Varování: Příští generace možná bude největší vrstva idiotů v americké historii
Přečtěte si povzdech amerického učitele o svých studentech na střední škole. Skoro mám dojem, že v ČR je to stejný:
http://www.zvedavec.org/komentare/2007/11/2317-amer icke-deti-blbejsi-nez-necky.htm
Pavel
pane boze, to je ale hovadina. Ak zisti ze nieco nevedia tak ich to ma naucit a nie lamentovat (a ked ich z niecoho skusa tak logicky mi z toho vyplyva: nemal ich to prave ON najprv naucit?). A ak by bol bystry on, zistil by ze 90% populacie je a vuzdy bola proste blba.
Nie je skor blby on?
P.S. a definovat slovo demokracia nevie snad nikto, ja neviem preco im dava tak debilne otazky. Demokracia to je to, ze ja si zvolim kazde 4roky toho kto ma bude okradat? a toho kto pre mna vymysli novu dan z uprdnutia, aby ma mohol okradat este viac? Fajn, asi sa ta moja definicia tiez nezhoduje s tym, co chcel pocut. Som teda aj ja blby?
A ked mu to tak strasne lezi na srdci preco nezorganizuje nejaku skolu v prirode? apod?
A ze nemaju pohyb? Nema tam nahodou kazda skola nejaky rugby team, a dievcata poskakuju ako roztlieskavacky? To nie je pohyb? Alebo to je len vo filmoch?
Alebo vyucuje niekde v uplnej prdeli, v bronxe alebo kde
MM, ač s tebou do jisté míry souhlasím, tak musím taky říct, že dnešní školy poskytují "servis" daleko lepší, než jsme měli my. Problém je v něčem jiném - ty děti se nechtějí učit - nebaví je to, nečtou knižky, nemají zájem cokoliv budovat.
Moje sestra je učitelka na střední škole a když vidím, jak studenti nemají zájem se cokoliv učit, ač je výuka o 300% poutavější, než jsem ji kdy měl já, tak někde je něco špatně a ve školství to není.
Mimochodem, většina dnešních mladých má konzumně orientovaný žebříček hodnot, je zajímá, jak bezpracně vydělat peníze, jak oje*at povinné věci a úkoly (a nevadí, pokud to je nečestné, důležitý je přece jen výsledek). Nic neumějí, ale hrají si na primadony, vždyť to je vidět i zde na Poradně. Např. takový T.I.P. je celkem přesným prototypem... (schválně si vyhledej jeho příspěvky).
Odkial beres ze nemají zájem se cokoliv učit? To ze nemaju zajem se ucit nejake hovadiny typu kto napisal roman rysava jalovica sa ani necudujem, to som sa neucil ani ja pred 15rokmi, a skoro ma kvoli tym ko**inam ani nepustili k maturite. Takze mas pocit ze som debil a ze nemam chut sa cokoliv ucit?
Spominas tu T.I.Pa tak ale prave ze on mal zaujem sa nieco dozvediet, inac by sem predsa nic nepisal, nie? To ze mu to tak dobre nemysli je ina vec, ano su ludia ktori su tazsie chapavi ale taki aj vzdy boli a aj vzdy budu.
tak sorry ale toto zaujimalo aj nas pred 15 rokmi.
- odkial prosimta beres toto tvrdenie???!!! Mas na to nejaky dokaz? Odkial vies ze napr. niekto kto ma zly prospech v skole napr. nevie pekne malovat, alebo ze nebude dobre robit uplne ine veci kde zrovna nepotrebuje vediet debiliny typu ze napr. kedy Napoleon vyhral nejaku debilnu bitvu? Napr. niekto koho bavi viac varenie moze byt dobry kuchar, alebo robit casnika alebo cokolvek v sluzbach apod, vodic nejakych autobusov apod, naco mu je k tomu prosimta dejepis?
A nakoniec znova opakujem - ak niekto nieco nevie - tak bud je to "nieco" nepodstatna hovadina, alebo ho to ucitel nenaucil (mam na mysli zakl. a stredne skoly, na vyske je to samozrejme o inom).
P.S. A preco si myslis ze clovek musi citat knihy? Dnes su aj ine sposoby ziskavania informacii, a ine sposoby zabavy. Pocet precitanych knih neodraza to ci niekto nieco vie alebo nie.
Pokusím se k tomu taky říct svoje.
Většina středoškoláků co znám opravdu zájem nemá, to ti můžu potvrdit. Jsou znalosti, který se řadí do všeobecnýho vzdělání a další k národní tradici. Znát autory a názvy jejich děl není blbost, kdyby se více četlo, znali by i obsah. To je projevem jisté kultury a kultivace osobnosti. Čtením se mimo jiný upevňuje i pravopis, stylistika, rozšiřuje se slovní zásoba, podporuje fantazie, občas i tříbí logika - a to není zrovna málo. Přestože se řadím mezi "technický" typy (a ne mezi humanitní), tady vidím velkej dluh současné společnosti. Ono taky číst knížku znamená u ní vydržet a tím se taky cvičí sebeovládání a vytrvalost.
Tahle myšlenka už je mimo realitu. Pokud student sám nechce, žádnej učitel ho nenaučí, ať už použije jakoukoli metodu, před či po reformě.
Zkus se třeba naučit italsky tak, že si pasivně odsedíš 2 hodiny týdně ve výuce, nedělej cvičení, nedělej úkoly a za 4 roky mi ukaž, kolik ses toho naučil (a dle tvé logiky za to může učitel).
Pavel
Za vseobecne vzdelanie a za narodnu hrdost ale nebude na dochodok, kto napisal rysava jalovica je uplne nepodstatne. Vies ty teraz zhlavy ze kto napisal rysava jalovica a aj o com to dielo bolo?(to sa tiez vyzadovalo vediet, aspon teda ked ja som chodil do skoly). Ale nepouzivaj google. To by ma zaujimalo ze kolki tu pritomni to vedia zhlavy.
A clanok bol o tom ze nebude na dochodky. Co ma nejaka posrata rysava jalovica s dochodkami ? Naco je to dnes komu? Preco tie deti radsej nenaucia pouzivat a zabezpecit si PC, ale ucia ich ze ktory ozran napisal pred 100rokmi nejaku uplnu blbost? Koho to prosimta zaujima? Ja sa necudujem ze to nezaujima nikoho.
Aj ked si len odsedis 4roky po 2hodiny tak sa na teba nieco z toho nalepi. Ucitel moze roznymi sposobmi doslova ucit aj na hodine, na gympli som zazil som viac ucitelov jazykov a viem o com hovorim, u jednej som sa doslova naucil skoro vsetko na hodine, u inej sa nikto nenaucil nic. Je to o uciteloch. A ak sa pocas hodiny len pisu testy apod tak samozrejme tak sa nikto nic nenauci, a je to potom chyba ucitela alebo chyba systemu.
A az bude clovek tu taliancinu potrebovat realne tak sa to douci poriadne, aj ked bude len pasivne sediet tak sa nan nieco (zaklady) nalepia. Vidim okolo seba pripady ludi tak tiez viem o com hovorim.
Pánové, pravdu máte oba.
Je fakt, že se na školách učí často zbytečnosti, se zbytečnostmi v dějepise (spousta zbytečných kdy se co stalo, datum není často podstatný), v literatuře se až příliš lpí na starých autorech, důležitější jsou ti současní.
Učitelé jsou lepší i horší, o tom není sporu, druhá strana mince jsou oni žáci, kteří sami narušují učiteli výuku a ta jde celá do řiti, nezájem u studentů taky často existuje, ne že by výuka nebyla zajímavá, ale že už se vidí za školou třeba s jointem v hubě a chybou bývá to, že si spousta studentů středních škol zvolila obor, o kterém zjistili, že je vlastně nezajímá a to je ta tristní věc - nemají zájem o to, co by je mělo v budoucnu živit. Buď se rozhodli sami třeba natruc rodičům, nebo naopak rodiče nebyli schopni zavčas podchytit talenty a zájy svého dítěte, ale tady už vidím celkovou chybu naší doby, kdy rodiče nemají na potomky tolik času.
Čtení knih hodně lidí podceňuje - omezená slovní zásoba a neschopnost vyjadřování jsou toho častým důkazem, podvědomé nastudování pravopisu k tomu patří. A co hlavně - čtením knih se člověk dozví spoustu malých informací, které se mu vryjí do paměti a nemusí kvůli všemu čučet do googla.
Svatá pravda, stačí vidět vyjadřovací schopnosti (a nedejbože psaný text) dnešních -náctiletých ... Pozor, ne všech, abych nebyl nařčen ze zobecňování, ale mnoha.
... alebo preco sa ziaci neucia prakticky napr. ze ako si spocitat vydaje napr. pri uvere (uroky, vysku splatky apod) apod. aby nemuseli byt clanky typu http://pc.poradna.net/question/view/174244-ot-stati sticky-blb ? Je to uplne jednoduche (matika zakl.skoly) ale nikto ich to poriadne nenauci.
Veci z praxe s ktorymi sa stretnu. Alebo nejake psychologicke veci tykajuce sa reklamy, rozmiestnenia veci v supermarkete, prip. inych oj*bov na zakaznikov, apod. Urcite by to ziakov zaujimalo. Tiez matika a fyzika moj nazor sa ucia zle - nikto zo ziakov nechape o com je rec (kde sa to v praxi vyskytne). Maloktory ucitel to uci tak ze najprv nastoli problem z praxe a potomvysvetli ze ako to vypocitat. To je chyba skolskeho systemu.
Hlavne ze ucia ich ze kolko obyvatelov ma nejaky sudan alebo co za zapadakov, a ze kedy zomrel Napoleon. Fakt potrebne veci.
Protože někdo nahoře stojí o to, aby se vychovávali blbečci. Garnitura nechce vzdělaný občany, k čemu by asi byli? Ti co jsou nezávislí na státní moci jsou nebezpeční.
Elity na celým světě mají vlastní školy, kde se učí jiným stylem a hlavně jiný věci než plebs - o ty se nikdo moc nestará.
Byls někdy v ČR na prvním stupni základky v posledních letech? Vzadu ve třídě koberec, kdo se nechce učit, jde si hrát. Úkoly doma dělá jen ten, kdo chce. Pokud se pak nepřihlásí, že ho má, učitelka na to nepřijde.
Pavel
Tak to je ale potom problem skolstva a mali by s tym nieco robit ucitelia apod. minimalne na problem poukazovat. Ale vypisovanim takych blbosti clankov kde to davaju za vinu ziakom, ze su lenivii a nic sa nechcu ucit tak to je uplne hovadina!
Pro někoho problém, pro jinýho ne. Je to otázka principu a přístupu. V Británii se taky na základkách "hraje" místo výuky, děti se učí komunikovat, řešit problémy, ale znalosti (ve smyslu "znalost faktů") jdou výrazně dolů.
Není to blbost. Já četl jako dítě spoustu knih, časopisů, měl jsem koníčky a zájmy, snažil jsem se na spoustu věcí přijít.
Lenost dnešní generace je skutečná - i tady na poradně se to hemží lidma, kteří se ani nezatěžují popsat problém (natož se pokusit vyhledat info) - to přesně vykresluje skutečnost.
Pavel
Si uvedom ze vtedy nebol internet a tie knihy/casopisy bol jeden z velmi mala zdrojov informacii. Dnes si ludia nachadzaju informacie inde. <joke>Casopisy by uz mali konecne zakazat aby sa nenicilo zbytocne tolko stromov :) </joke>
Este som sa nestretol s nazorom ze mat konicek = citat casopis, zaujimave. Mas nejake statistiky alebo fakty o tom ze kolko % mladych ludi ma alebo nema nejake konicky?
To ze sa tu "hemzi lidma" ktori sa nezatazuju popisat problem - ty zijes niekde na mesiaci alebo co? Lebo ja v realite okolo seba podobnych (neschopnych) ludi vidim kopec, a vobec nezalezi na veku.
Já si to uvědomuju. Vtip je právě v tom, že podstatná část studentů si ty informace nehledá. To je to, co se tu snažím sdělit.
Já na to taky narážím docela často a vadí mi to. Takovej uřvanec se cítí ukřivděnej, že mu nechceš pomoct a přitom ti nedokáže vysvětlit/popsat problém.
Pavel
- pytam sa mas o tom nejake statistiky, alebo fakty? Lebo ak nie tak to je len tvoj osobny nazor. Moj nazor je ze si informacie najdu vtedy ked ich potrebuju. Akurat konicky mozu byt dnes odlisne, bastlit si zosilovac 2x5W sa uz nenosi, je ich v obchodoch plno za par korun, doba sa zmenila. Dnes si napr. ide vytuningovat auto, najde si navody na inete. <joke>Ide si vyrobit bombu, najde si navody na inete.</joke>
Apod
Jednak se tu primárně bavím o vyhledávání a práci s info ve vztahu ke škole (a ne ke koníčkům), druhak (lingvisti prominou) nejde o moje názory či pocity, ale o praktickou zkušenost. Učím sedm let na průmyslovce, tj. za ty léta snad ty studenty trochu znám.
Pavel
Na priemyslovke maju dostat vsetky potrebne informacie v skole, a nie si ich vyhladavat. Na cvicenie vyhladavania a chapania teoretickych hovadin su univerzity
Priemyslovka ma byt zamerana IMHO viac prakticky.
Záleží na oboru a na předmětu, takhle kategoricky bych se k tomu nestavěl. Mí studenti mají k dispozici vše, co je třeba. Evidentně to nestačí, když chybí snaha a motivace.
Pavel
inac vobec sa mi nepaci ked niekto nazyva "vrstvou idiotov" alebo debilom niekoho kto "nevie zrovna to co viem ja". Taki debili totiz napr. vypestovali psenicu a napiekli z nej rozky ktore do seba napchal na ranajky, soferovali autobus alebo taxik alebo dali dohromady auto ktorym sa viezol do prace, urobili pribor ktorym do seba cpal obed, a dokonca urobili aj ten obed, ze, atd.
Neznasam ludi ktori sa povazuju za nadradenu rasu lebo oni vedia "nieco". Ten druhy vie zas nieco ine, a kazdy je potrebny a ja si kazdeho kto pracuje (robi nieco pre druhych) vazim, a je uplne jedno ci zameta ulicu alebo robi upratovacku. Kazdy z nich pre mna nieco robi! A ani jeden z nich by nevedel popisat problem ktory ma s Windowsami! P.S. chcem vidiet za akeho debila by povazoval teba nejaky polnohospodar lebo nerozoznas psenicu od ovsa alebo co ja viem jakych obilnin, apod. (napr. ja by som to asi nerozoznal).
Neznasam len socky ktori by nieco robit mohli ale nerobia nic. A IMHO jedine co sa da robit aby sa udrzal nizky stav sociek je udrziavat nizke socialne davky.
Tohle nemůže být reakce na mě, protože já se takhle nechovám. Doktor pro mě není debil jen proto, že neumí editovat registr. Ale debil je ten, kdo nemá znalosti na úrovni běžné základní školy a myslí si, že snědl všechnu moudrost světa, všechny poučuje a do všeho se sere.
Rozdíl nepoznám ani v případě, že je to obilí na poli, natož samotný zrno.
Souhlas.
Pavel
To bola skor reakcia na ten povodny clanok z otazky, kde sa pise o vrstve idiotov...
Stalo se dnes, domácí potřeby, prodavačka 40+ a já. Kupuju špunt do dřezu, požadujíce velikost 5/4 coulu. Prodavačka se chvilku probírá špuntama, načež praví: "takovou velikost nemáme, jen 1 a 1/4". Tak jsem ji ubezpečil slovy: "to je ono".
Pavel
Tym si mi vlastne potvrdil to co som pisal, ze clanok z povodnej otazky: "Příští generace možná bude největší vrstva idiotů" je blbost. Predavacku 40+ nepovazujem za příští generaci, takze kedze su blbi aj ludia 40+, tak uz teraz by sme mali byt vsetci zomreti a nemali by sme mat co jest.
.. inac v tomto pripade cloveka nie vzdy napadne to preratavat, hlavne ak nie je zvyknuty na palcovu mieru tak je clovek z tych zlomkov magor :) Ale predavacka by snad mala byt na palcove miery zvyknuta, co uz.
To ale zobecňuješ na základě jednoho případu, to není regulérní argument.
To nemá s mírou v palcích vůbec nic společnýho, 5/4 = 1 a 1/4 (vyjádřeno v desítkové soustavě) bez ohledu na jednotku.
Pavel
Lol, sak sa staci pozriet okolo seba a najdes pripadov kolko chces.
S mierou v palcoch to ma spolocne to, ze u nas sa proste nepouziva takyto zapis (5/4) a ked povies 5/4 tak kopec ludi bude hladat nieco na com je fakt napisane "5/4". Ludia nie su zvyknuti premienat zlomky, u nas sa zlomky nepouzivaju. A ani od nikoho necakaju ze bude s nimi komunikovat v zlomkoch :) Keby si jej povedal ze chces 1,25 palca (to je to co sa u nas pouziva), tak by ti dala mozno hned spravny.
Kto ale pracuje s palcovou mierou tak je samozrejme zvyknuty aj na preratavanie 5/4 apod.
Schválně zkusím chtít příště v počítačovém krámě 7/2" harddisk od WD.
Preco? ved to je presne to iste.
. Tym to pre nu bolo ako 7/2" harddisk.
Akurat ze clovek ktory je zvyknuty na rury asi uz pozna ze 5/4 rura je to iste co 1 a 1/4. Ale predavacka mozna zvyknuta nebola a len niekoho zastupovala