firma A nakupi photoshopy za tisice eur, firma B si ukradne photoshopy. Nasledne logicky firma B moze ponukat nerealne nizke ceny za sluzby, ktore ziadna legalna firma neni schopna ponuknut, takze vsetky firmy ktore sa spravaju legalne skrachuju, tym padom strati vyrobca toho photoshopu uplne vsetkych platiacich zakaznikov a skrachuje aj on. Preto je take spravanie ekonomicky silne destrukcne, a skoda neni len za jeden photoshop ale moze byt enormna. A skoncime s tymi mamutmi a zastruhanymi vetvickami. Sice prehanam ale je ten efekt do urcitej miery moze vznikat.
Problém však nastává, kdy někdo ten ukradený program použije pro svoje podnikání (domácí podmínky výrobci SW nijak neuškodí). Pomocí kradenýho programu začne sobě generovat zisk. A to už není v pořádku, vývojáři za tu "pomoc" té firmě snad něco zaslouží.
Viz odpověď M-Polovi. A ať si propaganda říká co chce, softwarové a hardwarové krádeže nejsou to samé a nejde to srovnávat. Obojí je krádež a obojí je odsouzeníhodné, ale nemá to naprosto vůbec stejnou (finanční) hodnotu. Nebránim se protiargumentaci, mé názory nejsou dokonalé.
A jakou ma software hodnotu podla teba? Jak si tu hodnotu stanovil?
Software je vpodstate sluzba, jak napr. kolotoc. Niekto si da postavit nejaky superkolotoc alebo horsku drahu, zaplati za to pracovnikom/inzinierom/zvaracom/zememeracom/atd povedzme milion eur, a potom ked sa chces povozit tak od teba chce napr. 2eura apod. Jak prisiel na tie 2eura? No predsa si vyratal ze kolko asi ludi sa povozi, kolko do toho vlozil, kolko ma prevadzkove naklady, a snazi sa priratat tam nejaky zisk aby mohol nabuduce otvorit aj druhu drahu, este lepsiu, atd. To je zakladny princip. Ty mi ides tvrdit, za prve ze ak si tam naskocim bez zaplatenia a povozim sa tak ze sa nic nedeje. To je ale drist. Ptz povozit sa CHCES. A teda prisiel o tvoju vstupenku. Prevadzkovatel utrpel skodu ptz pri ratani tych nakladov a ceny ratal aj s tebou a ne ze ty pan kral si naskocis zadarmo.
Za druhe ak ides tvrdit ze svinu treba obmedzit lebo svina zaraba nejak moc vela, tak tym sposobis napr. to ze nebude moct otvorit tu druhu drahu este lepsiu ptz na to nebude mat lebo leninovci mu nasadili max. sumu 1euro za vstupenku a to proste nestaci, a dalsia vec je ze ceny reguluje prave konkurencia. Ak by nasadil moc vysoke ceny tak sa okamzite najde iny investor ktory si da postavit inu drahu a bude pytat len polovicu a vsetci sa pojdu vozit k nemu.
Jediny pripad kedy spolocnost musi zasiahnut je ak z nejakeho dovodu vznika monopol alebo kartel. To je zname uz storocie a existuju an to urady. U MS Win je situacia dost sporna ptz tam vznika ciastocne monopol kvoli utajovanemu WinAPI apod t.j. kvoli rozhraniam a teda na linuxe sa neda hrat. Tam treba uberat svoju pozornost, t.j. donutit MS uvolnit rozhrania aby sa mohol urobit kompatibilny OS. Alebo ist smerom takym aby sme MS nepotrebovali, tam sa ubera napr. andriod (aplikacne rozhranie je jasne a teoreticky by bolo mozne vyrobit konkurencny OS ktory by bol plne kompatibilny, apod).
Ale vseobecne v oblasti SW ci uz office alebo hry alebo akekolvek ine SW je konkurencia uplne rozvinuta, neexistuje ziadny monopol ze by existovala len jedna hra a nic ine. Ta cena toho SW je nasadena tak aby aspon vykryla naklady. Kopa vyrobcov hier skrachovala lebo ani naklady im to nepokrylo ked si to kazdy kradol. A mozno by urobili 10x lepsie hry keby neskrachovali, t.j. keby ludia nekradli. Vies co mne je to fuk ja hry nehram, ale evidentne kopec leninovcov to nechape.
Cenu softwaru je potrebné určovať podobne ako cenu lósov, stávkových lotérii, kurzových stávok ....
Kúpiš software, bude fungovať, prinesie ti úžitok .... vyhral si.
Kúpiš software, nefunguje, funguje inak ako potrebuješ, medzitým nepotrebuješ jeho funkcie, nemáš z neho úžitok .... ľutujeme, v tejto hre nie je váš lós výherný ...
Firmy ktoré prevádzkujú stávky a loterie vyhrávajú vždy, tento biznis je regulovaný, štát si vyberá dane, prideľuje licencie ....
Postavit stolek na ulici, položit dosku, 3 poháre a vyzývať okoloidúcich aby si stavili, už dnes nie je možné, prvý okolo idúci policajt biznís zruší ....
Po tom kolotoci tiez mozes byt sklamany. To neznamena ze kolotoc nefunguje. CO to u SW znamena "funguje" sa tazko definuje. V principe mas urcite moznosti, mozes tu vec predat niekomu inemu, komu vyhovuje. Dokonca aj SW licencie sa daju predavat. Na rozdiel od odjazdenej jazdy na kolotoci. Takze to mas u SW dokonca lepsie jak ten kolotoc :)
Alebo ano mam TV a ma nahovno firmware. Ale mozem ju predat a kupit si inu. Ked si myslis ze to niekto urobil lepsie. Ked to nikto neurobil lepsie tak to za tie prachy asi lepsie nejde. resp. ono to ide, urcite su TV (resp. boli, janeviem loewe alebo co) ktore stali 2x tolko jak normalna TV a mozno mali lepsi FW. Si ochotny zaplatit 2x tolko alebo 10x tolko za to aby si mal nezabugovany SW? Ptz robit SW poriadne je EXTREMNE nakladne (ptz to tam potom nemoze lepit kazdy cinan svoje C++ zvratky). Fakt si ochotny za TV dat napr. 1000eur namiesto 300eur len preto aby si mal dokonaly FW?
P.S. a si nemysli ze mna nekvalitny SW nesere. Naopak, vytaca ma to az do nepricetnosti. Ale diskusia bola o udavani piratenia, neviem co do toho tahas kvalitu. Aj ked to je nekvalitne tak sa neda tolerovat ilegalne pouzivanie. A na to aby si urcil ci SW vyhovuje alebo ne existuju skusobne verzie, aj Win sa da nainstalit legalne zdarma na 30dni. Nestaci ti to aby si si otestoval ci ti to vyhovuje a ci budes spokojny?
napr. vyskusal som Win8 zistil som ze to je pre mna nepouzitelne, tak si to nekupim a ani nepouzivam. Mam vistu uz roky a funguje skvele. Jaky mas s tym problem sracku NEpouzivat?
Nikdy v životě bych se nesnížil k tomu, abych někoho napráskal BSA, OSA a podobnému shitu. Krást se nemá, ale tyhle vyděračské firmy jsou hnus fialovej, bléééé
((
Říkalo se tomu občanské upozornění. Aneb neudám vás, ale hlásit se to musí.
A když nabonzuju sám sebe, tak taky dostanu ty prachy? A kde se mám přihlásit?
A platí se z bonzu daně?
Prachy dostanes az ked obvineny zaplati, cize ak zaplatis tak ti 10% vratia;o).