USB pod napetim i pri vypnutem PC
Ahoj, ubastlil jsem si prodluzku na 230V spinanou 5V rele ovladanym z USB. Idea je takova, ze zapnute PC = zapnute USB (a funkcni vsechny pristroje pripojene k te prodluzce) a vypnute PC = vypnute USB a tim padem vypnute pristroje okolo.
Uz jsem tech prodluzek par zrobil a vzdycky se mi povedlo vsechny PC primet, aby pri vypnutem stavu nepoustely nic do USB (zakazanim "Wake on..." features v BIOSu, pripadne jumperem na zakladni desce).
Ted jsem ale narazil na orisek v podobe desky, ktere jsem poladil BIOS jak jsem byl zvykly a ouha - na USB je 5V i ve vypnutem stavu.
Prohlednul jsem desku, ale vhodny jumper jsem na ni nenasel. Je mozne, ze existuji desky tak hloupe navrzene, ze by davaly do USB 5V i ve vypnutem stavu a ziva sila by to nemohla zmenit?
Zde konkretne se jedna o desku MSI K8NGM-V, http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mb d/pro_mbd_detail.php?UID=701
Diky!
A nebolo by lepsie riesit to podla spotreby v jednej zasuvke, ako to robia ostatni? Vpodstate by na to asi stacili dva odpory a triak (najlepsie dvakrat, pre obe vodice). Rele je prezitok.
P.S: najlepsie je kupit to hotove. Nestoji to o moc viac ako ked si to robis zo suciastok+nejaku predlzku uz musis mat, u profi riesenia bude slusne urobena dvojita izolacia nech to nikoho nezabije.
No, MM.., je vidět, že jsi spíše přes ty počítače. Dva odpory by rozhodně nestačily a dva triaky by nic nevylepšily. Kromě toho, relé není tak úplně přežitek (kdyby jsi znal moji nechuť k těmto součástkám, tak by jsi docenil váhu mého prohlášení). Relé má totiž jednu vlastnost, kterou, k mé lítosti, triaky nemají: Jejich kontakt se v sepnutém či rozepnutém stavu mnohem více blíží ideálnímu kontaktu (nulový odpor v sepnutém stavu, nekonečný v rozepnutém), než triak. Napěťová bezpečnost též stojí za úvahu. Jenom holt ty dynamické vlastnosti stojí za starou belu.
Pisem neskor ze slusnejsie riesenie by vyzeralo inac. Jasne ze ak to ma byt urobene slusne tak to treba zabezpecit proti prepatiu, vytvorit signal pre gate nejak slusne a nie 2odpormi (to bol len napad ako to zbastlit co najjednoduchsie, rozumej "po cinsky"
), atd. Bolo by to ale funkcne bez potreby vypinania USB.
P.S. ale rele je predpotopna technologia, dnes vo vacsine pripadov mozes namiesto rele pouzit aj polovodicove riesenie.
V práci máme testery plný tisíců miniaturních relátek. Jak psal Pytlík, jejich téměř nulový / nekonečný odpor jsou jejich výhra. Relé je stále ve hře!
Miniaturne relatka nemozes pouzit na spinanie 230V/16A. Polovodic zas musis chladit, takze to zabere miesto, ale nie je to az take strasne.
Já vím, jen jsem chtěl naznačit, že se relé stále běžně používají, že nejsou nic neobvyklýho i ve špičkové technice (že to není součástka pouze pro běžnou spotřební elektroniku).
Ano, polovodič je třeba chladit -> ztrátové teplo -> zbytečná spotřeba navíc. Zajímalo by mě, jestli by měla cívka v relé podobnou spotřebu energie, jako odpovídající triak. Odhaduji, že triak asi vezme trochu víc.
No, řekl bych, že cívka relé má asi vyšší spotřebu, než řídící elektroda triaku, ale nebude to dramatický rozdíl. A pro MM..: Když jsem psal, že dva odpory by asi nestačily, tak jsem psal o funkčním řešení. I to "čínské" řešení by si zcela určitě vzalo víc.
Dobre tak 2odpory a 2diody ktore by zvladli par A (riadiaca zasuvka by musela byt obmedzena len na PC), za predpokladu ze by triak zopol pri nizsom napati ako 1V na gate (nie som si isty co vsetko je na trhu) To by uz malo byt plusminus funkcne
Takto: seriovo k riadiacej zasuvke: paralelne zapojene diody(v oboch smeroch) a odpor. Na tom vznikne plusminus 1V, hodnota odporu urci spinaci prud v riadiacej zasuvke (ze pri akom prude riadiacej zasuvky vznikne dostatocne napatie na zopnutie triaku). To by bolo riadiace napatie pre riadenie triaku, druhy odpor bol mysleny len seriovo k riadiacej elektrode, preistotu.
Na vystup by musela ist ochrana proti prepatiu pri rozopinani, nejaky RC plus asi aj nejaka napatovo zavisla suciastka (ktora by zopla pri prepati, neviem zhlavy ci varistor sa na to da pouzit).
Samozrejme to je uplne cinske riesenie, keby som to robil pre seba tak to urobim slusnejsie, resp kupim si to hotove nema zmysel sa s tym drbat kvoli 2stovkam.
P.S: ak si myslis ze by to nebolo funkcne tak to by som sa na to pozrel, mas asi malo skusenostami s cinskymi rieseniami
P.S.2. samozrejme ze toto "silne zjednodusene" riesenie je mozne pouzit len ak je maly fazovy posun prudu oproti napatiu na "riadiacej" zatazi (PC). Bol by to len taky bastel, samozrejme ze nie normalne riesenie...
Však jsem psal, že jsi spíše na počítače.
Malá lekce z elektroniky: Zkus si, za domácí cvičení, rozmyslit, jak asi vypadá průběh proudu na snímacím odporu. Já by se toho napětí na tom odporu jen tak, bez úpravy, neodvážil použít pro zapínání triaku (bez ohledu na to, že ten 1V na omezovacích diodách by bylo pro tyristor málo, ale to jen tak bokem). Chudáci spotřebiče za takto řízeným triakem!
P.S. Nějaké ochrany proti přepětí a odrušení, samozřejmě, do toho nepočítám.
Neboj sa niesom len na pocitace
Vymyslel som to za 5sekund pri pisani prispevku, tak necakaj ze to je nejake do detailov premyslene riesenie. Predpokladal som tam v tej riadiacej zasuvke len PC, so slusnym PFC, to sa snazi priebeh prudu prsposobit priebehu napatia.
P.S. 1V na diodach by mal stacit typicky spinaju triaky niekde pri 0.7V
Slusne riesenie by vyzadovalo urobit si nejakych +- vyhladene napatie okolo jednej strany triaku, a kedze spinaci prud triaku moze byt aj niekolko desiatok mA tak to nejde len tak odporom a zenerkou (to by slo len tak do 1mA), sa to cele hodne skomplikuje (spinany menic alebo malicke trafo), to uz je lepsie aj to rele na USB
Ak to USB nejde vypnut tak nech si vytiahne jeden kablik od zdroja a nech pouzije 5V alebo 12V na to rele rovno zo zdroja PC...