windows 10 licence za 100/200/kč, aukro/ebay, legal?

Nevím jestli je to stejné a nejsem právník. Ale pamatuji si, že policie chce doklad o zakoupení sw. Takže jsem objednal dva klíče od prodejce co k tomu dál pdf fakturu. Cena 125 Kč Kde to prodejce vzal mě netrápí, nerozumím tomu já to legálně koupil. Cena se mi zdá přijatelná když to výrobce nabízí i zdarma tak nemám důvod si myslet že jde zjevně o krádež.

S tím fungováním - napíši sem do clanecku zkusenosti

Legalne to celkom nie, teda z pohladu licencie MS, ale MS to neriesi, pretoze momentalne ryzuje na niecom inom ako su okna.
Navyse mu to celkom vyhovuje, ked su ludia zavisli na OS, vid jeho ukoncenie moznosti upgradu na win10 v roku 2016, ale stale je tu moznost upgradu cez jeho tool. Oni o tom vedia, podporuju to a dokonca mi kamos hlasil, ze takto upgradol win7, ktore hlasili geniune problem a po upgrade na 10 sa javili ako plne legalne.

Licenční ujednání nestojí nad Evropským právem a body, které jsou s ním v rozporu, jsou neplatné. Takže si může MS nebo kdokoliv jiný tvrdit, co chce. Jednoznačný rozsudek Soudního dvora EU. V něm se píše, že "tvůrce počítačových programů nemůže bránit dalšímu prodeji „druhotných“ licencí umožnujících používání jeho programů stáhnutých z internetu.”

https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2012-07/cp120094cs.pdf

Triviálně je to stejné, jako by pekař bránil hokynáři prodávat zbylé pečivo pod cenou.

Otázkou je, zda některé prodávané "licence", třeba Office Pro za dolar, nejsou ale jen výsledkem práce nějakého generátoru.

Ovšem těžko po mě může kdokoli chtít, abych to já jako laický uživatel zkoumal... Ovšem ono je nejsnadnější přenést odpovědnost za legalitu licence na toho nejposlednějšího v řetězci, kterým licence putuje, tedy na toho, kdo má zrovna nejméně možností a prostředků jak to zjistit, krom toho, že nakoupí u důvěryhodného obchodníka. Tedy u toho, jehož důvěryhodnosti může jen slepě důvěřovat, ale opět si ji nemá jak ověřit.

Obecně platí, že neznalost zákona neomlouvá.

tak určitě, jsou režimy, kterí neznalostí zákonů ospravedlňují střílením vlastních obyvatel.
pokud se jim nechceme rovnat, tento argument bych vynechal.

Nicmene jako zakaznika co tu licenci koupil te to netrapi - ty jses v pripade ze jde o podvod/ilegalni SW v roli obeti, ne pachatele. Pokud dostanes fakturu kde je uvedeno ze jde o licenci na XYZ, tak je "vse v poradku".

Ale tohle přece se znalostí zákona nijak nesouvisí. Můžu milionkrát vědět, že krást se nemá a řídit se tím i na WC, ale jako úplně obyčejný laik nemám žádnou šanci zjistit, zda klíč k SW, který kupuji nebyl vydán výrobcem, ale vygenerován pokoutně. Nebo ty snad dokážeš takové klíče rozlišit pokud projdou úspěšně aktivačním procesem? Ano, pokud se prokáže, že jsem koupil SW, který byl prodávajícím nějak zfalšován může mi takový SW být zabaven. Ale už nemohu být nijak dál trestán (třeba zabavením počítače) např. za porušení autorského zákona či jiných zákonů, které se na takové konání vztahují. V takovém okamžiku nejsem ten, kdo zákon porušuje, ale poškozený s právem náhradu škody vymáhat na prodávajícím.

I obyčejný laik by měl vědět, že pokud něco kupuje, kupuje to v dobré víře s tím, že se jedná o legální koupi. Pokud je tržní cena něčeho dejme tomu 4000 Kč a on to kupuje za 100 Kč, v dobré víře tak nečiní. To, že na dobrou víru má vliv i cena, se dočteš třeba tu:
https://www.prf.cuni.cz/sites/default/files/old_files/1404050696.pdf
"Takovými okolnostmi mohou být zejména právní titul nabytí, povaha věci nebo její cena či samotné chování převodce."
A to jsme jen u ceny...
Netuším co takovému člověku hrozí, předpokládám, že zaplacení dvojnásobku ceny licence majiteli produktu, tedy stejně jako v případě toho, kdo si nelegální licenci pořídí zadarmo, jenže ten aspoň nepodporuje podvodníky.

Pokud je tržní cena něčeho dejme tomu 4000 Kč a on to kupuje za 100 Kč

Pokud se pořád budeme bavit o Windows 10 tak výrobce nabízí licenci i zdarma při přechodu z win 7,8. Licenci navíc dával i při uvedení win10 k prodávány starším win. Stejně tak dnes výrobce nabízí za 8tisic přenosnou licenci ve svém obchodě. Tak jaká je tržní cena? Podle mě je 125 Kč adekvátní a rozhodně si nemyslím, že by se nemělo jednat o nelegalni koupi.

Btw-jak Microsoft skončí s win 7 nasadí podle mě mohutně zobrazování reklamy na win 10 pc.

Microsoft při přechodu z Windows 7 nebo Windows 8.1 nenabízel zdarma plnohodnotnou samostatnou licenci na Windows 10, ale pouze zdarma umožňoval upgrade na Windows 10 na základě plnohodnotné licence Windows 7 nebo Windows 8.1. A pokud uživatel používal nebo používá takový Windows 10 na základě upgrade, používá ho na základě plnohodnotné licence Windows 7 nebo Windows 8.1 a na základě licence k upgradu zdarma. Nemůžeš tedy psát to, že Microsoft nabízel v tomto případě plnohodnotnou licenci na Windows 10, která jde samostatně prodávat.
Jen takový detail k upgradu zdarma, ten upgrade zdarma byl oficiálně do roku 2016:
https://support.microsoft.com/cs-cz/help/12435/windows-10-upgrade-faq
To, že něco je technicky možné i teď, ještě neznamená, že je to legální.
A pro toto: "Licenci navíc dával i při uvedení win10 k prodávány starším win." předpokládám platí to samé, nevšimnul jsem si, že by někdy Microsoft nebo prodejce dával k něčemu dvě plnohodnotné licence ( = dával plnohodnotnou licenci na starší Win a možnost upgrade zdarma na Win 10).

Porad ale plati, ze licence za 4.000Kc je jen pro koncoveho uzivatele, velkym firmam do OEM PC to MS prodava o rad levneji. Takze pokud bude clovek kupovat onu nevyuzitou licenci z jineho PC, coz dle soudniho rozhodnuiti v EU muze, tak se clovek muze pravem domnivat, ze cena okolo 300-400Kc je adekvatni.

Osobne to vidim tak, ze pokud to dostanu jako koncovy uzivatel s fakturou, tak riskuju jedine, a to, ze kdyz MS zjisti, ze se jedna o nelegalni kradenou nebo generovanou licenci, ze ji proste vypne a nebudu mit nic. Ovsem zkusenosti lidi zatim rikaji, ze se neco takoveho stalo malokomu, tudiz bych se toho nebal.

Zelená příšerka:
klasický samostatný Windows 10 oem (předpokládám OEM:NONSLP):
Home 2999 Kč
Pro 3999 Kč
Lenovo Gaming L340-15IRH (bez OS) 18989 Kč
Lenovo Gaming L340-15IRH (Win 10 Home, předpokládám OEM:DM vytvořený OEM výrobcem Lenovo) 21989 Kč
Rozdíl 3000 Kč.
Stačí?
A ještě pár detailů:
Navíc licence OEM:DM se generuje pro konkrétní pc/notebook a podle mě je licenčně vázaná na tento jedinečný zápis (úplně pro každý pc/notebook) v efi a podle mě je použití klíče na jiném zařízení nelegální, i když technicky aktivaci provést na základě DM klíče jde.
DM můžou být vázané na typ zařízení, předpokládám, že na některé slabší zařízení může MS totožnou licenci prodávat levněji.
Nemusel proběhnout první prodej DM licence se zařízením, ty licence se do oběhu mohly dostat přímo od OEM prodejce.
A klidně by šlo ještě pokračovat.

Co se týče druhého odstavce, osobně to vidím tak jak jsem psal: "Netuším co takovému člověku hrozí, předpokládám, že zaplacení dvojnásobku ceny licence majiteli produktu, tedy stejně jako v případě toho, kdo si nelegální licenci pořídí zadarmo, jenže ten aspoň nepodporuje podvodníky." Psal jsem "hrozí", a že se to stane je hodně nepravděpodobné. Co jsem si všimnul, tak se něco podobného například řešilo v případech, kdy se vyšetřoval nějaký šílený warezák ve smyslu uploader a to, že se řešil i nelegální software na jeho pc byl jen vedlejší výsledek toho, že se ten člověk vyšetřoval jako uploader a policie měla jeho pc. A pak záleželo na domluvě jak se s majiteli software domluví...

Snazilo se nas tu spousta, dal to nema smysl.

"Windows na vasem PC jsou kradene."
Nikoliv, tady mam fakturu, ze jsem je kupoval.
"Nezda se vam ta cena podivne nizka?"
Ne, to je druhotna licence, nekdo to koupil s PC, ale nevyuzil ji na nem, tak ji levne prodal.
"Bohuzel, napalili vas, nejedna se o druhotnou licenci, ale je to falesne vygenerovany klic."

O to přece nejde, jde jen o to, co mu za to hrozí, podle mě nic, když jednal v dobré víře.
Já mám PC s aktivovaným Win10, nikdy jsem žádný OS nekoupil, nejsem tak bohatý, abych platil za SW, stačí když platím za HW, přešel jsem na Win10 z cracknutého Win7, musel jsem kvůli tomu tehdy naflashovat do MB i nějaký cracknutý BIOS, na warezových fórech byly tehdy dobré návody, jak na to. No a co, MS to nerozpoznal a v nastavení PC mi to hlásí, že systém je aktivován, BIOS už jsem updatoval na novější od výrobce MB. Nikdo už nemá po čase zpětně možnost prokázat, že mám Win10 nelegální. Naopak existuje jistě spousta uživatelů PC, co mají koupen Win10 OEM, odejde jim disk, koupí nový a MS jim odmítne novou instalaci Wim10 aktivovat kvůli změně HW a na infolince MS mu poradí, aby koupil Win10 znovu. I proti tomu se dá ale bojovat, např. přes soubor GenuineTicket.xml.

nejsem tak bohatý, abych platil za SW, stačí když platím za HW

Kdyz to rekne kazdy, tak spousta vyborneho softwaru nevznikne nebo brzo umre, protoze i vyvojari softwaru musi z neceho zit.

Ohledne OEM licenci Windows, tak pocita se deska a procesor, ty jak vymenis, tak muzes kupovat licenci Windows znovu. Pevny disk vymenit muzes. Resenim muze byt, ze koupis drahou krabicovou licenci bez zavislosti na hardwaru.

Ja ovsem kupoval tyto levne OEM licence dve a obe funguji uz nekolik let. Jednu jsem dal i s PC rodicum a druhou pouzivam na soucasnem PC.

Nicmene mam jeste jedno PC na chalupe a tam mam aktivaci zajistenou pres KMS, myslim, ze pouzivam knihovnu snad od mistniho radce kacikac. Ale tam to mam docasne prave z toho duvodu, ze az pristi rok vymenim hardware, tak by mi to prestalo fungovat a kupovat licenci na jeden rok, kdyz vim, ze ten upgrade PC budu delat, se mi nechtelo ani tu druhotnou licenci za levno. A ten PC nemam ani kam dal poslat, teda pocitam s nim na linux, takze by to byly vyhozene penize.

S prvni vetou souhlasim, jednal v dobre vire. Kacikac to rozporoval kvuli cene, neco ve stylu: kdyz ti nekdo proda letosni uplne novy iPhone za tisicovku, tak ti musi byt jasne, ze je kradeny. No ja jsem presvedcen, ze v pripade druhotne licence je cena OK. Nelze si myslim delat rovnitko mezi licencema, ktere MS prodava koncakum a druhotnou licenci, ktera je v EU povolena.

MS má na trhu OS pro PC největší pozici a proto by měl svůj OS dávat zdarma, jako to dělá google s androidem. Myslím si, že to MS i částečně pochopil, jinak by neumožňoval přejít z Win7 a Win8 na Win10 zdarma. Minimálně mu to mělo dojít v okamžiku, kdy prohrál na poli operačních systémů do mobilů, když číňané chrlí do světa telefony s Androidem, protože mají ten Android od googlu zdarma, zdarma, úplně zdarma.

Jenze Windows jsou plnohodnotny kvalitni OS, to neni sracka typu Android. Nedivim se, ze davaji Android zdarma, za to chtit korunu by bylo moc. Mimochodem davaji sice Android zdarma, ale vymysleli to tak, ze k Androidu potrebujes Google Play na aplikace a pokud ma mobil vestavenou aplikaci na obchod Googlu, tak za ni musel vyrobce mobilu zaplatit. Tudiz vlastne ten Android zdarma neni.

Soucasny Microsoft by chtel napodobit Google a nejradeji by daval Windows zdarma s tim, ze by na tom fungovaly jen UWP aplikace (Microsoft Store) a pres ty by Microsoft mohl lidem vnucovat reklamu. No nastesti to Microsoftu zatim nevyslo a doufam, ze nevyjde, redeji bych zaplatil i tu krabicovku za nekolik tisic nez si nechat vnucovat reklamu jako se o to snazi Google s Androidem. (Ten mam nastesti poresen pres komunitni LineageOS.)

To se musím smát, MS ti bude vyhodnocovat reklamu i po instalaci krabicové verze, můžeš si akorát zvolit, jestli ti bude vnucovat tu co vyhodnotil na základě tvé historie nebo všechnu.
Já tedy vidím při surfování na internetu reklamu na internetových stránkách jak na Androidu v MT, tak na Windows v PC. Jinak reklamou obtěžován nejsem tam ani tam.

Nejen na webu, ale ve skoro vsech aplikacich je na Androidu reklama taky. A znacna cast aplikaci ani nema moznost zakoupit si verzi bez reklam. Ovsem pouzivas-li mobil ciste jako telefon, tak ano v aplikaci telefonovani reklama neni. Ja reklamu nemam rad a proto ji nemam nikde, jenze ziskat administratorska prava a reklamu blokovat pres hosts je na Androidu docela velky problem. Srovnej s Windows, kde vytvoreni hosts a zkopirovani na patricne misto trva nekolik vterin.

Prave proto pisu, ze nejsem nadsen z myslenky na OS zdarma s reklamama, protoze je mi prave jasne, ze pak mi ani koupe krabicove verze nepomuze. Takze jsem rad za stav, ktery mame na PC ted, ze se OS Windows kupuje a navic ho diky legislative EU muzu ziskat i levne, ale zdarma ho nechci, protoze zdarma neni ve skutecnosti nic.

Já tedy nemám reklamu v žádné appce na androidu, možná to je tím, že nehraji hry? Jasně appky na smartbanking od bank např. nabízejí půjčky, kontokorenty, pojištění, ..., ale to samé je v internetovém bankovnictví na PC s Windows v bleděmodrém stejné. Je to sice reklama na vlastní služby, ale zároveň nabídka služeb, appky od mobilních operátorů to mají také tak a v internetové samoobsluze mobilních operátorů najdeš to samé. A tak by se dalo pokračovat.

nejsem tak bohatý, abych platil za SW

Typická obhajoba zlodějů. Nikdo tě nenutí Windows používat. Tak si nainstaluj Linux, když jsi socka.

Možná jsem socka, ale možná jen nejsem hlupák. A zloděj? Nemůžu přeci za to, jakým způsobem MS aktivuje nainstalovaný OS. Jen jsem využil příležitosti a nechal jsem si jednu licenci Microsoftem darovat. V ČR to není ani protiprávní.

Ty jsi nelegálně použil SLIC, ty jsi nelegálně použil certifikát výrobce, ty jsi nelegálně použil klíč výrobce... a podle tebe to není nelegální

Legální, nelegální? To je široký pojem. Je to protizákonné? Znamená porušení licenčních podmínek zároveň porušení zákona?

Řešíte hovadiny, pro tazatele nic nekupuj stáhni ho z netu (když to sám Microsoft podporuje). A Google potom.

Je to nelegální, je to protiprávní, je to protizákonné.
Porušení licenčních podmínek ne vždy znamená porušení zákona, protože zákon je nadřazený licenčním podmínkám. Jelikož v tomto případě je porušen zákon, tak nechápu proč řešíš licenční podmínky.

Který paragraf kterého zákona jsem porušil a čím? Neznám takový paragraf, který by se zabýval SLIC, certifikátem výrobce, klíčem výrobce.

Porušil jsi autorský zákon.
Paragrafy § 12, (1), (4) a) (§ 13)
Info § 65, (1)
Nebyl jsi oprávněný uživatel rozmnoženiny počítačového programu, protože jsi od MS nedostal oprávnění k užití díla.

To už mi nikdo neprokáže, pokud se sám nepřiznám, dnes mám jen v nastavení systému napsáno, že "Systém Windows je aktivován pomocí digitální licence". Nic protiprávního nejde zpětně dohledat a já nemusím nic dokládat a nic nikomu prokazovat.

Tak teď už to chápeš asi dobře

Já to chápal vždy dobře, právě proto za SW zásadně neplatím, stačí když platím za HW.

Ještě ráno jsi psal: "to není ani protiprávní"

Však to není protiprávní, nelze to prokázat, u nás nese důkazní břemeno žalobce a to já nejsem. Já mám v PC napsáno: "Systém Windows je aktivován pomocí digitální licence", a nemusím prokazovat nic.

Zasel jsi semínko pochybností o tom, že nemusí být nutné pracovat od rána do noci, o sobotách, nedělích a svátcích, aby sis pořídil systém Windows! Někteří tady ten operační systém třeba sami prodávají a ty jim takhle odháníš ovečky se čtyřmi tisícovkami za licenci! A kromě našich zákonů (některých, které se jim hodí), mají třeba taky rádi pravou pravdu a lásku!

Jestli to má být narážka na mě, tak nikdy jsem neprodal ani jednu licenci Windows.
A jestli sis nevšimnul tak já osobne nijak nerozmlouvám to, že si osobne nelegálně vygeneroval digitální licenci na základě upgrade z Windows 7 pořešený pomocí SLIC + certifikátu + klíče výrobce bez řádné licence a ani to nerozmlouvám někomu jinému, jediné, co dělám, je to, aby si nemyslel (a někdo jiný na základě jeho příspěvku), že to není nelegální/nezákonné/protiprávní (osobne: "V ČR to není ani protiprávní."). A naopak si myslím, že je to lepší volba než si kupovat licenci od podvodníků (obecně druhotné licence od prodejců, kteří ji hromadně prodávají).
Co se týče pravdy, o pravdě přece diskutování je, nebo smysl třeba poradny je psát jen samé nesmysly a prostě jen něco psát?
Takže nějak nechápu smysl tvého příspěvku.

Nebyla to odpověď tobě, ani na tvůj příspěvek.

Je to protiprávní. Ty jsi popsal, co jsi prováděl a přesně ta popsaná činost je protiprávní. To, že ti to nepůjde prokázat, je věc druhá, jenže ty v tom případě budeš tvrdit, že jsi tu protiprávní činnost nedělal (respektive by ti musela být ta protiprávní činnost dokázána, což asi by byl problém).

Kdyz sousedovi ukradnes, zprznis, sezeres a zakopes psa, tak je to taky protipravni, bez ohledu na to, jestli te pri tom chytnou, sezenou dost dukazu a odsoudi te, nebo ne. Navic zprznit a sezrat sousedovi psa je celkem jasne i neeticke.

i socka, když krade dost dlouho, může zbohatnout - čeští veksláci taky "jen nebyli hlupáci a využili příležitosti". takže jsi jen zloděj a jsi na to pyšný.

nikdy jsem žádný OS nekoupil, nejsem tak bohatý, abych platil za SW

toto je totiž zmrdství, na to žádné výmluvy nepomůžou.

Ten, kdo používá nelegálně software, není zloděj.
Kdo ale napíše nepravdivý údaj stejně jako ty, za určitých okolností to může být bráno jako pomluva. Kdyby osobne byla jedna známá česká stará zpěvačka, už by na tebe šlo trestní oznámení a žaloba, takže já být tebou, tak bych byl opatrný v tom, co píšeš.

mluvíš ke mě? něco jsem se tě ptal, nebo mě snad zajímají tvoje výklady?
když máš nutkání neustále něco psát lidem které nezajímáš, založ si účet na facebooku.

Ano, reagoval jsem na tebe. Před tím, než budeš psát o krádeži a o zlodějovi, tak si na netu nejdřív najdi co to vůbec je a co to znamená, protože ty to evidentně nevíš.

Taky uz jsem videl tu samou konfiguraci ntb s Windowsama o 200 korun levneji, nez bez - takze lze stejne dobre dovodit, ze Windows maji hodnotu zapornou, coz celkem souhlasi i s mym pozorovanim.

Ostatne Microsoft se nekolikrat uz vyjadril, ze je radeji, kdyz lidi pouzivaji jeho produkty, byt kradene, nez aby pouzivali jakekoli jine, byt legalne.

To jsi mohl, já ale napsal ceny, ze kterých jde vyvodit kolik je reálně z ceny notebooku cena Windows. Z nějaké dumpingové ceny to asi vyvodíš sotva...
Můžeš mi ukázat kde se MS tak jak píšeš vyjádřil?