Vyber platformy pro zpracovani fotek, AMD nebo Intel ?
Ahoj, potrebuju radu od zkusenych. Potrebuju se rozhodnout, jestli vybrat platformu AMD a nebo Intel. Potrebuju omladit muj pc kvuli nedostatecnemu vykonu pri praci s fotkama s formatem RAW. Vyhlidl jsem si 2 procesory P4 3.2ghz a nebo Core Duo2 6300(1.86ghz), cena prvniho jmenovaneho je asi 1/3 ceny CD2. Vyplati se to kupovat misto P4? Hry nehraju a nejsem maniak, chci aby to stacilo na fotky a 2 roky at nemusim upgradovat. U AMD vubec nevim co vybrat. Mam teda par dotazu.
1. je na zavadu vyssi teplota P4, jak jsem nekde vycetl
2. nema P4 moc velkou spotrebu? mam zdroj 350w
3. pokud tedy Intel, potrebuju k nemu poradit zakladovku a typ RAM
4. pokud AMD tak jaky konkretni model?
P4 bych dnes už asi nekupoval. Je to možná výhodná koupě, ale potíže s chlazením, nízkým výkonem v neoptimalizovaných aplikacích atp. by mě od toho odradily.
Nicméně: netuším, co přesně s fotkami děláš (jestli RAW nebo JPEG -či jakýkoliv jiný formát- je celkem jedno, protože práce s bitmapami se provádí v 99% vždy nad "rozbalenou" bitmapou v RAM). A z toho vyplývá, že (pokud jsou ty bitmapy opravdu velké), že důraz je kladen hlavně na dostupnou paměť a až následně na výkon CPU.
jinak: pokud intel, tak dnes asi už jen desky s čipsetem i965, ale rozhodně bych doporučil C2D CPU. RAM je automaticky DDR2 (nejlépe s co nejvyšší rychlostí, tj PC6400). U AMD bych se orientoval buď na Opterony (144 apod.), nebo v případě že bys chtěl dvoujádro, na X2 okolo 4200+ (X2 3800+ je cenový hit AMD)
no kdyz fotku z rawu das treba do tifu, tak ma kolem 24mb a to je celkem dost, muj pc to nestiha, ale je to asi pameti, mam jen 512mb.
takze zustanu asi u AMD, to asi vyjde levnej. Jakou desku k tomu opteronu a nebo 3800X2? A opteron a nebo X2? Nerozumim tomu a je nme v podstate jedno kolik jader mam, potrebuju jen aby byl dostatecny vykon, na to co chci. Hru jak jsem rikal nehraju.
tak ještě jednou: jak velká je fotka na disku, to je úplně jedno, protože např. 24bitový obrázek 800x600 bude mít v paměti VŽDY 800x600x3 bajtů (nebo spíš x4 - 24/8, případně 32/8). To, že jej různé kompresní algoritmy před uložením na disk nějakým definovaným způsobem zkomprimují, nehraje u vlastního zpracování roli.
jinak jsi ještě stále neřekl, co (a v čem) vlastně s těma fotkama děláš. Docela se divím, že směšných 24MB ve fotce má tvé PC problém zpracovat, takovéhle obrázky jsem kdysi běžně zpracovával na stařičkém Pentiu 133MHz se 64MB RAM a bylo to docela svižné.
nevim konkretne co chces slyset. bitum a bajtum nerozumim, ale pri zpracovani raw formatu a jeho prevedeni do tifu ma fotka 24mb a tu upravuju, takze to je vse co s ni delam a delam to v programu na konverzi rawu. zkousim ruzne firmy. proste PC ma jaksi dost kdyz je spusten ten program a s nim treba Opera(zlepseni neni ani kdyz ji vypnu) a neda se pomalu nic delat, seka se to a je to hrozne pomaly..24mb na fotku neni moc smesnych, je to hodne velky objem.
OMG!! v čem to děláš (jaký SW), co znamená "upravuju" - crop, natáčení, křivky, apod. Taky by neškodilo popsat, jaký HW aktuálně používáš..
neuvědomuješ si, žes nedodal žádné relevantní informace?
Když ti řeknu, že jeden čas jsem dělal s "fotkama" co měly každá 300MB v kompresovaném TIFFu, budeš stále říkat, že 24MB je hodně?
No neuvedomuju
Nevedel jsem, ze to k tomu potrebujes vedet, abys rekl, kestli je lepsi AMD a nebo Intel. To me proste nejak utika ze souvislosti.
Takze pod pojmem "upravuju" mam na mysli u kazde fotky samozrejme neco jiny, kdyz to shrnu tak asi prevazuji- krivky, natoceni, kontrast, sytost, ostrost, jas atd., proste bezne operace nutne k dokonceni obrazku z rawu.
Programy mam momentalne na zkousku Zoner, pak PSP X-s tim bych chtel zustat, protoze je koupenej a uvazuju, ze bych zkusil neco profi pouze na raw, ale nevim co, kazdy doporucuje neco jiny a tak nevim.
Co to bylo prosim te za fotky? Ja videl nejvetsi tech mych 24mb a to uz mne prijde strasny.
Je jedno ci intel alebo AMD. Intel by mohol mat malu vyhodu za urcitych okolnosti, ale zavisi ze ktory. Ja osobne by som P4 uz asi nekupoval, 350W zdroj nie je moc vela. Hlavne potrebujes dost RAM ak pracujes s velkymi obrazkami, RAM si mozes pridat aj do terajsieho PC, keby si napisal aky mas.
Jo dik, to jsem potreboval vedet, ze je proste jedno, jestli AMD a nebo Intel. Popis PC je niz. Ja to sem fakt nechtel psat, protoze jsem chtel komplet novy PC, ale pokud nekdo ze znalych nazna, ze staci treba pouze dokoupit RAM, tak budu jen rad, protoze nebudu vyhazovat zbytecne prachy za PC a muzu koupit objektivy.
To si asi delas srandu ze?
Inspiroval bych se zde třeba http://www.ddworld.cz/procesory-a-pameti/vanocni-pr ehled-pocitacovych-sestav-do-20-000-s-dph-2.html
to jsem uz cetl, ale moc to nepomohlo, kdyz koupim Intel CD2, tak do toho vrazim s deskou a pametma skoro 15t a to se mne zda moc a hlavne zbytecny.
Co kdyby si sem už konečně napsal jakou HW konfiguraci vlastníš ?! Teprve pak se můžeš dočkat konkrétní odpověďi co vylepšit. Platforma v tomhle případě není až zas tak důležitá.
Ja nechtel vylepsovat, ja chtel rovnou neco jiny, proto povazuju za zbytecny psat co mam ted, protoze se toho hodlam zbavit.
Takze tady je to pro ty, kteri by umeli poradit pri vyberu a vymene pouze nejakych komponent.
CPU Barton 2600
HDD 80 GB SATA
HDD 250 Gb SATA
zakladovka nejaka Gigabyte s firewire(neja 7VT nebo tak nejak), stala pred asi 2 roky kolem 2500kc
grafika ATI 8500
RAM 512MB 400mhz
zdroj Fortron 350w
DVD
DVDRW
Ti nestaci barton 2600+ na nejaky 24MB obrazok? Mozno by stacilo pridat k tomu 512MB RAM. Aky mas s tym PC problem?
P.S. nemas to nahodou len zavirene (ake je vytazenie CPU?), alebo disk v PIO mode alebo nejaku brzdu antivir co kontroluje kazdy otvarany subor apod?
P.S.2. niektore operacie trvaju dlhsie, hlavne ak sa robia nad bitmapou a mas nastavene nejake komplikovane filtre apod. Mozno by sa zislo popisat kolko presne trva a aka operacia a rozlisenie obrazku (ze ci to je normalne). Ja grafiku nerobim ale niekto ti snad napise ci je to extremne pomale apod... Novym CPU by si mozno zlepsil tipujem maximalne na dvojnasobny vykon, ale skor ani to nie.
jj, tohle jsem psal už někdy odpoledne. Mám výkonově prakticky totožný PC a nějaký 24MB obrázek není žádný problém. Na takovém PC jsem zpracovával ony 300MB obrázky a šlo to...
a v jakym programu to delas, jestli teda pouzivas raw a tif?
Adobe CS (podotýkám legálně koupený)
No nestaci
, protoze to ma fakt problemy jakmile mam k tomu spustenou treba Operu a pak ji vypnu, tak naskoci plocha jen s pozadim a asi 2-3 sekundy trva, nez se na plose zobrazi ikony a to driv nedelalo a vse je takovy trhany.
P.S. Nevim, myslim, ze vir tam neni. nenasel nic ani nod a ani kaspersky, jedine ze je tam neco, co nenasli oni dva....Disk v PIO? ani nevim co to znamena
P.S.2. Hlavni problem je takovy to cukani a nebo trhani i kdyz pak zapnu Operu, tak se stranky nacitaji trhane atd. Je to proste takovy cely zpomaleny. Jediny co me teda ted napadlo, ze to dela Outpost, protoze uz jsem na par forech cetl, ze ma problemy s kompatibilitou. Rozliseni obrazku nevim(fotak ma 8.2mb), nedival jsem se na to a nevim, jestli se na rozliseni hraje kdyz je to v RAWu a tady na ntb nemam ani RAW a ani zadny editor. Nejde ani o to, ze by trvalo nacteni fotky nejak dlouho, i kdyz to me taky stve- je to v Zoneru cca 4s pri jakekoli zmene nektereho parametru(pridani sytosti o 1 atd.), ale o to, ze je to kdyz zapnu nejaky editor fotek cely jakysi pomaly ve smyslu jak jsem psal, ze se to chova tak nejak trhane. Neumim to popsat.
A není to způsobeno těmi antiviry? To máš spuštěné oba? Co to udělá, když je vypneš?
Nevypnul se u disku DMA přenos?
Myslim ze neni. Samozrejme oba spustene nemam, to uz znam. Na pc mam Noda a na hdd, kde mam jen fotky mam kaspersky a poustim ho obcas i na primarni hdd. No a myslim, ze Nod se do toho vubec nejak necpe.
DMA prenos nevim co znamena, takze pokud byl vypnut standardne pri koupi hdd, tak je vypnutej do ted. MAm SATA hdd, oba.
Prezri si v spravcovi zariadeni, sata controller, vlastnosti, ci tam nie su nejake nastavenia, zhlavy neviem. Ak su tak pozri ci tam nie je niekde nastavene PIO. Ak je tak to je zle, ale podla toho ako popisujes problem tak bude problem podla mna niekde inde, vseobecne ak ti to trha tak
a) problem s ovladacmi / hardware (modem apod) alebo
b) spyware, CPU vytazeny na 100% ked nic nerobis apod (pozri spravcu uloh, ctrl alt del)
c) nejaky program co sa moc cpe do systemu (antivir, alcohol, kerio, apod.) je posahany alebo je posahany cely Win, apod.
Skus to prescanovat cez ad-aware, alebo zalohovat data a cele to naformatovat a nanovo nainstalit Windowsy, SP, ovladace, a urob si zalohu particie pre buducnost ked sa to zas za****.
Skontroluj v BIOSe nastavenie FSB apod., ci je spravna (Barton mal tusim FSB 166MHz (t.j. 333)).
P.S. mozes skusit sisoft sandra, nejake benchmarky napr. CPU benchmark apod., ze ci dosiahnes vykon aky by si mal mat...
JO diky, rano se na to podivam.
a/ ovladace na grafiku to snad delat nebudou , mam Omegy, ktere jely vzdy ok. Jine ovladace mam porad stejne, jako pri instalaci a to problemy driv nedelalo, videl bych to asi na to PIO a nebo Outpost.
b/ myslim, ze nemam, pc je projety asi 6 programama, kdyz nic nedelam je vse i CPU ok az na Operu, ta obcas zere kolem 30%, ale to je Operou, neumi poradne JS a kdyz ho vypnu, jede Opera bez zatizeni CPU.jinak zatez CPU nepocituju
c/ antivir-NOD- neverim, ze by to delal, alcohol a kerio apod. nepouzivam, cely win se mohl posahat pouze Ccleanerem, cistim registry a jinak asi nicim, nedelam na tom uz zadny kraviny jako driv, ale jak kolem slysim, ze to jinym jede, tak bych podezrival Outpost, jak uz jsem psal
muzu udelat obnovu z ghosta, ale nenapadlo me to, protoze jsme mel za to, ze proste nedostacuje asi PC na ty fotky, protoze jsem nekde cetl, ze na to musi byt vykonny PC a to podle meho muj uz davno neni. S FSB jsem nehybal a tak si myslim, ze je porad stejne.
Zkusim tu Sandru a nebo neco takove.
k tomu c) v buducnosti nepouzivaj ziadne cleanery. Nie je to potrebne a iba si s tym narobis problemy. Z toho vyplyva skus preinstalovat aspon vsetky ovadace, tazko povedat co tam mas dosahane.
Outpost nepouzivam, neviem.
FSB v BIOSe skontroluj aj ked si s tym nehybal, mohlo to zresetovat na defaulty (napr. 100MHz) z nejakej priciny (vypnutie pocas POST apod.)
Skontroluj preistotu aj teplotu CPU, aj ked to by sa na bartone takto neprejavovalo.
tak cpu je na 166mhz, to PIO jsem nikde nenasel, ale myslim, ze tam problem nebude. teplota CPU je v normalu.
Tak napiš kolik chceš do toho vrazit alespon.
no co nejmin, jako kazdej:) , ale ted trosku vazne. nevim, protoze nevim co na to co chci delat bude stacit a proto si necham poradit od nekoho, kdo tomu rozumi a rekne na tohle ti staci to a to a je zbytecny kupovat napriklad C2D. chapes jak to myslim?
Podľa mňa ten počítač ešte chvíľu vydrží. Grafike sa venujem povedzme že poloprofesionálne (niežeby som bol tak dobrý ale mám tú drzosť
), mám Athlon 3000, 1GB RAM a šlape to v pohode. Robím 3D grafiku, spracúvam 8 megapixlové RAW-y, 300 megové obrázky nie sú výnimkou takže na tvojom mieste by som asi zainvestoval do pamäte (1-2 giga určite pocítiš), preinštaloval Windowsy nech tam nie je zbytočný balast a malo by to fungovať k spokojnosti.
P.S: Kedysi som robil na Durone 800 Mhz a 512 RAM obrázok v rozlíšení 13000*9500 px. Render šiel 18 hodín, počítač ma skoro nakopal do ... ale utiahol to :)
No podle mě do toho novýho PC narveš 15táců a zrychlení se dočkáš maximálně 2-3x..Za předpokladu že je ten současný počítač v pořádku -což si myslím spíš není. Asi bych obětoval cca 500 a nechal si vše nainstalovat znovu pokud to neumíš, zkontrolovat disky a případně zkusit rozšířit tu ramku....Prostě zkusit ten počítač dát do pořádku...Pokud by to klaplo dáš za tu paměť řádově 1500.
jj, přesně tak.
ok, tak jo
Jo tech 15 to asi sedi a nechtel bych to vyhazovat. Zrychleni 2-3x je ovsem dost, pri nacteni rawu jeto cca 4s a kdyby to mela byt 1-2s byl by to podstatny rozdil, ale za 15t to nestoji. instalace neni problem a navic mam i zalohu celyho hdd. Asi to vidim na tu pamet, jak uz tady vic lidi radilo.
No kdyby mi dal někdo takový počítač do servisu na opravu tak první bych tam strčil nový disk vše nahrál znovu a zkoušel jak budou programy fungovat potom. Měnil bych i grafickou kartu a zkusil bych rozšířit tu paměť (na čistou instalaci považuju 512mb za dostačující). Pak bych nakopíroval data na nový disk a celý to zkusil naklonovat na starý disk jestli to pomůže...Pravděpodobně bych systém nahrál na tu 200g satu pokud to deska rozumně podporuje (nforce2 a vyšší, žádnej přídavnej řadič jako u via 8253) a swapovák dal na ten druhej disk (80). Ale je to jenom návrh musel bych vidět jak se to chová
"Shnilej" (sw/hw problém) počítač za ty roky poznám
no ja to nepoznam ani za dva roky:). Ja asi koupim tu pamet a pak se uvidi a nebo me napadlo, ze to zkusim na ntb, tam mam 1gb RAM, ale problem je ze je asi zas pomalejsi CPU a horsi grafika. ma to na to vliv?
Naprosto souhlasím se všemi, kteří si myslí že jediné co počítač potřebuje je rozšířit paměť! Investice do nového by byla vyhozením peněz. Jinak bych postupoval stejně jako MM.tank.
Pro MM..: i když moje znalosti se s tvými nemohou srovnávat, přes to na rozdíl od tebe myslím, že všeobecně se nedají cleanery odsuzovat. Mám na př. s TuneUp Utilities nebo s WinASO Registry Optimizerem dobré zkušenosti, a Norton WinDoctor je v nabídce Symantecu už řadu let... Samozřejmě je při použití potřeba vědět co vlastně dělám!
Hele vazne, to co ti vsichni radi je proste fakt. Koupe jakehokoliv PC jsou pro tebe vyhozeny penize.
A zrychleni 2x - 3x bylo urcite mysleno jakoze jestli se ti obtrazek nacte za 0,3s nebo 0,1s stejne nepoznas.
Co je ale nejdulezitejsi, hodit tam dalsich 512 MB RAM. Mrkni kolik pametovych slotu mas zabranejch.
Windowsy jsou si sami o sobe schopny vzit 512MB, takze tech dalsich 512MB bude na bezproblemovy pristup k Opere a ke grafice najednou.
A doporucuju ti preinstalovat Windowsy a zaktualizovat programy, vcetne ty Opery.
mimochodem v praci pracujeme s JPG obrazkama (i 5MB - rozkomprimovany do TIFFu tak 20MB) taky na PC s Bartonem 2500+ a slape to slusne, urcite to nezadrhava pri soucasnem prohlizeni netu ve Firefoxu.
vsechny programy mam aktualizovany, vcetne Opery, pouzivam co mozna nejposlednejsi verze. koupi tu ram a je to. mam tam jeste asi 2 nebo 3 volny sloty