v naproste vetsine dnesnich her jasne vede GTX 1060
mistni spekulanti tvrdi, ze v novych hrach to bude naopak, ale podle toho bych kartu nekupoval. nikdo nevi, jak to dopadne.
jací "spekulanti"? Stačí se kouknout, jak se propadly GTX560/660/760/960 vůči své AMD konkurenci. Opravdu si myslíš, že to s GTX1060 bude jinak?
tezko rict - GCN v tu dobu byla nova architektura a postupne byla vylepsovana ovladaci - a to i z duvodu, ze nova rada grafik (RX 200, RX 300 byla vicemene rebrand HD 7000 rady). GCN 1.3 je spis inkrementalni zmena. je otazka, kolik 'skryteho' vykonu z tech grafik muzou jeste dostat.
to se pleteš. Ovladače vylepšují výkon max. půl roku po uvedení nových karet, pak je to už jen o hrubém výkonu.
haha, tak to se pletete vy, spanily pane
rada HD 7000 byla zdimana nekolik let po uvedeni, protoze GCN 1.0 ma proste strasne blizko 1.1 a 1.2. Vylepseni se teda projevila i u starsich karet - jen dobre pro jejich majitele.
tohle se da snadno dohledat.
haha. já mám GCN1.0 kartu a rozhodně jsem si žádných extrémních nárůstů nevšiml. To jen novější hry prostě běhají lépe než na soudobé GTX kartě.
tj. navýšení je, ale o desetinky procenta, rozhodně ne o nějaké desítky procent (to platí v případě zahrnutí optimalizací pro konkrétní hru)
hm, protoze slepy test je spolehlivy, ze
mimochodem jsi mi linkul test, ktery narusty vykonu GCN 1.0 jak sel cas VUBEC neresi.
ach jo, ignorant bude ignorant, gj. kdybys mel trosku otevrenejsi mysl, benchmarky bych dodal, ale dohledavat to pro ignoranty nebudu.
ale tady o GCN1 vůbec nejde, to ty jsi operoval tím, žr AMD kontinuálně drivery výkonově vylepšuje. Ten test (a dají se najít i další) jasně ukazuje, že to není pravda, jediné dlouhodobé nárůsty jsou tam, kde zapracoval optimalizační tým na konkrétním herním enginu. Jiná věc je optimalizace výkonu samotných driverů, ale ta probíhá do toho půlroku od uvedení a právě proto že GCN tu je tak dlouho, tak už se nedá čekat řádové zlepšení.
BTW, ignorant je ten, kdo své tvrzení neumí dokázat.
ten test nevyvraci nic z toho, co jsem tvrdil - a je mi te lito, pokud si myslis neco jinyho
"a právě proto že GCN tu je tak dlouho, tak už se nedá čekat řádové zlepšení." timto jdes sam proti sobe z hlediska dlouhodobeho vykonu AMD oproti nVidii, vis
jinak jako sva tvrzeni bych dokazal, ale ne nekomu, kdo prede me hazi strasaky od sameho pocatku - s takovym clovekem je ztrata casu se bavit
jasně "ty bys něco dokázal, ale nechceš" Ten test prokazuje MOJE tvrzení, na to tvé si sežeň argumenty sám.
Jsi prostě další pičičmunda co všechno zná, všude byl a všichni ostatní jsou blbci. Když už dojde na lámání chleba, tak začneš oponenty osočovat, ale sám validní a ověřitelné argumenty nedáš. Souhlasím, že to je ztráta času se s tebou zaobírat.
Třeba takový XoXo je fanoušek nvidie, ale své názory vždy podpoří argumentem a hlavně jedná slušně, a proto je radost s ním polemizovat. Ty jsi jen osina v zadku, prudíš a nic pozitivního nepřidáš.
nehádaj sa s ním, to nemá cenu, je to místni troll, a absolutnej mmm, nebudu nadávať lebo karel :/
V DirectX 10/11 je jasne lepsi GTX1060, je totiz tak navrzena, aby byla hodne dobra.
V DirectX 12/Vulkan je jasne lepsi RX480, je totiz tak navrzena.
---
Proste obe karty jsou jinak postaveny a zatimco GTX1060 vyhovuje system DirecX11 a nizsi, RX480 si mnohem lepe poradi s DirectX12 nez s nizsimi verzemi, protoze proste je navrzena tak, aby slapala vyborne prave pod DX12.
Jak tu pise chytrak, ze nejaci spekulanti neco tvrdi a ze nikdo nevi jak to dopadne, to je naprosty nesmysl, protoze ono to proste vyplyva z architektury tech karet a ta se nijak zmenit neda.
Ale samozrejme nedokazu ti poradit kterou si mas koupit, proste ve hrach DX11 a niz je lepsi GTX1060, takze pokud hrajes soucasne hry, tak naprosta vetsina je pod DX11, do budoucna ale budou hry pod DX12, takze na nich bude lepsi RX480.
jenže na drtivou většinu starých her stačí i ta RX480 zvládat vysoké framerates na velmi vysoké detaily, totéž se dá říct o GTX1060 v případě nových API, jen s ohledem na rostoucí náročnost budoucích her mi připadne jako to horší řešení.
ano, dalsi expert na architektury GK a clovek, ktery dela zavery z tech mala DX12 zpatlatin (Quantum Break, ROTTR) nebo AMD sponsored her (AotS, Hitman). Doporucuji si o DX12 neco nacist - ani experti na GK presne nevi, jak se to cele vyvine.
ty závěry lze velmi jednoduše potvrdit - viz třeba ten Doom.
A co ti nevoní na podpoře AMD herním vývojářům? Na rozdíl od nvidie jejich hry jsou na nvidiích hratelné.
2 veci
"Does DOOM support asynchronous compute when running on the Vulkan API? Asynchronous compute is a feature that provides additional performance gains on top of the baseline id Tech 6 Vulkan feature set. Currently asynchronous compute is only supported on AMD GPUs and requires DOOM Vulkan supported drivers to run. We are working with NVIDIA to enable asynchronous compute in Vulkan on NVIDIA GPUs. We hope to have an update soon. Click here for additional information on asynchronous compute."
druha vec - ovladace AMD jsou z hlediska openGL tragicke, coz vysvetluje jejich vykon pred Vulkan patchem
ale ono je to asi zbytecne, kdyz ma clovek akcie AMD nebo zatemnenou mysl, tak rad ma 'jasno'
Hráč ale nehraje Vulkan nebo OpenGL, ten hraje hru, a je mu jedno, jestli má technologii X nebo Y. Podstatný je pro něj jen hratelný výkon. A ten je v tom Vulkanu vyšší.
A OpenGL ovladače nejsou tragické - mají jen nižší výkon, protože je pro konkrétní hry nikdo neoptimalizoval. Ale to zjevně řeší Vulkan.
vsak do par tydnu nVidia vyda nove ovladace a narust vykonu ve Vulkanu bude mit take.
snazis te tady akorat vypichovat kratkodobe nedostatky ovladacu, ktere se u konkurence vyskytuji take
je mi te lito, prostacku
Tak jestli k tomu už víc nemáš, než jen osobní invektivy, tak se odpojuju, protože moudřejší se s blbem nebaví.
jop, dosly argumenty, tak pryc z prohraneho boje
jasne tvoje marketingové reči sú argumentami fakt kvalitnými, když kecáš len nesmysli.
ani experti na GK presne nevi, jak se to cele vyvine
To jako ze to nechapes ty, experte?
---
Ty architektury jsou jasne dany a treba AS je neprosto zasadni soucast DX12/Vulkan a NVidia ani netvrdi, ze by AS davala, vzdyt priznavaji, ze odesilaji vypocet AS na procesor, protoze to jejich grafika neda. Tady neni na co cekat, tady je zcela jasno GTX1060 je spickova grafika pro DX11 pro fullHD rozliseni, nic lepsiho za tu cenu nesezenes. Naopak zadna spickova herni grafika pro DX12 v soucasne dobe neexistuje. Je jen RX480, ktera to nejak na fullHD da, coz se o GTX1060 rici neda. Je na tazateli, aby se rozhodnul jak s popsanou situaci nalozi. Moznosti jsou jasne: 1. GTX1060 na DX11 a casem novou kartu na DX12 2. RX480 na vsechno, ale bude mit mene FPS 3. Nekupovat nic a pockat pul roku az rok a pul (v pripade NVidie) na nove highend DX12 karty.
async != DX12, nikdo nevi, jak moc 'zasadni' async v DX12 nakonec bude.
jinak Pascal ma nezanedbatelny narust vykonu (temer stejne velky jako Polaris) v Time Spy, pokud je async zapnuty, ono to s tou implementaci mozna tragicke nebude. i v AotS (worst case scenario pro nV) Pascal zvlast nezaostava
"Ultimately, 3DMark aims to predict the performance of games in general. To accomplish this, it needs to be able to predict games that are heavily optimized for one vendor, both vendors, and games that are fairly agnostic. 3DMark is not intended to be a measure of the absolute theoretical maximum performance of hardware."
"Futuremark’s formal statement and updated technical guide contains a great deal of additional information on how asynchronous compute is executed on Maxwell, Pascal, and AMD GPUs. Again, there’s simply no evidence that this test is unfairly or unusually biased towards any vendor.
The only thing this benchmark shows is that Pascal can see a modest improvement with async compute enabled. Given the still-early state of DirectX 12, the limited number of games that utilize it, and the fact that only two engines we are aware of have been written for low-overhead APIs from the ground up (Oxide’s Nitrous engine and Time Spy itself), concluding that this benchmark is biased simply because it shows a small gain for Pascal is extremely premature.
Even 12 months after launch, DirectX 12 support in shipping titles is still limited, and our ability to characterize what DirectX 12 performance will look like across the entire industry is similarly constrained. With Pascal just launched and AMD’s Vega arriving later this year, there’s going to be ample opportunity to watch how the API evolves."
TimeSpy je napsán tak, aby na nvidiích podával "očekávaný" výkon. To už bylo prokázáno.
TimeSpy je vendor-neutral, tj. napsany tak, jak bude napsana vetsina realnych her
AotS je best-case scenario pro AMD a je jimi podporovane
ted mudruj
zkus ten svůj blábol i nějak podpořit ověřitelným argumentem, protože fakt, že to tvrdí nějaký "chytrák" mě absolutně nezajímá.
• Kdyz jsi tak chytry proc jsi nezamestnany ? Nebo proc si nehledás práci v IT ? • Spís jsi byl zde v poradne ODHOZEN a to co delás, jen jed takovy druh, trapné pomsty pod jinym NICKem, tady to sociopatické chovani pak odnasi i ostatni..
Nazory jsou nazory, kazdy ma naky, nekdo ma i k tomu nejaké fakta, ale za tvé nechutné soukromé zpravy co zde rezesilas, kdyby bylo na me, mas jiz davno BAN, ktery nechapu ze uz davno nemas.
tak jasne, jsem tady nejvetsi multiaccountista s armadou proxy serveru
btw. Mlocik97 jsem ve skutecnosti ja, mam bipolarni poruchu osobnosti
Nejvetsí zdaleka né, ale také vís, ze takovy byt nemusís, pritom to delás, takze to delás schválne, odpovídá tvuj vek veku kdy se delají naschvále ? Urcite né, tak proc to delás ? Proto si myslím ze je to jen pomsta za neco, co jsi zde od nekoho zazil..
ty seš fakt kokot. to mal byť pokus s to aby si so sebou pohřbil i mne? chováš se jak 5 letí mentálne narušení jedinec.
• O co jsi lepsí kdyz mu píses ze je kokot ? /*Takle ten BAN zbytecne dostanes ty a detské hádání kdo si zacal nikoho zajímat nebude..
O co jsem lepší? o to že každému tazatelovi vykám, o to že prístup k ostatným mám pozitívny, a on však pozri čo psal,... jako lepšiu blbosť nevymyslí 7 roční kid ktorý by nevím jakým spôsobom chcel zničiť "nepriatela"... fakt mi prijde toto tak primitívne blbé,... už čakám čo vymyslí dalšie aby trapnym pokusom "ma zničil", aj ked toto skôr ničí seba, trapnejšie som nidky nič nevidel, a to som stretol už ludí aj takých čo sú myslením jaksi "on mi zobral lízatko, ja sa hodím o zem a budem mlátiť všade kým mi ho nedáte..." neviem o čo mu ide, ale všetko čo odneho čítam je tak pytomé... blbšie pytomosti tady sa už riešiť nedá, toto je skôr kidschool než poradna. Ani len neovláda základné etnické pravidlá slušného chovania...
ani experti na GK presne nevi, jak se to cele vyvine
• A ti "experti" mají byt kdo presne ? Vyvojári, vyrobci, prodejci, kritici nebo chytráci na poradne ?
• Ze stránky vyrobce Nvidia, o vyvoj aplikací se zajímám, na developpeur podpore Nvidia trávím hodne casu (i kdyz se prevázne zajímam o Tegra technologii), kde podkávám hodne vyvojáru samotné nvidie, nebo vyvojáru ruznych herních ENGINES/*Herních motoru, s nicím obdobnym jsem ze tam nesetkal, ze stejného zdroje lidí ruznych devloperu máme hodne informací k napsání clánku a nejsme samy, tento zdroj pouzívá hodne známych IT WEBstránek zamerené o vyvoj a HW (né doslovne, ale dalo by se ríct informace z první ruky, pak ty clánky jen ostatní kopírují a delají ze sebe WEB , jako nekteré co se zde casto ukazují, ale to je ted jedno), proto se ptám, o které experty jde. /Víc informací : devtalk.nvidia.com i zde jde neco ulovit * Proto jsem názoru, ze je lepsí stravit chvíli na takovém foru vyvojaru a do vlákna prispet necím konkretním, od lidí co jsou vyvojári prímo nvidie, coz má jen dle mne vetsí hodnotu, nez 5 strankové okopirované clánky nekde z WANu, predhazované jako fakta..
• Protoze tvrzení, ze ani EXPERTI neví, není pravda. * Ani nevím, zda vubec dokázes pochopit príspevek bez Idiot-skych vyrazu a osočování..
gtx 1060 ;).
Btw, není ten původní dotaz náhodou pokus o flame? Ten nick by tomu nasvědčoval, stejně jako styl položení otázky. Kdyby si chtěl nějakou kartu koupit, tak se zeptá jakou má pořídit atp., ale zeptat se tímto stylem mi přijde krajně podezřelé.
Já bych se ani nedivil, kdyby původní zakladatel tohoto threadu byl sám veleslavný chytrak.
Já bych určitě šel do RX 480 už jen kvůli DX 12 a asynchroním shaderům, které Nvidia zrovna 100% nepodporuje ...
Pokud vim, ze si do dvou let koupim novou grafiku, tak klidne GTX1060, to je podle me jasne zacilani karty, na lidi, kteri planuji vymenu s kazdou generaci. Co se mi na tom nezda, ze tito lide si obvykle kupuji drazsi karty teda GTX1070/1080.
I na delší dobu bych šel do gtx 1060. DX12, Vulkan, AC jsou super, nechápejte mě zle, ale poslední dobou se mi zdá, že tu ohledně toho vznikají strašný bubliny. Všichni AMD fanboys se snaží poukázat jak jsou AMD karty super a jak jim to krásně sedí. Skutečnost je taková, že se není čím chlubit, možná tak tím jak děsný byl u AMD overhead u DX11. Byl tak strašný, že Nvidia se ani nemusela moc snažit a mohla si s cenama dělat co chtěla a přesto má většinu PC trhu. No a co teď, všichni vyhlíží jak se AMD dostane do výkonnostního nebe a Nvidia propadne. Skutečnost je taková, že i Nvidia bude těžit, jen ne v takové míře. AMD bude těžit hodně, co si budem nalhávat, po DX11 to horší být nemohlo. Situace se srovná, ale víc prostě nečekejte. Kupovat RX 480 do budoucna je hezké a já říkám, že 1060 je stejně takovou kartou do budoucna jako právě RX480. Nesnažte se tu dokazovat něco, co se dokázat nedá. Budoucnost ukáže ;).
Tak pokud jsi jen neprihlaseny chytrak, tak jsi vylozene trapny, pokud to je jen shoda nahod, tak staci precist to vlakno, tu marnou diskuzi, kterou jsme tu vedli s chytrakem a mas tam jasne napsane, proc GTX1060 neni kartou do budoucna a ani byt nemuze.
GTX1060 nema z ceho tezit, protoze klicove technologie DX12/Vulkan nezvlada hardwarove a musi odesilat vypocet na procesor. GTX1060 je soucasnou kartou a v soucasnosti dava vse snad krome jedne hry, ale do budoucna to neni, do budoucna si hraci budou muset poridit GTX1160 (nebo buhvi jak se podobna karta generace Volta bude jmenovat), ktera by uz nove technologie mela umet.
Nehledej v tom zadna fanouskovstvi nebo prostezovani nejake znacky, mne je uplne jedno kterou grafiku budu mit, ja ted jel nejakych 8 let na GeForce a treba si ji v generaci Volta poridim opet, ja fanousek AMD nejsem, ale karta pro me na budouci 4 roky je v tuto chvili jednoznacne RX480.
Promiň, ale reaguješ vůbec na mě? Trochu o tom pochybuji. Jinak mě je šumák, co máš nebo si měl za kartu, protože tu neobjektivně shazuješ 1060 a mluvíš o RX480 jako o něčem spásném. Z těch tvých řečí mám pocit, že 1060 za rok ztratí 50% výkonu, který má teď, ale to se jaksi nestane. To, že RX480 bude mít větší nárůst neznamená, že 1060 ztratí, AMD se akorát dotáhne do končin, kde mělo být už dávno, ale pod DX11 jim to jaksi nevyšlo a teď budou dělat, že se minulost nestala a že jejich karty nestály za nic. Já tu nemusím psát nic o tom, čí jsem fanoušek, dívám se na to objektivně jak to je, což mi přijde, že ty snad nejsi schopen. Vy snad vidíte DX12 jako něco, co z Nvidie udělá šunt a z AMD karet pozlacená žihadla. Nebudu psát, co bude za rok, protože to nevím, ale vy už asi jo, když tu mudrujete a věštíte na základě nedodělků. Vaše věc, já napsal objektivně k situaci své a neměl jsem v úmyslu se hádat, ovšem vy asi máte chuť se hádat, když píšete, že jsem trapný.
Ale mozna by stacilo, kdybys cetl to co jsem napsal misto cteni nekde mimo radky.
Nikde nepisu nic o tom, ze GTX1060 ztrati nejakej vykon, ne pod DirectX11 bude vykon stale stejnej mozna i o neco vyssi diky ovladacum a stejne to bude u DirectX12, akorat ze vykon GTX1060 nestoji ani dnes pod DirectX12 za moc a nikam ani zazracne nenaroste, vykon GTX1060 pod DirectX12 bude stale nizky. Jedinne co se zmeni, ze za rok bude mnohem vic her v DirectX12 nez v DirectX11 a to je pro GTX1060 spatne.
wow, konecne rozumny soudruh na poradne
diky, ti cerveni fanatici s kristalovou kouli me malem stali dusevni zdravi
ono je tezke postavit se za vyrobek, ktery mel potencial odpalit MB, o kterem AMD lhalo co se tyce jeho spotreby energie pred vydanim, ktery topi vic nez Fermi a je tezko uchladitelny, ktery je epic fail v DX11 a ma sotva neco do sebe.
proto se musel vymyslet klam, ktery je u AMD fanatiku velmi casty - vsak ono za par let bude jinak! to je jak s petilatkami za komunistu.
Nic ve zlém, ve většině threadů tě moc rád nečtu :D, ale tady jsem se musel přidat. Ty klamy co se tu šíří mě už taky pěkně štvou.
ja jsem mudrc, kteremu se musi umet prijit na chut! zraju jako vino.
To jen proto, ze souhlasis s jeho nazorem. Ve skutecnosti kyda porad stejne.
To nebude tím. Nejsem žádnej znalec, neříkám, že všemu rozumím, protože to tak není, ale prostě už mě tu štve jedna věc. Každý s prominutím amatér se tu začíná ohánět Asyncem, DX12 a Vulkanem, jakoby o tom věděl první poslední a věděl přesně jak a co nastane ode dneška za 2 roky. To mě tak neskutečně vytáčí, jak je někdo schopen věštit a prakticky úmyslně šířit klam, až je mi z toho zle. Jinak bych se ani nezapojil, protože je mi jasné, že přesně tihle neználkové ze mě budou dělat trapáka a pak se zas začnou ohánět budoucností. Chjo, že já se do toho pouštěl.
Tím chceš naznačit, že herní svět "vytuhne" u DX11? Nebo že optimalizační kód pro konzole nebude znovu zužitkován pro PC? Nebo že nadšení herních vývojářů je hrané? Vždyť už dva velké vydavatelské domy dávno v nových API jedou - Bethesda a hlavně EA, jejíž studio DICE stojí za Mantle, což je předobraz Vulkanu a DX12 a jejich Frostbite engine se používá v několika AAA hrách?
Frostbite technical director Johan Andersson has already said he hopes to have DirectX 12 and Windows 10 as the minimum spec for DICE's holiday 2016 games, which would presumably include Battlefield 5. Before then we're likely to see a stepping stone title bridging DX11 and DX12 support.
Je fakt, že na nějaké soudy je příliš brzy, až čas ukáže jak to dopadne = kdo z koho. Ovšem, pokud porovnáš minulou generaci nV 960 ve R9 380, kde byla podobná atmosféra při vydání, tak zjistíš, že nakonec i když o fous, je na tom lépe výkonem AMD.
To rozhodně nepopírám. Mrzí mě ale, že zde už padají ultimátní soudy, které zatím nemají pevné základy a poté jsou některými brána jako dogmata. Jinak jsem se vážně nechtěl hádat nebo cokoliv, nikdo z nás to tu nemá zapotřebí i když naše názory se můžou různit.
ultimátní soudy padají z obou stran, z té zelenější se mi to zdá častější.
Ono je něco jiného snažit se bránit realitu a ohánět se fikcí, takže do toho barvičky fakt netahej.
tvoji realitu... jo, tak to potom jo...
Jasně. Já tvrdím, že budoucnost neznáme a proto nebudeme vynášet soudy a je to moje realita? Ach jo, to je jako s dětmi.
Ty neznáš budoucnost, protože jsi mladý. ICT je cyklická záležitost a většina věcí se opakuje. Já se v ICT pohybuju už nějakých 30 let (profesionálně od r. 1992), a tak si dovolím tvrdit, že můj odhad je na 85% správný.
Ono to totiž bude nejspíše takto: Nvidia zkusí zpočátku do DX12 hodit vidle tím svým "Enhanced AS", což může vyjít, ale spíše nevyjde, protože AMD to pákuje přes konzole, a protože na konzolích i Windows (DX12) se jedná o lowlevel API a ty grafické čipy jsou velmi podobné, lze počítat s tím, že minimálně základní optimalizační kód bude hodně podobný, nebo snadno portovatelný. Další možná věc je, že se nějaké studio urve (možná s podporou AMD) a dá na trh hru s rozdílovými vlastnostmi oproti DX11/fakeDX12 co podporuje nvidia. To předpokládá použití sofistikovaných výpočetních metod nejen pro grafiku, ale i reálnou fyziku a jiné další modely (klidně třeba i AI) - a to je to, co mě na řešení AMD láká, jde o další revoluční krok vpřed, ne jen tupé zvyšování grafického výkonu pro honiče FPS, který je rok od roku z pohledu CPU těžší využít, kdy se GPU stává v podstatě univerzálním koprocesorem.
Velice hezky receno, ale obavam se, ze to ani jeden nepochopi.
Oni nechapou pointu cele veci, ze AMD integrovala do karty hardwarove nejake nove technologie a ze NVidia ne, oni veri tomu, ze to NVidia nejak zazracne poresi ovladacema nebo ze tam na tech kartach ty technologie jsou a ani sama NVidia jim nedokaze vysvetlit ze nejsou. NVidia se tim totiz nijak netaji, ze nova architektura bude az ve Volta to rekla sama NVidia, my muzeme spekulovat o jedinnem, zda Volta predhoni technologicky AMD (Polaris, Vega) nebo zda je dorovna nebo zda je vubec NVidia schopna konkurovat soucasne GCN4 nebo mozna budouci GCN5?
Ja nie som expert na HW, ani sa nechcem hadat. Ale prosim vysvetlite preco, ked podla vas dx12 sadne AMD, jak rit na serbel, tak preco ptm vo vyslednych testoch, to je tak 50/50, napr.
Podla mna su tie karty uplne vyrovnane co sa tyka doterajsich testov v dx12, ibaze DOOM a Hitman bezia lepsie pod 480, ale zase RotTR a Talos principle zase pod 1060...pri otatnych je ten rozdiel tych par fps zanedbatelny.
Ja si tych cca 35€ radcej priplatim za mensiu spotrebu a teploty aj celkovo mam s NV lepsie skusenosti.
Já měl spoustu grafik, hlavně Nvidia, ale měl jsem problém s hrou Far Cry, a to řešili 4 patche (problém s krajinou, zem byla bílá). S AMD grafikou to jelo bez problému. Takže jak na co je Nvidia lepší.
Takže jak na co je Nvidia lepší.
• Ale co stim ma Panenko Skakava ! spolecného NVIDIA ? Toto resi vyvojari hry, proc hazet chybu na NVIDIA, proboha dit je to hloupé.. * To je jak kdybych udelal nejakou hru, kterou spatne optimizuji na AMD je normalni oznacovat, ze je chyba na strane AMD ?
Já jenom upozornuji, že jediný problém s grafikou ve hře, tak se jmenovala Nvidia. S Radeonem, později AMD, nikdy žádný problém. A to i na notasu. A furt stejná hra Far Cry.
Jenom dodám, že jsem nebyl sám, i muj kolega v práci s Nvidii stejný problém, později jsem koupil Radeon, a on se divil že nepotřebuji žádné patche, aby hra jela jak má.
Tuším, že to byla 8800GTX
Souhlas s tou Far Cry u orig jsem měl to samí co píšeš jak u GT7600 tak následně u GTX560.....
No tak potom to je problém grafiky, ne vývojářu. Když už tři modely grafik Nvidia.
Když už tři modely grafik Nvidia.
• Si delas srandu ? Muze to BYT 1 milion grafik, vis jak funguje optimizace CODu ? • Kdyz nebyla OPTIMIZOVANA na NVIDIA tak nepujde nazadné, proto vydali PATCH. VYVOJARI te hry né NVIDIA * Je na vyvojarich jak optimizuji COD, co stim! ma spolecného AMD nebo NV, ulalà, Svaty Oldrichu, snad zcela zakladni znalosti IT.. "To ti nepujde ani na té objednané GTX@1060 taky je to jeji chyba ?" /uz ti to dochazi malicko, ze zalezi jak je ta hra napsana, nez jak je poskladana Graficka karta ?
Já nevím, tak mě vysvětli, proč Far Cry nejel na Nvidia (teda jel, ale s patchem) a na Radeonu bez problému?? Hlavně, že v menu hry bylo logo Nvidia! No nevím, schválně si ji nainstaluji na pc s GTX 1060 a uvidím jak pojede. Už aby došla.
teda jel, ale s patchem
• No vidis, kdo ten PATCH vydal ? * Optimizace her je a vzdy byl pro vyvojare orisek, jestli vydaly PATCH, tak asi nasli v optimizaci chybu kterou opravili. "VYVOJARI TE HRY" • Nebo vydala ten PATCH snad NVIDIA ? /*Proc by to delala, kdyz to neni jeji chyba * Sam uvadis, ze po vydani PATCH hra jela normalne ? Myslis ze ti vecer dosli do pokoje skřítci a opravili ti grafickou kartu ?
Mě teda ani s nejnovějším patchem nejela pořád bílí místa, takže jsem musel mastit cracklou verzi z netu....
No a to je ten problém, já měl z netu, a jela na Nvidia, ale s patchem. Tenkrát jsem koupil Radeon X 1950 PRO a tam to jelo hned a bez patchu. To mě jako chcete říct, že Radeon měl jako ted AMD cosi navíc vs Nvidia??? Hmm...
Sorry ted se dívám, že 8800GTX je víc než 1950 PRO. Takže po 8800GTX kterou ??Radeon?? fakt už nevím.
Já tu mám CD a k hov... natahal jsem nejnovější patch a nic ,ovšem i ty cracklý verze se rozjela až nějaká třetí,jinak to bylo to samý jak u orig....
Vubec to ale nesouvisi se soucasnou situaci ani z jedne strany.
Gothic 3 byla silene neoptimalizovana hra, ktera ale sla na GeForce aspon nejak, na Radeonech si lidi moc neskrtli.
Ja si tych cca 35€ radcej priplatim za mensiu spotrebu a teploty
Však tě nikdo nepřemlouvá, jestli tě zrovna tohle u AMD trápí tohle mě je naprosto fuk...
Když se podíváš na to video, tak:
- v 5 hrách má náskok AMD - v 2 hrách má náskok Nvidia (Talos Principle a RoTR; jsou to hry které sponzoroval nvidia a co to znamená pro AMD, všichni víme)
- v jednom testu má náskok AMD - ve 2 testech má náskok nvidia
Kdyby to bylo opačně, a menší náskok měla nvidia, byl by to jasný důvod k nákupu a obhajobě její vyšší ceny. Navíc to byl test referencí, kde úspornější (to nijak nepopírám) GTX má výhodu že se tak nezadýchá. S OC verzí RX480, která je cenově ještě stále cca 500-1000Kč pod GTX1060 ten rozdíl bude ještě větší.
Nebo obráceně: ve všech hrách je rozdíl FPS nepodstatný, takže ty karty jsou srovnatelné, tudíž si musíš jen rozhodnout, zda se kvůli cca 30W spotřeby méně vyplatí připlatit 1500Kč.
Ja ty dve hry RoTR a Talos neznam, musel bych se podivat nekam do recenze na specifikace, ale pokud ma GTX1060 navrch, tak na 99procent si myslim, ze ta hra je "fejkDX12", to znamena, ze nevyuziva ty narocne DX12 technologie a efekty a tudiz je vyhodnejsi pro GTX1060. Takove hry jiste budou, ale postupne budou ubyvat.
Tak ja urcite pojdem do tej 1060...uz len kvoli mensej spotrebe, teplotam, hlucnosti a hlavne lepsiemu OC potencialu. A k tomu, ze je ta rx 480 lepsia v dx12, nie je tak uplne pravda...pozrel som si par testov pod dx 12 a musim povedat, ze je to tak 50/50, v niektorych testoch viacej boduje rx480 a v dalsich zase gtx 1060...to tak ale za pol roka sa bude dat lepsie povedat co je lepsie.
Podle mne jde o lepší kup než RX480. Další vám budou tvrdit opak. Rozhodněte se na základě vašich preferencí :). Co se týče budoucnosti, tu vám nikdo nepoví, snad jen pár místních diskutérů, kteří rádi scifi.
kvoli mensej spotrebe, teplotam, hlucnosti a hlavne lepsiemu OC potencialu
To mas odkud?
OC potenciál GTX1060 je velký co se frekvencí GPU týká, ale velmi malý, co se výsledného výkonu vyjádřeného FPS týká.
Toto hádanie nikde nevedie, zase taká istá aféra ako R9 380 a GTX 960. Ale určite by som zobral RX 480 ako GTX 1060, lepšia podpora API ako Mantle, Vulkan a DX12. Za pár rokov už budú hry len DX12, a myslím si že DX11 časom zmizne. Radšej oželiem pár FPS v hrách, ako mať grafiku, ktorá nedokáže poriadne AS a DX12.
Tak ono to zacalo spis jako hadka NVidie. Co se stalo?
NVidia ziskala sveho casu opravdu hodne zakazniku a defakto i fanousku, jmenujme z posledni doby radu GTX 5xx, GTX 6xx, GTX 7xx, tem skvelych karet bylo spousta, nebudu ani jednotlive vyjmenovavat a AMD se tezce nechytala.
Jenomze potom prisel Radeon R9 380 a R9 390 a posledni argument lidi proti AMD byl v opravdu nechutne spotrebe. A co v te dobe delala NVidia? Vydala nejprve GTX970 s osizenou 3,5GB + 0,5GB pameti a nasledne GTX960 s trapnou polovicni sbernici. Tohle rozcililo spoustu priznivcu NVidie.
A to soucasne hastereni mezi GTX1060 a RX480 neni nic nez pokracovani vzteku casti byvalych technictejsich fanousku NVidie, kteri vidi jak moc NVidie zaostala a technologicky se vyradila z oboru hernich grafik. V podstate dnes uz NVidii haji jen zfanatizovani fanousci, kteri nemaji zadnou predstavu o tom, jak graficka karta funguje a tudiz si nechaji nakecat jakekoli PR.
tak ten byl dobrej, dalsi prosim
doufam, ze az tady za pul roku napisu a davno se ukaze, ze RX 480 == GTX 1060 v DX12, tak se mi vsichni fanatici omluvi
A co když to bude naopak.
Nebude to ani tak ani naopak.
RX480 je vydana karat a GTX1060 take, obe karty zname a presne vime v cem je ktera dobra. Takze mistni sasek muze snit svuj vlhky sen o vyrovnanosti GTX1060 a RX480 v DirectX12 dal.
nasledne GTX960 s trapnou polovicni sbernici
• No vidis, ta trapna GTX@960 s osekanou sbernici, dokaze podat ten sami vykon vykon jako GTX@680, na svou dobu jedna nejlepsi z karet ktera byla doporucovana na Crysis 3, nebo vykonem GTX@770, kde svym slabouckym slozenim, mela dostatecny vykon, kde je problém ? Ale mozna vse beres jen papirove, me osobne zajima vykon, ne co ma napsané na krabici.. • Nebo orezana GTX@970, kde je vykonem, do jaké kategorie se radi ? (neznamena, ze AMD udela 500W Grafickou kartu se 1024 sbernici zbernici 36GB V-RAM, ze musi byt vykonejsi.
V tom pripade by se muselo AMD STYDET, ze ji konkuruji takle erezané karty ne ?
U GTX960 byl problém přepálená cena oproti AMD,než pak za delší dobu spadla dolů.....A teď u novejch GTX1060 zase cena vs AMD 1300 rozdíl není zrovna málo..www.itage.cz
jj hlavně dobrý komenty pod tím článkem.Pěkný test. Kdyby ho nedělal OBR a dalo se výsledkům věřit, byl by test ještě lepší.
Z těch dvou bych volil nVidii, a to i výhledově. Přikláním se k názoru, že než se tvůrci naučí správně používat DX12 (což je jediná výhoda RX 480), bude tu už další generace grafik, pro současnou DX11 scénu je tedy lepší volnou GTX 1060. Bohatě postačí i default Gainward (~7700,-), nemá smysl pořizovat MSI či Asusy za 10K (to může jen blázen nebo člověk neznalý, když 980Ti stojí o necelé 2 tisíce více a je o 50% výkonnější, než 1060...).
Přeji ti hodně štěstí a pevné nervy v následujících minutách, hodinách a možná i dnech. Co to tak čtu, tak ti asi bude hodně vytýkáno, že lidi přeci kupují takovouto kartu na delší dobu, proto by si každý měl koupit RX480. Bude se přeci hodit, že možná bude člověk mít za pár let na této kartě v nových hrách 39 a ne 32 fps.
Bla,bla to hlavní cena/výkon jasně na straně AMD teď můžeš něco zpochybňovat, kdo šetří tak jasná volba a kdo ne má tu GTX1070....
haha, na cem usetris? na ref verzi za 8k? nic jinyho se neprodava, lhari
Jo já zapoměl že tý tvojí nereferenční slavný Gainward GeForce GTX 1060 jsou už nadupaný sklady kašpare...
Promiň, ale GTX1060 stojí přece stejně jako RX480 (tedy cca, protože neref. verze ještě nejsou - maximálně v předobjednávkách) a GTX má vyšší výkon...
Edit : a prosím pěkně je mi jedno jestli tu kartu ukoval Ferda Brablenec nebo Brouk Pytlík, tak mě neházejte ani do jednoho tábora, díky.
No jasný nereference v předobjednávkách za 6300 to samý jako ca o 1300 dražší GTX1060 pokud neberu ty napálený kolem 9-10 litrů,neboj nikam tě neházím a já do teď jedu doposud jenom na nVidiích tolik k táborům.
GTX 1060 VS RX 480 
poradna.net
v naproste vetsine dnesnich her jasne vede GTX 1060
mistni spekulanti tvrdi, ze v novych hrach to bude naopak, ale podle toho bych kartu nekupoval. nikdo nevi, jak to dopadne.
jací "spekulanti"? Stačí se kouknout, jak se propadly GTX560/660/760/960 vůči své AMD konkurenci. Opravdu si myslíš, že to s GTX1060 bude jinak?
tezko rict - GCN v tu dobu byla nova architektura a postupne byla vylepsovana ovladaci - a to i z duvodu, ze nova rada grafik (RX 200, RX 300 byla vicemene rebrand HD 7000 rady). GCN 1.3 je spis inkrementalni zmena. je otazka, kolik 'skryteho' vykonu z tech grafik muzou jeste dostat.
to se pleteš. Ovladače vylepšují výkon max. půl roku po uvedení nových karet, pak je to už jen o hrubém výkonu.
haha, tak to se pletete vy, spanily pane
rada HD 7000 byla zdimana nekolik let po uvedeni, protoze GCN 1.0 ma proste strasne blizko 1.1 a 1.2. Vylepseni se teda projevila i u starsich karet - jen dobre pro jejich majitele.
tohle se da snadno dohledat.
haha. já mám GCN1.0 kartu a rozhodně jsem si žádných extrémních nárůstů nevšiml. To jen novější hry prostě běhají lépe než na soudobé GTX kartě.
edit: a jak je to v realitě: http://www.cnews.cz/testy/jak-si-radeon-r9-fury-ne pomohl-s-ovladaci-1512-crimson-edition/strana/0/6
tj. navýšení je, ale o desetinky procenta, rozhodně ne o nějaké desítky procent (to platí v případě zahrnutí optimalizací pro konkrétní hru)
hm, protoze slepy test je spolehlivy, ze
mimochodem jsi mi linkul test, ktery narusty vykonu GCN 1.0 jak sel cas VUBEC neresi.
ach jo, ignorant bude ignorant, gj. kdybys mel trosku otevrenejsi mysl, benchmarky bych dodal, ale dohledavat to pro ignoranty nebudu.
ale tady o GCN1 vůbec nejde, to ty jsi operoval tím, žr AMD kontinuálně drivery výkonově vylepšuje. Ten test (a dají se najít i další) jasně ukazuje, že to není pravda, jediné dlouhodobé nárůsty jsou tam, kde zapracoval optimalizační tým na konkrétním herním enginu. Jiná věc je optimalizace výkonu samotných driverů, ale ta probíhá do toho půlroku od uvedení a právě proto že GCN tu je tak dlouho, tak už se nedá čekat řádové zlepšení.
BTW, ignorant je ten, kdo své tvrzení neumí dokázat.![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
ten test nevyvraci nic z toho, co jsem tvrdil - a je mi te lito, pokud si myslis neco jinyho
"a právě proto že GCN tu je tak dlouho, tak už se nedá čekat řádové zlepšení."
timto jdes sam proti sobe z hlediska dlouhodobeho vykonu AMD oproti nVidii, vis
jinak jako sva tvrzeni bych dokazal, ale ne nekomu, kdo prede me hazi strasaky od sameho pocatku - s takovym clovekem je ztrata casu se bavit
jasně "ty bys něco dokázal, ale nechceš"
Ten test prokazuje MOJE tvrzení, na to tvé si sežeň argumenty sám.
Jsi prostě další pičičmunda co všechno zná, všude byl a všichni ostatní jsou blbci. Když už dojde na lámání chleba, tak začneš oponenty osočovat, ale sám validní a ověřitelné argumenty nedáš. Souhlasím, že to je ztráta času se s tebou zaobírat.
Třeba takový XoXo je fanoušek nvidie, ale své názory vždy podpoří argumentem a hlavně jedná slušně, a proto je radost s ním polemizovat. Ty jsi jen osina v zadku, prudíš a nic pozitivního nepřidáš.
nehádaj sa s ním, to nemá cenu, je to místni troll, a absolutnej mmm, nebudu nadávať lebo karel :/
V DirectX 10/11 je jasne lepsi GTX1060, je totiz tak navrzena, aby byla hodne dobra.
V DirectX 12/Vulkan je jasne lepsi RX480, je totiz tak navrzena.
---
Proste obe karty jsou jinak postaveny a zatimco GTX1060 vyhovuje system DirecX11 a nizsi, RX480 si mnohem lepe poradi s DirectX12 nez s nizsimi verzemi, protoze proste je navrzena tak, aby slapala vyborne prave pod DX12.
Jak tu pise chytrak, ze nejaci spekulanti neco tvrdi a ze nikdo nevi jak to dopadne, to je naprosty nesmysl, protoze ono to proste vyplyva z architektury tech karet a ta se nijak zmenit neda.
Ale samozrejme nedokazu ti poradit kterou si mas koupit, proste ve hrach DX11 a niz je lepsi GTX1060, takze pokud hrajes soucasne hry, tak naprosta vetsina je pod DX11, do budoucna ale budou hry pod DX12, takze na nich bude lepsi RX480.
jenže na drtivou většinu starých her stačí i ta RX480 zvládat vysoké framerates na velmi vysoké detaily, totéž se dá říct o GTX1060 v případě nových API, jen s ohledem na rostoucí náročnost budoucích her mi připadne jako to horší řešení.
ano, dalsi expert na architektury GK a clovek, ktery dela zavery z tech mala DX12 zpatlatin (Quantum Break, ROTTR) nebo AMD sponsored her (AotS, Hitman). Doporucuji si o DX12 neco nacist - ani experti na GK presne nevi, jak se to cele vyvine.
ty závěry lze velmi jednoduše potvrdit - viz třeba ten Doom.
A co ti nevoní na podpoře AMD herním vývojářům? Na rozdíl od nvidie jejich hry jsou na nvidiích hratelné.
2 veci
"Does DOOM support asynchronous compute when running on the Vulkan API?
Asynchronous compute is a feature that provides additional performance gains on top of the baseline id Tech 6 Vulkan feature set.
Currently asynchronous compute is only supported on AMD GPUs and requires DOOM Vulkan supported drivers to run. We are working with NVIDIA to enable asynchronous compute in Vulkan on NVIDIA GPUs. We hope to have an update soon.
Click here for additional information on asynchronous compute."
druha vec - ovladace AMD jsou z hlediska openGL tragicke, coz vysvetluje jejich vykon pred Vulkan patchem
ale ono je to asi zbytecne, kdyz ma clovek akcie AMD nebo zatemnenou mysl, tak rad ma 'jasno'
Hráč ale nehraje Vulkan nebo OpenGL, ten hraje hru, a je mu jedno, jestli má technologii X nebo Y. Podstatný je pro něj jen hratelný výkon. A ten je v tom Vulkanu vyšší.
A OpenGL ovladače nejsou tragické - mají jen nižší výkon, protože je pro konkrétní hry nikdo neoptimalizoval. Ale to zjevně řeší Vulkan.
vsak do par tydnu nVidia vyda nove ovladace a narust vykonu ve Vulkanu bude mit take.
snazis te tady akorat vypichovat kratkodobe nedostatky ovladacu, ktere se u konkurence vyskytuji take
je mi te lito, prostacku
Tak jestli k tomu už víc nemáš, než jen osobní invektivy, tak se odpojuju, protože moudřejší se s blbem nebaví.
jop, dosly argumenty, tak pryc z prohraneho boje
jasne tvoje marketingové reči sú argumentami fakt kvalitnými, když kecáš len nesmysli.
To jako ze to nechapes ty, experte?
---
Ty architektury jsou jasne dany a treba AS je neprosto zasadni soucast DX12/Vulkan a NVidia ani netvrdi, ze by AS davala, vzdyt priznavaji, ze odesilaji vypocet AS na procesor, protoze to jejich grafika neda. Tady neni na co cekat, tady je zcela jasno GTX1060 je spickova grafika pro DX11 pro fullHD rozliseni, nic lepsiho za tu cenu nesezenes. Naopak zadna spickova herni grafika pro DX12 v soucasne dobe neexistuje. Je jen RX480, ktera to nejak na fullHD da, coz se o GTX1060 rici neda. Je na tazateli, aby se rozhodnul jak s popsanou situaci nalozi.
Moznosti jsou jasne:
1. GTX1060 na DX11 a casem novou kartu na DX12
2. RX480 na vsechno, ale bude mit mene FPS
3. Nekupovat nic a pockat pul roku az rok a pul (v pripade NVidie) na nove highend DX12 karty.
async != DX12, nikdo nevi, jak moc 'zasadni' async v DX12 nakonec bude.
jinak Pascal ma nezanedbatelny narust vykonu (temer stejne velky jako Polaris) v Time Spy, pokud je async zapnuty, ono to s tou implementaci mozna tragicke nebude. i v AotS (worst case scenario pro nV) Pascal zvlast nezaostava
http://www.extremetech.com/gaming/232122-lies-damn ed-lies-and-benchmarks-futuremark-responds-to-accu sations-of-bias-in-new-directx-12-time-spy-test
"Ultimately, 3DMark aims to predict the performance of games in general. To accomplish this, it needs to be able to predict games that are heavily optimized for one vendor, both vendors, and games that are fairly agnostic. 3DMark is not intended to be a measure of the absolute theoretical maximum performance of hardware."
"Futuremark’s formal statement and updated technical guide contains a great deal of additional information on how asynchronous compute is executed on Maxwell, Pascal, and AMD GPUs. Again, there’s simply no evidence that this test is unfairly or unusually biased towards any vendor.
The only thing this benchmark shows is that Pascal can see a modest improvement with async compute enabled. Given the still-early state of DirectX 12, the limited number of games that utilize it, and the fact that only two engines we are aware of have been written for low-overhead APIs from the ground up (Oxide’s Nitrous engine and Time Spy itself), concluding that this benchmark is biased simply because it shows a small gain for Pascal is extremely premature.
Even 12 months after launch, DirectX 12 support in shipping titles is still limited, and our ability to characterize what DirectX 12 performance will look like across the entire industry is similarly constrained. With Pascal just launched and AMD’s Vega arriving later this year, there’s going to be ample opportunity to watch how the API evolves."
TimeSpy je napsán tak, aby na nvidiích podával "očekávaný" výkon. To už bylo prokázáno.
http://www.overclock-and-game.com/news/pc-gaming/5 0-analyzing-futuremark-time-spy-fiasco
haha. Včil mudruj.
ne, zase tomu nerozumis, chlapce
TimeSpy je vendor-neutral, tj. napsany tak, jak bude napsana vetsina realnych her
AotS je best-case scenario pro AMD a je jimi podporovane
ted mudruj
zkus ten svůj blábol i nějak podpořit ověřitelným argumentem, protože fakt, že to tvrdí nějaký "chytrák" mě absolutně nezajímá.
• Kdyz jsi tak chytry proc jsi nezamestnany ? Nebo proc si nehledás práci v IT ?
• Spís jsi byl zde v poradne ODHOZEN a to co delás, jen jed takovy druh, trapné pomsty pod jinym NICKem, tady to sociopatické chovani pak odnasi i ostatni..
Nazory jsou nazory, kazdy ma naky, nekdo ma i k tomu nejaké fakta, ale za tvé nechutné soukromé zpravy co zde rezesilas, kdyby bylo na me, mas jiz davno BAN, ktery nechapu ze uz davno nemas.
BAN se zde daval za min jak jen SPROSTE SLOVA. Zrejme pravidla opet neplati pro kazdého ?
Myslim ze nikdo takového ve svem okoli nepotrebuje na naké poradne uz tuplem ne. Nebo za TOTO
tak jasne, jsem tady nejvetsi multiaccountista s armadou proxy serveru
btw. Mlocik97 jsem ve skutecnosti ja, mam bipolarni poruchu osobnosti
Nejvetsí zdaleka né, ale také vís, ze takovy byt nemusís, pritom to delás, takze to delás schválne, odpovídá tvuj vek veku kdy se delají naschvále ? Urcite né, tak proc to delás ? Proto si myslím ze je to jen pomsta za neco, co jsi zde od nekoho zazil..
ty seš fakt kokot. to mal byť pokus s to aby si so sebou pohřbil i mne? chováš se jak 5 letí mentálne narušení jedinec.
• O co jsi lepsí kdyz mu píses ze je kokot ? /*Takle ten BAN zbytecne dostanes ty a detské hádání kdo si zacal nikoho zajímat nebude..
O co jsem lepší? o to že každému tazatelovi vykám, o to že prístup k ostatným mám pozitívny, a on však pozri čo psal,... jako lepšiu blbosť nevymyslí 7 roční kid ktorý by nevím jakým spôsobom chcel zničiť "nepriatela"... fakt mi prijde toto tak primitívne blbé,... už čakám čo vymyslí dalšie aby trapnym pokusom "ma zničil", aj ked toto skôr ničí seba, trapnejšie som nidky nič nevidel, a to som stretol už ludí aj takých čo sú myslením jaksi "on mi zobral lízatko, ja sa hodím o zem a budem mlátiť všade kým mi ho nedáte..." neviem o čo mu ide, ale všetko čo odneho čítam je tak pytomé... blbšie pytomosti tady sa už riešiť nedá, toto je skôr kidschool než poradna. Ani len neovláda základné etnické pravidlá slušného chovania...
• A ti "experti" mají byt kdo presne ? Vyvojári, vyrobci, prodejci, kritici nebo chytráci na poradne ?
• Ze stránky vyrobce Nvidia, o vyvoj aplikací se zajímám, na developpeur podpore Nvidia trávím hodne casu (i kdyz se prevázne zajímam o Tegra technologii), kde podkávám hodne vyvojáru samotné nvidie, nebo vyvojáru ruznych herních ENGINES/*Herních motoru, s nicím obdobnym jsem ze tam nesetkal, ze stejného zdroje lidí ruznych devloperu máme hodne informací k napsání clánku a nejsme samy, tento zdroj pouzívá hodne známych IT WEBstránek zamerené o vyvoj a HW (né doslovne, ale dalo by se ríct informace z první ruky, pak ty clánky jen ostatní kopírují a delají ze sebe WEB , jako nekteré co se zde casto ukazují, ale to je ted jedno), proto se ptám, o které experty jde. /Víc informací : devtalk.nvidia.com i zde jde neco ulovit
* Proto jsem názoru, ze je lepsí stravit chvíli na takovém foru vyvojaru a do vlákna prispet necím konkretním, od lidí co jsou vyvojári prímo nvidie, coz má jen dle mne vetsí hodnotu, nez 5 strankové okopirované clánky nekde z WANu, predhazované jako fakta..
• Protoze tvrzení, ze ani EXPERTI neví, není pravda.
* Ani nevím, zda vubec dokázes pochopit príspevek bez Idiot-skych vyrazu a osočování..
gtx 1060 ;).
Btw, není ten původní dotaz náhodou pokus o flame? Ten nick by tomu nasvědčoval, stejně jako styl položení otázky. Kdyby si chtěl nějakou kartu koupit, tak se zeptá jakou má pořídit atp., ale zeptat se tímto stylem mi přijde krajně podezřelé.
Já bych se ani nedivil, kdyby původní zakladatel tohoto threadu byl sám veleslavný chytrak.
Já bych určitě šel do RX 480 už jen kvůli DX 12 a asynchroním shaderům, které Nvidia zrovna 100% nepodporuje ...
Pokud vim, ze si do dvou let koupim novou grafiku, tak klidne GTX1060, to je podle me jasne zacilani karty, na lidi, kteri planuji vymenu s kazdou generaci. Co se mi na tom nezda, ze tito lide si obvykle kupuji drazsi karty teda GTX1070/1080.
I na delší dobu bych šel do gtx 1060. DX12, Vulkan, AC jsou super, nechápejte mě zle, ale poslední dobou se mi zdá, že tu ohledně toho vznikají strašný bubliny. Všichni AMD fanboys se snaží poukázat jak jsou AMD karty super a jak jim to krásně sedí. Skutečnost je taková, že se není čím chlubit, možná tak tím jak děsný byl u AMD overhead u DX11. Byl tak strašný, že Nvidia se ani nemusela moc snažit a mohla si s cenama dělat co chtěla a přesto má většinu PC trhu. No a co teď, všichni vyhlíží jak se AMD dostane do výkonnostního nebe a Nvidia propadne. Skutečnost je taková, že i Nvidia bude těžit, jen ne v takové míře. AMD bude těžit hodně, co si budem nalhávat, po DX11 to horší být nemohlo. Situace se srovná, ale víc prostě nečekejte. Kupovat RX 480 do budoucna je hezké a já říkám, že 1060 je stejně takovou kartou do budoucna jako právě RX480. Nesnažte se tu dokazovat něco, co se dokázat nedá. Budoucnost ukáže ;).
Tak pokud jsi jen neprihlaseny chytrak, tak jsi vylozene trapny, pokud to je jen shoda nahod, tak staci precist to vlakno, tu marnou diskuzi, kterou jsme tu vedli s chytrakem a mas tam jasne napsane, proc GTX1060 neni kartou do budoucna a ani byt nemuze.
GTX1060 nema z ceho tezit, protoze klicove technologie DX12/Vulkan nezvlada hardwarove a musi odesilat vypocet na procesor. GTX1060 je soucasnou kartou a v soucasnosti dava vse snad krome jedne hry, ale do budoucna to neni, do budoucna si hraci budou muset poridit GTX1160 (nebo buhvi jak se podobna karta generace Volta bude jmenovat), ktera by uz nove technologie mela umet.
Nehledej v tom zadna fanouskovstvi nebo prostezovani nejake znacky, mne je uplne jedno kterou grafiku budu mit, ja ted jel nejakych 8 let na GeForce a treba si ji v generaci Volta poridim opet, ja fanousek AMD nejsem, ale karta pro me na budouci 4 roky je v tuto chvili jednoznacne RX480.
Promiň, ale reaguješ vůbec na mě? Trochu o tom pochybuji. Jinak mě je šumák, co máš nebo si měl za kartu, protože tu neobjektivně shazuješ 1060 a mluvíš o RX480 jako o něčem spásném. Z těch tvých řečí mám pocit, že 1060 za rok ztratí 50% výkonu, který má teď, ale to se jaksi nestane. To, že RX480 bude mít větší nárůst neznamená, že 1060 ztratí, AMD se akorát dotáhne do končin, kde mělo být už dávno, ale pod DX11 jim to jaksi nevyšlo a teď budou dělat, že se minulost nestala a že jejich karty nestály za nic. Já tu nemusím psát nic o tom, čí jsem fanoušek, dívám se na to objektivně jak to je, což mi přijde, že ty snad nejsi schopen. Vy snad vidíte DX12 jako něco, co z Nvidie udělá šunt a z AMD karet pozlacená žihadla. Nebudu psát, co bude za rok, protože to nevím, ale vy už asi jo, když tu mudrujete a věštíte na základě nedodělků. Vaše věc, já napsal objektivně k situaci své a neměl jsem v úmyslu se hádat, ovšem vy asi máte chuť se hádat, když píšete, že jsem trapný.
Kdybys misto tech nesmyslu tady radsi neco nastudoval.
Ale mozna by stacilo, kdybys cetl to co jsem napsal misto cteni nekde mimo radky.
Nikde nepisu nic o tom, ze GTX1060 ztrati nejakej vykon, ne pod DirectX11 bude vykon stale stejnej mozna i o neco vyssi diky ovladacum a stejne to bude u DirectX12, akorat ze vykon GTX1060 nestoji ani dnes pod DirectX12 za moc a nikam ani zazracne nenaroste, vykon GTX1060 pod DirectX12 bude stale nizky. Jedinne co se zmeni, ze za rok bude mnohem vic her v DirectX12 nez v DirectX11 a to je pro GTX1060 spatne.
wow, konecne rozumny soudruh na poradne
diky, ti cerveni fanatici s kristalovou kouli me malem stali dusevni zdravi
ono je tezke postavit se za vyrobek, ktery mel potencial odpalit MB, o kterem AMD lhalo co se tyce jeho spotreby energie pred vydanim, ktery topi vic nez Fermi a je tezko uchladitelny, ktery je epic fail v DX11 a ma sotva neco do sebe.
proto se musel vymyslet klam, ktery je u AMD fanatiku velmi casty - vsak ono za par let bude jinak! to je jak s petilatkami za komunistu.
Nic ve zlém, ve většině threadů tě moc rád nečtu :D, ale tady jsem se musel přidat. Ty klamy co se tu šíří mě už taky pěkně štvou.
ja jsem mudrc, kteremu se musi umet prijit na chut! zraju jako vino.
To jen proto, ze souhlasis s jeho nazorem. Ve skutecnosti kyda porad stejne.
To nebude tím. Nejsem žádnej znalec, neříkám, že všemu rozumím, protože to tak není, ale prostě už mě tu štve jedna věc. Každý s prominutím amatér se tu začíná ohánět Asyncem, DX12 a Vulkanem, jakoby o tom věděl první poslední a věděl přesně jak a co nastane ode dneška za 2 roky. To mě tak neskutečně vytáčí, jak je někdo schopen věštit a prakticky úmyslně šířit klam, až je mi z toho zle. Jinak bych se ani nezapojil, protože je mi jasné, že přesně tihle neználkové ze mě budou dělat trapáka a pak se zas začnou ohánět budoucností. Chjo, že já se do toho pouštěl.
Tím chceš naznačit, že herní svět "vytuhne" u DX11? Nebo že optimalizační kód pro konzole nebude znovu zužitkován pro PC? Nebo že nadšení herních vývojářů je hrané? Vždyť už dva velké vydavatelské domy dávno v nových API jedou - Bethesda a hlavně EA, jejíž studio DICE stojí za Mantle, což je předobraz Vulkanu a DX12 a jejich Frostbite engine se používá v několika AAA hrách?
http://www.game-debate.com/news/18036/dice-has-alr eady-implemented-directx-12-into-its-frostbite-gam e-engine
Je fakt, že na nějaké soudy je příliš brzy, až čas ukáže jak to dopadne = kdo z koho.
Ovšem, pokud porovnáš minulou generaci nV 960 ve R9 380, kde byla podobná atmosféra při vydání, tak zjistíš, že nakonec i když o fous, je na tom lépe výkonem AMD.
To rozhodně nepopírám. Mrzí mě ale, že zde už padají ultimátní soudy, které zatím nemají pevné základy a poté jsou některými brána jako dogmata. Jinak jsem se vážně nechtěl hádat nebo cokoliv, nikdo z nás to tu nemá zapotřebí i když naše názory se můžou různit.
ultimátní soudy padají z obou stran, z té zelenější se mi to zdá častější.
Ono je něco jiného snažit se bránit realitu a ohánět se fikcí, takže do toho barvičky fakt netahej.
tvoji realitu...
jo, tak to potom jo...
Jasně. Já tvrdím, že budoucnost neznáme a proto nebudeme vynášet soudy a je to moje realita? Ach jo, to je jako s dětmi.
Ty neznáš budoucnost, protože jsi mladý. ICT je cyklická záležitost a většina věcí se opakuje. Já se v ICT pohybuju už nějakých 30 let (profesionálně od r. 1992), a tak si dovolím tvrdit, že můj odhad je na 85% správný.
Ono to totiž bude nejspíše takto: Nvidia zkusí zpočátku do DX12 hodit vidle tím svým "Enhanced AS", což může vyjít, ale spíše nevyjde, protože AMD to pákuje přes konzole, a protože na konzolích i Windows (DX12) se jedná o lowlevel API a ty grafické čipy jsou velmi podobné, lze počítat s tím, že minimálně základní optimalizační kód bude hodně podobný, nebo snadno portovatelný. Další možná věc je, že se nějaké studio urve (možná s podporou AMD) a dá na trh hru s rozdílovými vlastnostmi oproti DX11/fakeDX12 co podporuje nvidia. To předpokládá použití sofistikovaných výpočetních metod nejen pro grafiku, ale i reálnou fyziku a jiné další modely (klidně třeba i AI) - a to je to, co mě na řešení AMD láká, jde o další revoluční krok vpřed, ne jen tupé zvyšování grafického výkonu pro honiče FPS, který je rok od roku z pohledu CPU těžší využít, kdy se GPU stává v podstatě univerzálním koprocesorem.
Velice hezky receno, ale obavam se, ze to ani jeden nepochopi.
Oni nechapou pointu cele veci, ze AMD integrovala do karty hardwarove nejake nove technologie a ze NVidia ne, oni veri tomu, ze to NVidia nejak zazracne poresi ovladacema nebo ze tam na tech kartach ty technologie jsou a ani sama NVidia jim nedokaze vysvetlit ze nejsou. NVidia se tim totiz nijak netaji, ze nova architektura bude az ve Volta to rekla sama NVidia, my muzeme spekulovat o jedinnem, zda Volta predhoni technologicky AMD (Polaris, Vega) nebo zda je dorovna nebo zda je vubec NVidia schopna konkurovat soucasne GCN4 nebo mozna budouci GCN5?
Ja nie som expert na HW, ani sa nechcem hadat. Ale prosim vysvetlite preco, ked podla vas dx12 sadne AMD, jak rit na serbel, tak preco ptm vo vyslednych testoch, to je tak 50/50, napr.
3uoanTrMenI
Podla mna su tie karty uplne vyrovnane co sa tyka doterajsich testov v dx12, ibaze DOOM a Hitman bezia lepsie pod 480, ale zase RotTR a Talos principle zase pod 1060...pri otatnych je ten rozdiel tych par fps zanedbatelny.
Až na to že u RX 480 cena 6300...www.itage.cz
Ja si tych cca 35€ radcej priplatim za mensiu spotrebu a teploty aj celkovo mam s NV lepsie skusenosti.
Já měl spoustu grafik, hlavně Nvidia, ale měl jsem problém s hrou Far Cry, a to řešili 4 patche (problém s krajinou, zem byla bílá). S AMD grafikou to jelo bez problému. Takže jak na co je Nvidia lepší.
• Ale co stim ma Panenko Skakava ! spolecného NVIDIA ? Toto resi vyvojari hry, proc hazet chybu na NVIDIA, proboha dit je to hloupé..
* To je jak kdybych udelal nejakou hru, kterou spatne optimizuji na AMD je normalni oznacovat, ze je chyba na strane AMD ?
Já jenom upozornuji, že jediný problém s grafikou ve hře, tak se jmenovala Nvidia. S Radeonem, později AMD, nikdy žádný problém. A to i na notasu. A furt stejná hra Far Cry.
Jenom dodám, že jsem nebyl sám, i muj kolega v práci s Nvidii stejný problém, později jsem koupil Radeon, a on se divil že nepotřebuji žádné patche, aby hra jela jak má.
Tuším, že to byla 8800GTX
Souhlas s tou Far Cry u orig jsem měl to samí co píšeš jak u GT7600 tak následně u GTX560.....
No tak potom to je problém grafiky, ne vývojářu. Když už tři modely grafik Nvidia.
• Si delas srandu ? Muze to BYT 1 milion grafik, vis jak funguje optimizace CODu ?
• Kdyz nebyla OPTIMIZOVANA na NVIDIA tak nepujde nazadné, proto vydali PATCH. VYVOJARI te hry né NVIDIA
* Je na vyvojarich jak optimizuji COD, co stim! ma spolecného AMD nebo NV, ulalà, Svaty Oldrichu, snad zcela zakladni znalosti IT..
"To ti nepujde ani na té objednané GTX@1060 taky je to jeji chyba ?" /uz ti to dochazi malicko, ze zalezi jak je ta hra napsana, nez jak je poskladana Graficka karta ?
Já nevím, tak mě vysvětli, proč Far Cry nejel na Nvidia (teda jel, ale s patchem) a na Radeonu bez problému?? Hlavně, že v menu hry bylo logo Nvidia! No nevím, schválně si ji nainstaluji na pc s GTX 1060 a uvidím jak pojede. Už aby došla.
• No vidis, kdo ten PATCH vydal ?
* Optimizace her je a vzdy byl pro vyvojare orisek, jestli vydaly PATCH, tak asi nasli v optimizaci chybu kterou opravili. "VYVOJARI TE HRY"
• Nebo vydala ten PATCH snad NVIDIA ? /*Proc by to delala, kdyz to neni jeji chyba
* Sam uvadis, ze po vydani PATCH hra jela normalne ? Myslis ze ti vecer dosli do pokoje skřítci a opravili ti grafickou kartu ?
Mě teda ani s nejnovějším patchem nejela pořád bílí místa, takže jsem musel mastit cracklou verzi z netu....
No a to je ten problém, já měl z netu, a jela na Nvidia, ale s patchem. Tenkrát jsem koupil Radeon X 1950 PRO a tam to jelo hned a bez patchu. To mě jako chcete říct, že Radeon měl jako ted AMD cosi navíc vs Nvidia??? Hmm...
Sorry ted se dívám, že 8800GTX je víc než 1950 PRO. Takže po 8800GTX kterou ??Radeon?? fakt už nevím.
Já tu mám CD a k hov... natahal jsem nejnovější patch a nic ,ovšem i ty cracklý verze se rozjela až nějaká třetí,jinak to bylo to samý jak u orig....
Vubec to ale nesouvisi se soucasnou situaci ani z jedne strany.
Gothic 3 byla silene neoptimalizovana hra, ktera ale sla na GeForce aspon nejak, na Radeonech si lidi moc neskrtli.
Však tě nikdo nepřemlouvá, jestli tě zrovna tohle u AMD trápí tohle mě je naprosto fuk...
Když se podíváš na to video, tak:
- v 5 hrách má náskok AMD
- v 2 hrách má náskok Nvidia (Talos Principle a RoTR; jsou to hry které sponzoroval nvidia a co to znamená pro AMD, všichni víme)
- v jednom testu má náskok AMD
- ve 2 testech má náskok nvidia
Kdyby to bylo opačně, a menší náskok měla nvidia, byl by to jasný důvod k nákupu a obhajobě její vyšší ceny. Navíc to byl test referencí, kde úspornější (to nijak nepopírám) GTX má výhodu že se tak nezadýchá. S OC verzí RX480, která je cenově ještě stále cca 500-1000Kč pod GTX1060 ten rozdíl bude ještě větší.
Nebo obráceně: ve všech hrách je rozdíl FPS nepodstatný, takže ty karty jsou srovnatelné, tudíž si musíš jen rozhodnout, zda se kvůli cca 30W spotřeby méně vyplatí připlatit 1500Kč.
Ja ty dve hry RoTR a Talos neznam, musel bych se podivat nekam do recenze na specifikace, ale pokud ma GTX1060 navrch, tak na 99procent si myslim, ze ta hra je "fejkDX12", to znamena, ze nevyuziva ty narocne DX12 technologie a efekty a tudiz je vyhodnejsi pro GTX1060. Takove hry jiste budou, ale postupne budou ubyvat.
Tak ja urcite pojdem do tej 1060...uz len kvoli mensej spotrebe, teplotam, hlucnosti a hlavne lepsiemu OC potencialu. A k tomu, ze je ta rx 480 lepsia v dx12, nie je tak uplne pravda...pozrel som si par testov pod dx 12 a musim povedat, ze je to tak 50/50, v niektorych testoch viacej boduje rx480 a v dalsich zase gtx 1060...to tak ale za pol roka sa bude dat lepsie povedat co je lepsie.
Podle mne jde o lepší kup než RX480. Další vám budou tvrdit opak. Rozhodněte se na základě vašich preferencí :). Co se týče budoucnosti, tu vám nikdo nepoví, snad jen pár místních diskutérů, kteří rádi scifi.
To mas odkud?
OC potenciál GTX1060 je velký co se frekvencí GPU týká, ale velmi malý, co se výsledného výkonu vyjádřeného FPS týká.
http://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/4 2035-asus-strix-rx-480-a-gtx-1060-ve-24-hrach-a-te stech
Toto hádanie nikde nevedie, zase taká istá aféra ako R9 380 a GTX 960. Ale určite by som zobral RX 480 ako GTX 1060, lepšia podpora API ako Mantle, Vulkan a DX12. Za pár rokov už budú hry len DX12, a myslím si že DX11 časom zmizne. Radšej oželiem pár FPS v hrách, ako mať grafiku, ktorá nedokáže poriadne AS a DX12.
Tak ono to zacalo spis jako hadka NVidie. Co se stalo?
NVidia ziskala sveho casu opravdu hodne zakazniku a defakto i fanousku, jmenujme z posledni doby radu GTX 5xx, GTX 6xx, GTX 7xx, tem skvelych karet bylo spousta, nebudu ani jednotlive vyjmenovavat a AMD se tezce nechytala.
Jenomze potom prisel Radeon R9 380 a R9 390 a posledni argument lidi proti AMD byl v opravdu nechutne spotrebe. A co v te dobe delala NVidia? Vydala nejprve GTX970 s osizenou 3,5GB + 0,5GB pameti a nasledne GTX960 s trapnou polovicni sbernici. Tohle rozcililo spoustu priznivcu NVidie.
A to soucasne hastereni mezi GTX1060 a RX480 neni nic nez pokracovani vzteku casti byvalych technictejsich fanousku NVidie, kteri vidi jak moc NVidie zaostala a technologicky se vyradila z oboru hernich grafik. V podstate dnes uz NVidii haji jen zfanatizovani fanousci, kteri nemaji zadnou predstavu o tom, jak graficka karta funguje a tudiz si nechaji nakecat jakekoli PR.
tak ten byl dobrej, dalsi prosim
doufam, ze az tady za pul roku napisu a davno se ukaze, ze RX 480 == GTX 1060 v DX12, tak se mi vsichni fanatici omluvi
A co když to bude naopak.
Nebude to ani tak ani naopak.
RX480 je vydana karat a GTX1060 take, obe karty zname a presne vime v cem je ktera dobra. Takze mistni sasek muze snit svuj vlhky sen o vyrovnanosti GTX1060 a RX480 v DirectX12 dal.
• No vidis, ta trapna GTX@960 s osekanou sbernici, dokaze podat ten sami vykon vykon jako GTX@680, na svou dobu jedna nejlepsi z karet ktera byla doporucovana na Crysis 3, nebo vykonem GTX@770, kde svym slabouckym slozenim, mela dostatecny vykon, kde je problém ? Ale mozna vse beres jen papirove, me osobne zajima vykon, ne co ma napsané na krabici..
• Nebo orezana GTX@970, kde je vykonem, do jaké kategorie se radi ? (neznamena, ze AMD udela 500W Grafickou kartu se 1024 sbernici zbernici 36GB V-RAM, ze musi byt vykonejsi.
V tom pripade by se muselo AMD STYDET, ze ji konkuruji takle erezané karty ne ?
U GTX960 byl problém přepálená cena oproti AMD,než pak za delší dobu spadla dolů.....A teď u novejch GTX1060 zase cena vs AMD 1300 rozdíl není zrovna málo..www.itage.cz
jj hlavně dobrý komenty pod tím článkem.
Pěkný test. Kdyby ho nedělal OBR a dalo se výsledkům věřit, byl by test ještě lepší.
Z těch dvou bych volil nVidii, a to i výhledově. Přikláním se k názoru, že než se tvůrci naučí správně používat DX12 (což je jediná výhoda RX 480), bude tu už další generace grafik, pro současnou DX11 scénu je tedy lepší volnou GTX 1060. Bohatě postačí i default Gainward (~7700,-), nemá smysl pořizovat MSI či Asusy za 10K (to může jen blázen nebo člověk neznalý, když 980Ti stojí o necelé 2 tisíce více a je o 50% výkonnější, než 1060...).
Přeji ti hodně štěstí a pevné nervy v následujících minutách, hodinách a možná i dnech. Co to tak čtu, tak ti asi bude hodně vytýkáno, že lidi přeci kupují takovouto kartu na delší dobu, proto by si každý měl koupit RX480. Bude se přeci hodit, že možná bude člověk mít za pár let na této kartě v nových hrách 39 a ne 32 fps.
Bla,bla to hlavní cena/výkon jasně na straně AMD teď můžeš něco zpochybňovat, kdo šetří tak jasná volba a kdo ne má tu GTX1070....
haha, na cem usetris? na ref verzi za 8k? nic jinyho se neprodava, lhari
Jo já zapoměl že tý tvojí nereferenční slavný Gainward GeForce GTX 1060 jsou už nadupaný sklady kašpare...
Promiň, ale GTX1060 stojí přece stejně jako RX480 (tedy cca, protože neref. verze ještě nejsou - maximálně v předobjednávkách) a GTX má vyšší výkon...
Edit : a prosím pěkně je mi jedno jestli tu kartu ukoval Ferda Brablenec nebo Brouk Pytlík, tak mě neházejte ani do jednoho tábora, díky.
No jasný nereference v předobjednávkách za 6300 to samý jako ca o 1300 dražší GTX1060 pokud neberu ty napálený kolem 9-10 litrů,neboj nikam tě neházím a já do teď jedu doposud jenom na nVidiích tolik k táborům.