Co využívat nebo pořídit na zálohu dat.
Zdravím,
měl bych dotaz, potřeboval bych zálohovat data (účetnictví, smlouvy, fotky, texty a mnoho dalšího).
Co byste poradili? Nějakou Flešku, SSD disk, Cloud? Co bude nejjistější?
Stačí mi bohatě do 100 Gb. Ale raději s rezervou, tak že když to bude víc, nevadí. Ale rozhodně nepotřebuji terabajty.
Díky
Žádné flešky nebo SSD! Rozhodně NAS. Případně ještě cloud, pokud ti nevadí svěřovat svá data někomu cizímu.
//edit: ideálně samozřejmě kombinaci - např. NAS + externí disk, externí disk + cloud, atp... Záloha musí být uložena minimálně na dvou místech.
Velice casty omyl... "mam NAS, v nem dva zrcadlene disky, zálohuji si tam data z pociutacu v domácnosti... takže mam zalohovano a nemusim se bat"
NAS je fajn jako centrální domácí úložiště, aby data nebyla rozhazena různé po počítačích, s možnosti ptistupou odkudkoliv... a to pak jako celek zálohovat ideálně na jinde umístěny NAS, připadne alespoň sadu externích disku, kdy alespoň jeden bude vždy jinde než zalohovana data.
Jaký konkrétně omyl? Co je špatného na tom, zálohovat na NAS? Lepší než na flešku nebo SSD, jak navrhoval tazatel.
Samozřejmě mít jedinou zálohu na NASu není spolehlivé, musí být ještě někde jinde, nejlépe offline. Ale to jsem už taky psal.
Takže jen děláš nechápavého nebo se snažíš o flamewar?
Ne o flame se nesnazim, jen rozporuju nesmysl ktery jsi puvodne napsal a ktery casto vidavam, tj. data v domacnosti zalohovat na NAS v te same domacnosti, bez jakekoliv "offsite" zalohy. To opravdu neni zaloha, ale plytvani mistem. Proto navrhuju mnohem rozumnejsi system, kdyz uz mit NAS - proste veskera na jednom miste (vcetne moznosti pristupovat odkudkoliv pres internet) a data z toho NASu nasledne zalohovat at uz na externi disky, jiny NAS nebo do cloudu.
ale prd. pokaždé sem přilezeš jako kádrovák, který rozhoduje, co je správné pro všechny ostatní.
záloha může být různě kvalitní: bezpečná, odolná, trvalá, spolehlivá, drahá, víckrát duplikovaná a tím dává smysl i pro svého uživatele.
tvoje měřítko není jediné ideologicky správné pro všechny, nejsi dozorce ani pánbůh, i když to v každém druhém komentáři zkoušíš předvádět.
když někdo nepapouškuje tvůj názor, ještě to neznamená, že jde o nesmysl. s tak hloupým tvrzením sis naopak začal ty.
vždyť sám v komentáři ani nerozlišuješ, jestli tvá představa o datech na nasu = na jednom místě znamená pouhé centrální soustředění dat, nebo už duplikaci lokálních dat z jiných pc, což je zásadní rozdíl.
dávám ti proto čestný titul: "kádrovák na baterky".
Brojim tady proti velmi caste, ale mylne myslence - kups si NAS a zalohuj si na nej v ramci domacnosti. To ze ten NAS je potreba dale zalohovat, idealne mimo onu domacnost uz vetsinou nepadne, nebo ne dostatecne durazne... pripane oznacene jen jako vhodne ne jako NUTNE. Takovehle nakladani s daty nelze povazovat za zalohu, ty jeden kadrovaku. Priste doporucim si to parkrat precist, zamyslet se a nasledne reagovat.
Samozrejme ze NAS jako centralni uloziste = veskera data na NASu, bez drzeni duplicit na lokalnich PC. V PC/noteboocich pouze SSD disky, na NASU cca 16TB ciste diskove kapacity, odolne proti vypadku jednoho disku. Dostupne v podstate kdekoliv a kdykoliv diky pomerne rychle symetricke pripojce k internetu.
Delat si v domacich podminkach systemove zalohy pocitacu je vcelku zbytecne, pokud pokud se nahodu PC sesype, tak je rychlejsi cista instalace aktualni verze Win a potrebnych programu.
brojis tady proti sve myslence, ze na nasce jsou centralni data bez zalohy.
takovou hloupost sem nikdo nepsal, jsi prvni - takze vyvracis jen svuj vlastni napad.
mozna by priste pomohlo, kdyby ses naucil chapat dany text a neprojektovat do nej vlastni predstavy.
Bohuzel jsi dalsi v rade kdo nepochopil psany text a popisovany koncept. Uvodni HOSTovo doporuceni, kup si domu NAS a na nej domaci pocitace zalohuj je nedostatecne. Ano doplnil pozdeji ze je rozumne ten NAS dale zalohovat, idealne OFFSITE... ono to neni rozumne ale nutne. Bohuzel tento dovetek casto nepadne.
Ale popravde, proc si tedy doma budu zbytecne drzet data na pocitacich a "radoby-zalohovana" na NASu a ten nasledne zalohovat dale?!? Z pohledu hospodareni s diskovou kapacitou (ktera neni zdarma) je proste rozumnejsi nemit data lokalne na pocitacich, ale centralne na NASu a odtud je nasledne zalohovat (jiny NAS, cloudove uloziste atd).
tak to děláš ty a kdokoliv si něco dovolí dělat jinak, dělá to podle pražského kádrováka špatně.
že ty máš obsesi dělat zálohy záloh je tvoje věc, já to nikomu nenutím.
takže co jsem nepochopil? že se nevyplatí zálohovat systém, protože ty ho vždycky instaluješ znovu a proto je správné pro všechny?
co ti ještě nedává spát?
nikomu ses tu neomluvil, že sem přilezeš s vlastními tupými představami jak podle tebe druzí zálohují, kde mají mít data, rovnou jim své představy začneš rozmlouvat, protože ty jsi občan první kategorie, tam to vědí všechno nejlíp.
zase se ukaž, pokecáme.
Pokial nepotrebujes TB tak si objednaj 2 cloudove sluzby (pre istotu), napriklad Gdrive a Dropbox.
No super, účetnictví a smlouvy nahrávat na cloud. Nebo rovnou dva cloudy. Samozřejmě, teď bude někdo chytrý argumentovat, ať si svá data zašifruje, ale umí to obyčejný uživatel?
A i kdyby, stačí výpadek internetu a nedostane se ke svým datům. Takže rozhodně mít jednu zálohu lokálně, klidně na USB disku, případně NAS, který má mnohem univerzálnějsí využití.
Za pár let let si na takovéhle šachování s disky už nikdo nevzpomene. Je mi jasné, že cloudu spousta lidí nevěří, ale stane se to standardem. Mimo starou generaci ajťáků jako jsme my už vlastně stalo.
Dneska jsou celé obrovské společnosti včetně bank v cloudu. Myslíš, že někoho zajímají tvoje faktury? :)
Rozlisuj cloud a datacentrum. Cloud jsou pronajimane sluzby, datacentrum je pronajem hw, (virtualni služby) na kterém běží tvé aplikace.
Umístěním v datacentru získáš pružné navyšování/snižování výkonu dle potřeby, k tomu máš online zálohu ve fyzicky odděleném místě atd.
Tvé rozdělení je správné, ale zbytečné v tomto kontextu. Má pointa je v tom nedrbat se s vlastním hardwarem, ale využívat nějakou službu. Primárně je to dnes Microsoft 365, případně ano, můžeš si nějaké aplikace rozběhnout v Azure na železe Microsoftu.
Nemusi byt pravda...dnes sa pod pojmom cloud mysli aj prenajom hw, virtualnych sluzieb.
Uz dva roky dozadu, ked som u zakaznika presuval ich IS do cloudu to takto bolo oznacene aj v obchodnej ponuke.
To, že to tak nazývá marketing, aby to bylo cool, neznamená, že je to dobře.
Někdo ten IS provozuje a ty si jej pronajímáš? Pak ano, jde o cloud (cloud services, cloud computing,...)
Nebo jsi použil virtualizaci, kde jsi dostal k dispozici server (nebo sis nainstaloval svůj) a na něj pak presunul IS? Pak nejde o cloud, ale o virtualizaci a je jedno, jestli u tebe nebo v datacentru.
Cloud provider ti nakonfiguruje VM podla poziadaviek dodavatela IS.
To není cloud provider. To je jen VM v datacentru.
Cloud provider by ti dodal IS jako službu, což ve tvém případě neplatí. IS by pak aktualizoval a udržoval cloud provider, ty bys jej jen využíval.
https://www.autocont.cz/portfolio/cloud/AC-CLOUD
Toto konkretne si zakaznik plati, prevadzkuje tam IS postaveny na SAP-HANA.
Pak je to opravdu cloud, protože ten SAP je poskytovaný jako služba a udržovaný poskytovatelem služby. Není to jen VM, kam si nainstaluješ svůj IS.
ALe zakaznik si vyberal procesory, jadra, ramku, ssd, ich pocet...vsetko ako u klasickych VM.
Rozdiel je v tom, ze HANA musi bezat na certifikovanych serveroch.
Vo Virtixe si vies navyse zvolit aky virtualny router bude obsluhova tvoju siet, moze to byt Cisco, Mikrotik....atd.
Rozdiel medzi cloudom a klasickym datacentrom v tomto pripade neexistuje.
no na to, že původní tazatel blábolil o flashce (a pražský apple čuráček mu doporučoval zálohovat celou nasku), jsme se docela slušně posunuli k enterprise.
To uz si len s jafim porovname pindikov a klasicky sa dotahumeme na slovickach;o).
Ty ale dostaneš IS jako službu a to je právě ten rozdil. Neřešíš aktualizace, zálohování atd.
Google Drive je cloud, Google mail je cloud, MS Azure nebo Azure Active Directory je cloud.
Dostaneš pripravenou službu, samozřejmě dle požadavků si vybereš výkon na pozadí.
Pokud by sis pronajal VM a na něm provozoval vlastní úložiště, pak by to byl cloud z pohledu tvých zákazníků, ale ne z pohledů tvého. Ty bys měl "on premise" řešení.
Ale riesis, VM su plne pod spravou zakaznika, takze aktualizacie a zalohovanie je tiez pod ich spravou (zalohovacie miesto si samozrejme platia v ramci cloudu).
Takže to neni cloud, ale pronajatý VM s předinstalovaným Sapem
Takove veci se zalohuji zpravidla 2x krome toho, co se tyce smluv, take bych pouzil TISK (zkratka ty dulezite veci vytisknout, schovat do slozky a ulozit).
Kup si 2x "2.5" palcove 500Gb plotnove HDD na jeden ukladej a na druhej zalohuj.
Cloud bych na tvuj pozadavek nepouzival i kdyz bych to vylozene za spatnou volbu neoznacil a NAS je na zalohu par souboru IMHO zbytecne draha zalezitost.
(Proti Cloud sluzbam nic nemam, sam na Cloud nektere veci zalohuju a hlavne je mam vzdy po ruce, sifrovani nebo zaheslovani zvladne kazdy a rad bych dodal, ze je vetsi sance, ze nekdo napadne/vyhakuje nejaky domaci NAS jak cloudovou sluzbu), proto bych s tim ze v NAS jsou soubory ve vetsim bezpeci jak v Cloud moc nesouhlasil hlavne nekter e znacky NAS a modely ktere bezi na docela derevem Firmware obsahuji kriticke chyby).
Nevíme, o jaký objem dat pro zálohování se jedná. Ale je jisté, že data budou přibývat (fotky atd...). NAS využijí i ostatní členové dománosti. A NAS není jednoúčelové zařízení, takže se investice myslím vyplatí.
Opravdu? Kolik lidí zálohuje? A kolik z těch lidí, co zálohují, svá data šifruje?
O tom zadna, centralni domaci sitove uloziste je vyborna, velmi uzitecna vec, ale abych na nem hromadil zalohy z lokalnich pocitacu, to neni uplne rozume, byt casto doporucovane vyuziti.
Lepší hromadit zálohy na NAS, než nemít žádnou zálohu, jak je častým zvykem. Co pak uživatel s těmi zálohami dělá dál, to už je jiná věc.
Ano vetsina lidi zalohu neresi vubec, casto je to mimo jejich technicke moznosti a dovednosti. Tem doporucuji kdyz uz nic, tak alespon at pouzivaji nejaky cloud.
Diskova kapacita neni uplne zadarmo, proto mi prijde nesmysl zabirat si zbytecne misto necim, co blahove nazyvam "zalohou". Ano v pripade smazani souboru na pocitaci, kolapsu disku to zafunguje, ale dalsi mozne scenare to neresi a uzivatel ma tak falesny pocit "sucha a bezpeci" svych dat.
Taky jsem to takto delal, proze takhle to doporucuje resit kazdy druhy radil na jakekoliv pocitacove poradne. Ale nakonec jsem presel na rozumnejsi reseni, data ze vsech domacich pocitacu se ukladaji do sdilenych slozek na NASu, nedrzim je lokalne, pristoupim z jakehokoliv pocitace a v pripade potreby i mimo lokalni sit. No a to cela pak jednoduse zalohuji/synchronizuji na jiny NAS umisteny o cca 150km jinde.
https://www.czc.cz/axagon-adsa-st-dokovaci-stanice-2x-sata-6g/200905/produkt
https://www.czc.cz/seagate-ironwolf-3-5-2tb/200400/produkt
HDD vzit 2x, velikost dle potreby, dal jsem priklad levneho zalohovaciho HDD.
(NAS na zalohy je zbytecny.)
Cetls alespon ty komentare k te dokovaci stanici ?
- Rozhození formátování disků, ztráta veškerých dat
- Zničil oddíly na disku
- Mám 3 kusy a každá z těchto kolíbek mi zničila data na všech do ní zapojených discích.. GL
- Spatná konstrukce kabelu, nestabilita, nedoporučuji! (viz problémy ostatních uživatelů)
- Neumí GPT disk, musím vrátit.
.. myslim ze na zalohu dulezitych dat se vyplati priplatit za neco korektnejsiho.
Pouzivam ho v praci, funguje spolehlive. Samozrejme nemuzu vyloucit, ze se vyskytly nejake vadne kusy nebo to dostali do rukou nejaci blbci.
Tak jestli s nim mas vlastni a dobrou zkusenost, tak to je jina a proc ne
PS: Kazovy kousek se najde i u podstatne drassich zarizeni.
Jinak ale osobne na pripojeni SATA disku k USB pouzivam tohle:
https://www.czc.cz/axagon-adsa-fp3-usb3-0-sata-6g-hdd-fastport3-adapter-vc-ac/200903/produkt
Staci to a je to skladne. Ja ale na USB disk moc nezalohuju, mam vic pocitacu a tudiz si zalohuju mezi nima.
To co jsem dal odkaz predtim je vhodne, pokud by tazatel tvoril denni az tydenni zalohy a teda to potreboval mit na stole porad.
Jakmile ti vznikne problém s diskem, na kterém máš srdcovou záležitost, byznys, nemáš ho zálohovaný, připrav se vyklopit minimálně 10 tis. Kč specializované firmě za jeho záchranu. Za ty prachy bys měl NAS, několik USB disků, ....
a hardwarem zálohování nekončí, je třeba řešit systém jak to dělat, dost toho tu je napsané, nebudu to opakovat.
Já řeším všechno fleškama. Mám jich pět a na každé je ta samá záloha. Jednak kdyby nějaká fleška odešla, tak mám pořád další 4. A jelikož často cestuji, tak můžu mít vždy všechno sebou.
Vidis a ja mam to iste s Dropboxom.
Data pristupne kdekolvek a kedykolvek.
Kdekolvek a kedykolvek... kde budeš mít připojení k internetu.
Nie tak celkom, na pc mam napriklad data tiez, cize nepotrebujem na nom mat pristup na net (synchronizacia dat).
Iba v telefone nedrzim data fyzicky.
Bavíme se o záloze. Takže když potřebuješ data ze zálohy a nebudeš online, Dropbox ti bude platný jak mrtvýmu tatranka.
Kedze data mam na pc/nb ak zlyha ktorykolvek z nich mam data este na druhom, kedze su synchronizovane cez Dropbox.
Všechno sebou... tak to není záloha.
Čím víc, tím líp. Já používám BD a externí disky. Kromě toho mám soubory na více počítačích v síti.
Optický disk má tu výhodu, že je nepřepisovatelný, jednou vypálená data tam prostě jsou. Zatímco u flešky nebo externího disku hrozí, že je systém (nebo virus) v nějakém zmatení přepíše.
Problém je, že blu-ray mají 25 nebo 50 giga, ještě existují 100 giga, ale s těma nemám moc dobré zkušenosti (navíc je mechaniky běžně nepodporují). Nevím jak u blu-rey, ale u DVD platilo, že jednovrstvá jsou o něco spolehlivější (BD ale už nejsou slepená, tam jsou ty vrstvy nanesené jinak).
Absolutní jistota neexistuje, vždy je nějaké riziko selhání, ať už vinou média nebo vinou obsluhy. Ale když vezmeme riziko selhání jedné zálohy třeba 5% (jenom jsem si vymyslel číslo a doufám, že skutečnost je minimálně o řád lepší), tak když ji uděláme dvojmo, tak už riziko, že selžou obě současně je 0,25%.
Osobně zálohuju (fotky, rodinná videa, tvorbu) právě dvojmo na optický disk, a potom dvojmo na externí harddisky, jinak pracovní kopie mám buď v počítači nebo na třetím harddisku. Ještě si občas říkám, že bych jednu kopii mohl dát k příbuzným na venkov; geografická odlehlost by jistila případné lokální živelní pohromy, ale to jsem zatím neudělal. Už jsem dost dávno nemusel ze záloh nic obnovovat, ale to tak bývá, pokud je člověk připravený.
Ještě jedna poznámka, u těch fotografií a videí si dělám kontrolní součty. Tím mám kontrolu, jestli se náhodou tomu souboru něco nestalo (z historického důvodu používám CRC32, což na úmyslné poškození není dobrá volba (upravit soubor tak, aby se nezměnil CRC je snadné) ale pro případ náhodného poškození to bohatě stačí). V minulosti jsem řešil právě problémy se "stejnými" soubory, které nebyly stejné, musel jsem je jeden po druhém procházet, takto mi u nich vznikne chyba crc a hned vím, které jsou vadné.