Přidat aktualitu mezi oblíbenéZasílat nové komentáře e-mailem Nový trik, když nejde "bezpečně" odpojit HDD

Přišel jsem na nový trik, jak odpojit HDD, když z nějakého důvodu (OS to neumí, disk to neumí nebo disk má špatný formát - ověřené možné zdroje problému) nefunguje bezpečné odpojení disku (tedy řízené zaparkování hlaviček a řízené zabrždění ploten **) a nechcete riskovat nebezpečné odpojení (doprovázené cvkanutím - nouzového zaparkování hlavíček - a nezabržděním disku - disk se zastaví třením, pokud nemá automatickou brzdy fungující při přerušení napájení).

Po pokusu o odpojení (to je nutné zajistit, aby se vyprázdnily buffery a na) stačí POMALIČKU vytahovat USB konektor. V jisté fázi dojde k zaparkování a zabrždění (označené jako **výše), což v mém případě disk indikuje blikáním (přesně tak taky bliká, když dám bezpečné odpojení) a potom při pokračování vytahování už jen dioda zhasne a nic už se neděje.

POZOR odskoušeno, funguje je to na 1 disku ze 2.

Jsou zobrazeny jen nové komentáře. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Bezpecne odpojenie robi windows ked kliknes na ikonku vpravo dole. Bezpecne odpojenie sa nerovna vyp…
MM.. 20.04.2014 02:04
MM..
A proč potom tedy potom se inkrementuje SMART hodnota power off retract count a unsafe shutdown coun…
Rašín 20.04.2014 02:50
Rašín
Nikde neni napisane ze sa disk pred odpojenim napajania musi uspat. Ze to v smart pocita vec ktora j…
MM.. 20.04.2014 10:51
MM..
Cvakáni při odpojování není normální a disk se tím ničí. nový
jeena12 22.04.2014 18:59
jeena12
Mám jeden externí disk, který se mi při připojení k PC s W7/64Pro také nedaří dostat do stavu "nyní…
L-Core 20.04.2014 08:07
L-Core
Vypni defragmentaciu (pravy klik na disk - vlastnosti - nastroje)
MM.. 20.04.2014 10:45
MM..
Myslíš tohle? [18099-defrag-png] Tam není co vypínat, klik na "Defragmentovat" nedělá nic. Komprim…
L-Core 20.04.2014 11:45
L-Core
Nevypol si si nahodou uplne sluzbu defragmentovania? pravy klik na tentopocitac-spravovat-sluzby, de…
MM.. 20.04.2014 11:51
MM..
vypadá to, že ti dlužím pivo.:beer::-)
kmochna 20.04.2014 12:01
kmochna
Pohoda, kludne si ho daj, na zdravie :) Ja som mal vcera :) Toto je jedna z mala veci ktoru si pamat…
MM.. 20.04.2014 12:08
MM..
odpusť to tý malý, hádavý, nenávistný, uštěpačný, zákeřný... mrše, stejně ji máš rád. pivo si na tě…
kmochna 20.04.2014 12:14
kmochna
Ked si myslim ze mam pravdu tak sa budem hadat az do nemoty :) Nebrat to osobne ;) MS nemam rad, ale…
MM.. 20.04.2014 12:22
MM..
ty musíš být zrozenec zemského znamení jako já. pivo beru zpět.:-D (dáme dvě) proč on tam má toho ko… nový
kmochna 21.04.2014 07:27
kmochna
aktivny flag je len jeden bit v MBR. Nicomu to nevadi, nastavuje ho mozno aj XP automaticky pri vytv… nový
MM.. 21.04.2014 20:26
MM..
pořád není odpojitelný, je aktivní. co má ten os udělat, když disk deleguje své práva. nový
kmochna 21.04.2014 21:24
kmochna
Co to splietas? Disk nic nedeleguje, disk je tupe medium. Je odpojitelny, preco by nebol? Co to je a… nový
MM.. 22.04.2014 10:34
MM..
Ked narazas na to ze tam neni napisane "removable" tak to je tiez nepodstatne, je to len bit v datac… nový
MM.. 22.04.2014 10:41
MM..
Zosumarizujem to: 1.aktivny flag urcuje len ktory oddiel ma bootovat MBR, na nic ine sa nepouziva. 2… nový
MM.. 22.04.2014 10:58
MM..
tři odpovědi. teď si zesumarizujeme něco jiného. příznaky disku jsou mi volné. disk deleguje své sch… nový
kmochna 22.04.2014 20:38
kmochna
je to směs příčin. připojím některý sata 2.5" disk toshitba přes usb redukci a z nějakého důvodu ho… nový
lední brtník 22.04.2014 22:34
lední brtník
Kazdy USB disk sa da odpojit. Staci si vypnut defrag. Viz vyssie ci nizsie, mas tam aj dokaz. Ci je… nový
MM.. 23.04.2014 15:46
MM..
připojuju ho v xp. ty ani neví, že nějaká defragmentace existuje. nový
lední brtník 23.04.2014 21:50
lední brtník
No a co ti na tom nejde odpojit? Pouzival som 10rokov s XP kopec USB diskov vsetky sa hlasia ako fix… nový
MM.. 24.04.2014 17:39
MM..
Ak nemas ikonku tak nemas ovladace USB radica to beru jako vtip nebo nedostatek alkoholu :) ale už… nový
lední brtník 26.04.2014 09:47
lední brtník
to ale neni diskom. PATA a SATA je uplne jedno (ked uz tak tam mohol byt nejaky posahany USB radic c… nový
MM.. 26.04.2014 16:11
MM..
BTW zober hocjaky mechanicky USB disk, strc si ho do PC a pozri si spravu diskov. Je tam napisane re… nový
MM.. 26.04.2014 16:15
MM..
třeba se koukáš jinam, a v důsledku jinak. správa disku je to poslední. delegování není a deleguje s… nový
kmochna 27.04.2014 10:57
kmochna
Ja na l-coreho disku nevidim nic zvlastne. Aj vsetky moje USB disky su tiez aktivne ptz som ich urob… poslední
MM.. 28.04.2014 09:51
MM..
Jedine co vidim je, ze pises irelevantne nezmysly. Miesas jedno cez druhe. Pnp manager je na to aby… nový
MM.. 23.04.2014 15:43
MM..
objekt je odpojitelný/neodpojitelný je irelevantní nesmysl?:-? tak to rozviň... když se to děje. nový
kmochna 24.04.2014 03:20
kmochna
Ci je odpojitelny/neodpojitelny zavisi od ovladacov USB radica a u niektorych veci od ACPI (vyrobca… nový
MM.. 24.04.2014 17:43
MM..
Ked mi neveris ze to zavisi od ovladaca tak si spomen ked zacinali AHCI - mal si SATA ovladac nainst… nový
MM.. 24.04.2014 17:49
MM..
Disky už dávno po ztrátě napájení automaticky parkují mimo plotny do bezpečné oblasti! Jen dříve byl…
ms 20.04.2014 11:15
ms
O tom přece nepochybuji! Jaké myslíš hrozby. (pokud máš na mysli,nevyflushlou cache, pak to řeším tí…
Rašín 20.04.2014 12:30
Rašín
A jak poznáš, že je "vyflushlá", když ti OS nenapíše, že HW můžeš odpojit?
mirha 20.04.2014 19:29
mirha
Právěže napíše.
Rašín 20.04.2014 21:36
Rašín
Asi mu nic nezbývá, když se chudákovi ztratí datové spojení s nebohým diskem, pak je vše možné! Celý…
ms 20.04.2014 23:14
ms
ms, to jsi zase plácl kravinu. Proč by ztrácel datové spojení? Disk je připojen, dám bezpečně odebra… nový
Rašín 21.04.2014 01:06
Rašín
Jednak tohle není "zprávička", ale patří to spíše do "debat", nebo do "pokecu". Jednak je to projev… nový
ms 21.04.2014 13:27
ms
A co sa do neho tak navazas? Zistil nieco zaujimave a podelil sa o to. Ak ten disk predtym odpojil v… nový
MM.. 21.04.2014 20:30
MM..
Některé krámy zbytečně generované přechodové jevy nemusí ustát. Matlá vše dohromady a jeho vývody js… nový
ms 21.04.2014 20:46
ms
Jestli napíše, tak chytnu šlauch a vytáhnu a není co řešit. Asi jsem nepochopil přínos zprávičky. nový
mirha 21.04.2014 14:08
mirha
Někomu vadí, že bezpečné odpojení nevypne napájení a disk se točí dál. V takovém případě je řešení z… nový
jirka44 21.04.2014 14:16
jirka44
Tvůj příspěvek uvedu na pravou míru. Problém je v tom, že jen v některých situacích je disk točí dál… nový
Rašín 21.04.2014 15:12
Rašín
pak to řeším tím, že dám příkaz bezpečně odpojit jsou disky, u kterých windows vidí, že jsou připoj…
lední brtník 20.04.2014 23:36
lední brtník
KAZDY disk pripojeny cez USB sa da bezpecne odpojit (ked sa neda tak treba nainstalit ovladace chips… nový
MM.. 22.04.2014 10:35
MM..
To je mi ale Zprávička ]:( nový
Cat 23.04.2014 22:26
Cat

Bezpecne odpojenie robi windows ked kliknes na ikonku vpravo dole. Bezpecne odpojenie sa nerovna vypnutiu disku ani parkovaniu hlaviciek.
Potom jak ti windows oznami ze mozes disk vytrhnut tak ho mozes vytrhnut a neni na tom nic nebezpecne, hlavicky disk zaparkuje automaticky a na toceni ani brzdeni platni neni nic nebezpecne.

A proč potom tedy potom se inkrementuje SMART hodnota power off retract count a unsafe shutdown count při "nebezpečném odpojení", což se projevuje stejně jako odpojení disku za chodu (to jsem zapomněl uvést - zvukové projevy jsou stejné)

Jak potom tedy vysvětlíš, proč při bezpečném odpojení v disku necvakne a při odpojení zachodu v disku cvakne?

Nikde neni napisane ze sa disk pred odpojenim napajania musi uspat. Ze to v smart pocita vec ktora je dovolena je len vec disku a nicomu to nevadi. Kludne tam moze aj pocitat pocet zapnuti, to by bolo tiez zle ze si ho zapol? On to tam snad aj pocita :)
Cvakne to aj pri normalnom uspani, je to normalny zvuk parkovania hlaviciek. Niektore disky mozno maju aktivny acoustic management, tak potom pri uspani pohybuju hlavami pomalsie, co teba vobec nemusi trapit.

Vseobecne softwarove vypinanie sa tusim uz aj diskutovalo v poradni prakrat ze jak to vynutit softwarovo, ale neviem jak to dopadlo, skus hladat. Urcite existuje sw alebo sposob ktory vie disk uspat softwarovo ak kvoli tomu budes lepsie spat, neni to ale nijak nutne. Jedine co je nutne aby si neprisiel o data je odpojit to ikonkou vpravo dole a pockat kym ti win vypise ze mozes odpojit.

Mám jeden externí disk, který se mi při připojení k PC s W7/64Pro také nedaří dostat do stavu "nyní můžete disk bezpečně odpojit". Na XP/32 to jde. Počítám, že to bude právy, antivirem, indexováním či čím (co se dalo a co umím, jsem povypínal), nejsem ale schopen na přesnou příčinu přijít. Jiné externí disky/flashky se odpojují normálně.

Neřeším to, je to disk na archivaci a zálohy. Jednou za čas připojím k PC, postahuji na něj, co potřebuji a PC vypnu. Disk odpojím a PC zapnu. Tu minutu jednou za pár týdnů přežiji.

ty musíš být zrozenec zemského znamení jako já. pivo beru zpět.:-D (dáme dvě) proč on tam má toho korejce jako aktivního? systém by ho neměl nechat odpojit. tady to musí dělat zádrhel. takže jsem ve hře- není odpojitelný, což se systému dá vnutit, ale disk kecá manažerovi pnp hrozný kraviny.
----
w7 lhář je jen upravená vista.:-)

aktivny flag je len jeden bit v MBR. Nicomu to nevadi, nastavuje ho mozno aj XP automaticky pri vytvarani prveho oddielu na diosku alebo jak to vytvaral, to je jedno. Ten bit neznemena vobec nic, je pouzivany len kodom v MBR aby vedel ktory oddiel ma nacitat. OS vie ze z toho nebootoval, az tak dementny Win zas neni aby nevedel odkial skutocne bootoval :)

Ked narazas na to ze tam neni napisane "removable" tak to je tiez nepodstatne, je to len bit v datach IDENTIFY ATA prikazu a nema to priamu suvislost so skutocnou odpojitelnostou. Ta zavisi od moznosti HW, co Win vie z ACPI a ovladacov. Odpojitelne je cokolvek trebars aj klavesnica alebo display, aj ked to nepise v sprave diskuov slovo odpojitelne, ptz klavesnica a display vobec neni disk :D

Zosumarizujem to:
1.aktivny flag urcuje len ktory oddiel ma bootovat MBR, na nic ine sa nepouziva.
2.co je skutocne odpojitelne zavisi od HW a vyrobca dosky o tom Win informuje v ACPI, alebo o tom Win informuje ovladac rozhrania (USB, PCIe, SATA AHCI - vsetko na nich je odpojitelne)
3. ATA zariadenia hlasili v ATA IDENTIFY prikze removable historicky vtedy ked sa v nich dalo menit medium (big floppy t.j. ZIP apod, citacky kariet, apod), Win tuto informaciu pouziva len na to ze na takom mediu nevytvara oddiel ale robi floppy format t.j. ze hned sektor 0 je FAT, z historickych dovodov. A nedovoli urobit viac jak jeden oddiel. Niektore USB sticky dnes sa hlasia ako removable, niektore ako fixed, je to v principe jedno. Mechanicke disky sa ale vsetky hlasia v ATA IDENTIFY ako fixed, a nema to nic spolocne s tym ci sa da odpojit cele zariadenie, to zavisi od HW a ovladacov rozhrania (USB, SATA, apod) viz bod 2.

tři odpovědi. teď si zesumarizujeme něco jiného. příznaky disku jsou mi volné. disk deleguje své schopnosti manažerovi pnp. tady příznaky nabývají podstaty. vše co dokázal systém přečíst, to mu přiřadil. systém je jako otevřený přístav- snaží se objekt zpřístupnit. to že si dokážu odpojit bezpečně disk sám není jeho schopnost. takže se táži znova: kde je ta brzda v neodpojitelnosti a v aktivnosti? mm.. neříkej že to nevidíš.

je to směs příčin.
připojím některý sata 2.5" disk toshitba přes usb redukci a z nějakého důvodu ho windows považují za fixed (i přes usb rozhraní). v takovém případě na něm rozvinou koš a místo pro body obnovení (možná by chtěly i indexovat a v w7 i zahrnout do defragmentace). každopádně tento disk už nedovolí odpojit.
ale pokud bych si vždy naklikal nepoužívat na tomto usb koš+obnovu systému, měl by se nechat odpojit.

Kazdy USB disk sa da odpojit. Staci si vypnut defrag. Viz vyssie ci nizsie, mas tam aj dokaz.

Ci je fixed alebo ne je len historicky ATA flag (este z cias PATA), a nesuvisi s tym ze ci sa da cele ATA zariadenie odpojit (to sa nedalo za cias PATA nikdy, za cias USB sa da vzdy). P.S. vsetky mechanicke harddisky (aj USB) sa hlasia vzdy ako fixed (na removable by si nemohol ani vytvorit 2 oddiely vo Win, ptz ATA removable znamena big floppy)

No a co ti na tom nejde odpojit? Pouzival som 10rokov s XP kopec USB diskov vsetky sa hlasia ako fixed a vzdy sli vsetky odpojit. Ikonku vpravo dole mas? Pise ze nejde odpojit ci co? Ak nemas ikonku tak nemas ovladace USB radica. Ak pise ze nejde tak mas nieco nainstalene co saha na ten disk neustale (antivir alebo ine podobne veci?). Win samotny nema problem akykolvek USB disk bezpecne odpojit, ak mas ovladac chipsetu a ziaden dalsi program na disk nesaha.
P.S. ze si tam urobi kos? No a co? To nezabranuje odpojeniu, mal som 10rokov kos a odpajal som.

to ale neni diskom. PATA a SATA je uplne jedno (ked uz tak tam mohol byt nejaky posahany USB radic co sa nehlasil snad nai ako mass storage alebo co, aj ked som take nieco este nevidel, ale vsetko USB co som za cely zivot videl a bolo toho velmi vela, slo odpojit ikonkou, ptz to uz z principu ide nezavisle na nejakych ata flagoch)

třeba se koukáš jinam, a v důsledku jinak. správa disku je to poslední. delegování není a deleguje se- od čeho? koukni na l-coreuv disk. dal bych to taky jako těžítko, aktivní. zase na druhou stranu systém určuje a přiřazuje (). a je zvláštní, že sem nepřiletí radek s nějakým antivirem a poučením.

Ja na l-coreho disku nevidim nic zvlastne. Aj vsetky moje USB disky su tiez aktivne ptz som ich urobil bootovatelne. A co? Nema to nic s odpajanim, samozrejme ze vsetky idu a aj poslednych 15rokov isli vzdy odpojit. Jeden z nich je aj PATA v USB ramci. Vobec nechapem o com tu tocite. l-coreho disk tiez uz ide odpojit, a je to tak spravne.
P.S> snad si asi nieco nastuduj Master_boot_record Hlavní spouštěcí kód

Jedine co vidim je, ze pises irelevantne nezmysly. Miesas jedno cez druhe. Pnp manager je na to aby prideloval syst.prostriedky, a nema to nic spolocne s tym ze sa USB zariadenie da odpojit. Ze sa odpojit da, to snad vidis aj sam. Ak na nom zrovna nesroti nejaky dementny MS defrag s pravami system.

Ci je odpojitelny/neodpojitelny zavisi od ovladacov USB radica a u niektorych veci od ACPI (vyrobca dosky), pisal som to uz 2x.
To co vidis v spravci diskov su nepodstatne ATA priznaky (ktore hovoria ci je v tom vymenitelne medium, disketa, SD, apod), a ne ovladac USB ani ACPI. Nechapem o com vlastne tu posledne 3dni vlastne filozofujes?

Ked mi neveris ze to zavisi od ovladaca tak si spomen ked zacinali AHCI - mal si SATA ovladac nainstaleny - bola vpravo dole ikonka bezpecne odpojit aj pre SATA disk. Nemal si nainstaleny SATA ovladac, nebola tam. Ale disk fungoval (pouzival sa nejaky ovladac od MS). Uz svita?
Win nie su nejake Lego objekty, je to komplexny system ovladacov a sprav medzi nimi a systemom, viz DDK dokumentaciu asi milion stran plus WinAPI dokumentaciu :-)

Disky už dávno po ztrátě napájení automaticky parkují mimo plotny do bezpečné oblasti! Jen dříve byl třeba v DOSu příkaz na zaparkování hlaviček (už si nepamatuji, ve ver. 6.22 už ani snad nebyl), což bylo nutné u disků s vystavováním pomocí krokového motorku! A brzdu opravdu plotny HDD nemají, není to odstředivka na prádlo!
Celé je to naprostý nesmysl! Hrozby jsou furt naprosto stejné, jako při úplném a rychlém vyrvání USB kabelu!

Jednak tohle není "zprávička", ale patří to spíše do "debat", nebo do "pokecu". Jednak je to projev diletantismu a neznalosti, jak takové technické zařízení, jako je klasický pevný disk, vůbec funguje.
HDD NEMÁ žádnou brzdu! HDD a jeho firmware řídí vystavovací raménko a pokud není požadavek, pak obvykle zaparkuje do bezpečné zóny automaticky!
Pokud HDD ztratí napájení, pak vystavovací raménko parkuje automaticky! Plotny se zastaví vlivem mechanických odporů samy, NEEXISTUJE žádná brzda!

Ta HOVADINA, co tu propagujete a na kterou může nějaký neznalec skočit a způsobit si škodu, je naprostým nesmyslem! Předpoklad 2,5" HDD (když jde o napájení skrze USB port), debilnina ve stylu jakéhosi "pomalého" vytahování konektoru může vést až k verzi přerušované soulože, kdy je kontakt nedokonalý a než je vytaženo, pak může dojít k několikanásobnému připojení napájení, které mohou vést k fatálním následkům!

Diletant objevil hvězdu diletantismu a musí se pochlubit diletantskou zhovadilou kravinou. Pochopitelně ono to nemůže pojmout, že jiní mohou mít o tom i povědomí a furt to bude letadlo a oponenti jen blbci, co mu jeho "vynález" kazí.

A co sa do neho tak navazas? Zistil nieco zaujimave a podelil sa o to. Ak ten disk predtym odpojil vo Win, tak sa nic nedeje. Pomalym vytahovanim sa to nebude 10x zapinat a vypinat, ak to fakt vytahujes. On ten firmware v disku zas neni uplne dementny on to ustoji aj keby tam ten kontakt nejaku desatinu sekundy bol nestabilny. Samozrejme ale nevidim v tom ziaden vyznam a aj ja osobne by som to vytahoval rychlo, nech tam nenastavaju nejake zbytocne prechodove javy.

Některé krámy zbytečně generované přechodové jevy nemusí ustát. Matlá vše dohromady a jeho vývody jsou naprosto nesmyslné. "...V jisté fázi dojde k zaparkování a zabrždění (označené jako **výše), což v mém případě disk indikuje blikáním..." - v jisté fázi vytahování "kolíku" dojde k odpojení dat. Na což každý externí disk může reagovat jinak, ale ani jeden "nevybaví" neexistující plotnovou brzdu. Na což člověk přijde snadno a rychle, pokud se na ty konektory pořádně podívá.
Že je to kravina, to se mu to píše odpočátku, ale holt tomu nevěří. Horší je, pokud nějaký laik tohle zkusí a bude třeba úplněk a odkrágluje si externí disk s nezálohovanými daty - to mu ta "zprávička" přijde draho a všechny prokleje do desátého kolena, ale pravděpodobně ne "vynálezce" této "metody".

Zpět na aktuality Přidat komentář k aktualitě Nahoru