Reinstalovany PC A laguje se

Predpokladám že ti tam chýba chipset zakl dosky ktory sa ma inštalovať ako prvy.

Posral si si to najviac ako sa dalo. Radsej si zavolaj ktomu niekoho co ma o tom prehlad a vie co robi

Očividně to nemáš dobře nainstalované ... na AMD CPU se asi musí instalovat takový "balík", který je zdánlivě jen pro GPU, který ale obsahuje i "ovladač" čipsetu. Už si to dobře nepamatuju.

Počítač je pěkná vykopávka, ale budiž. Vyčištěný, přepastovaný, aha...

Cpát na něj Windows 11 nebyl nejbystřejší nápad, i když by asi fungovaly (i bez TPM čipu).

Windows 10 je jaká verze? Nepíšeš nic o tom, odkud jsi stahoval a jak instaloval. Nicméně po nové instalaci se mohou ještě na pozadí stahovat aktualizace, probíhat indexování disku atd...

A najeti na net vytížení procesoru 100% WTF?

Místo siláckých pubertálních výrazů "WTF" a podobně se radší podívej do Správce úloh, který proces procesor vytěžuje?

Pročti toto vlákno, stejná deska

https://pc.poradna.net/questions/1657909-asus-m5a97-r2-0-chybi-chipset-driver

Ovladače, kupodivu chipset tam není, ale nějaký hotfix, vraž ho tam

https://www.asus.com/cz/supportonly/m5a97_r20/helpdesk_download/

edit: nejdříve chipset na W 8, potom ten hotfix

Čipset zde:
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/misc/utils/AMD_Chipset_XPVistaWin7_8_VER808770_VER809030.zip?model=M5A97%20R2.0

Je potřeba vybrat OS Windows 7.

Oprava sám sebe, jako "host" po W 7 ten hotfix, přehlídl jsem se

APRP je ASUS Product Registration Program, to tam fakt nepotřebuje.

Stejně jako je podle mě zbytečné řešit nějaký 900 MB balíček ovladačů na chipset.

neposoruju sekání internetu. Jak se to projevuje. ?
Nesekal se když tam byl ten windows dřív? Co je "SSD disk windows a HDD dist na ...".? Obávám se, že tenhle obstarožní procesor prostě zadýchá spyware + defender ve windows 10,11

proboha, co to meleš?
tazatel nepsal ani píp k instalaci ovladačů - vůbec nechápe, že deska nějaké potřebuje, proto mu to chodí mizerně, deska nezná režimy těch periferií a nerozumí si s nimi.

co s tím má společného tvůj internet a tvůj spyware? padáš po ránu z višní?

Brtníku, šetři si klávesnici a své psychické zdraví. Reaguješ na tupoleva, tím se to vysvětluje.

Mimochdem, když už jsi zmínil višně: "Kolik třešní, tolik višní." Je to takový překladatelský oříšek!

Musím se tazatele zastat "..Všechny ovladače, grafiku , updaty mám stažené a aktualizované..."
Otázkou je, co všechno...

Ano, to tvrdí on. Ale nenapsal odkud to stahoval, v jakém pořadí instaloval, jak to vypadá ve Správci zařízení, ... Takže jsem taky trochu nedůvěřivý.

CPU je vytazeny lebo sa instaluju windows updaty na pozadi.
Ten CPU je starina, netreba sa cudovat ak nestiha.

Proč se nepodíváš co ti vytěžuje cpu na 100 %? Zjistíš pomocí Správce úloh nebo ideálně pomocí Process Exploreru.

A pro info co tam máš za zařízení, za ovladače a jestli něco nechybí nebo jsou opravdu aktuální, cmd:

pnputil /enum-devices /ids /drivers > %USERPROFILE%\Desktop\pnputil-drivers.txt

A pak pnputil-drivers.txt z plochy přiložit k příspěvku.

No myslím že mám vše aktuální. Nechce se mi kupovat nový komp, když na tom hraju 2 "předpotopní" hry

pnputil-drivers.txt jsem rychle proletěl a zatím jsem na problém nenarazil.
Například na grafice AMD R9 380 máš opravdu vzorově aktuální ovladač 22.6.1 (27.20.20913.2000):
https://www.amd.com/en/support/downloads/drivers.html/graphics/radeon-r9-r7-r5/radeon-r9-300-series/amd-radeon-r9-380.html

A co to cpu? Co vytěžuje to cpu? Koukni do Process Exploreru:
https://learn.microsoft.com/en-us/sysinternals/downloads/process-explorer

Jen taková drobnost:
"Jen při zapnutí PC A najeti na net vytížení procesoru 100%" ... ovladač na síťovce Realtek máš z roku 2015, vhodné by bylo ovladač aktualizovat na aktuální.

No 80 - 95% System dle Process... Kartu aktualizuji. Pomohlo by kdybych zvětšil ramky z 4 na 16GB?

Spusť Process Explorer jako správce, pak dvojklikni na System (nebo prostě na to, co má přímo nejvíc uvedených procent na cpu), v nově otevřeném okně přepni na záložku Threads (pokud to na ní nebude), seřaď hodnoty podle CPU sestupně, co je uvedeno na prvních místech? Ideálně udělej screen.

Jo, síťovku klidně aktualizuj, myslím, že i na tvou je ovladač z roku 2025.

Tak když ti to před tím jelo hezky i na 4 GB, tak ti to problém nevyřeší, každopádně 4 GB jsou dnes hodně málo.

přikladam

To je ale System Idle Process = nevyužitý výkon procesoru, to je v pořádku, když to tam je.
Když je toto tolik jak píšeš, tak nemůže být vytížení procesoru tolik kolik píšeš.
Takže vytížený cpu nemáš.

Tak teď jsem z toho už uplný chuj :D Tak kde jinde muže být chyba proč by třeba to LOL jelo kolem 150 FPS. sledoval jsem youtube, k tomu facebook a kraviny. Ted čistě hra 75FPS a laguje. A o cs2, který je náročnější se bavit ani nebudu. Nebo už je asi čas na nový PC :D.

Jo tak to zatím netuším

ake je vytazenie cpu, gpu a ake mas na nich teploty ked hras?

nahoře píšeš:

Nainstalovaná fyzická paměť (RAM) 8,00 GB

s 8bg to na základní kancelářské věci stačí, ale třeba prasečí weby seznamu ti s jejich skripty spolehlivě sežerou volnou ram.

vytížení procesu "system" není úplně ok. může se za tím skrývat jak vadný hw (smart hodnoty tvého hdd), tak vadný/chybějící ovladač, nakonec i spyware či jiný konfliktní doplněk průzkumníka (bývá vidět na pravý myš).

cpu jsme tu už pořešili, nemyslel System dle Process, ale System Idle Process

nectu tvoje vlakna, nevim proc se smejes jak primitiv.
ze tazatel nechape text fak neni muj problem.

Je tam jen generický/Microsoft čipset INF - možná by prospělo tam dát originál AMD (možná je někde jen generický ovladač pro nějakou PCI či jakou komponentu). Obvykle to řeší právě ten "balík" od AMD.

Buď konkrétní Jaké id hardware máš na mysli?

Vidíš tam AMD čipset INF? Kdysi jsem instaloval W7 a W10 na AMD a bez toho originál AMD INF to nejelo dobře. Nejde o to, že by to nejelo, ale nejede to optimálně.

Všude je jen Microsoft čipset INF.

Nevidím tam žádný AMD čipset INF a ani AMD chipset INF a ani chipset INF.
Ani u něho a ani u mé desky.
"Všude" je jen generický MS ovladač, protože kdyby nějaký byl od AMD, tak se nainstaluje přes Windows Update, stejně tak jako se stalo na desce, která se tu řešila před nedávnem.
Proto se ptám na konkrétní id hardware, abych ověřil to, jestli na to konkrétní id hardware existuje nějaký ovladač, který by tam byl potřeba.

Já to mám takhle (u různých komponent, tedy ID HW):

Instance ID: PCI\VEN_8086&DEV_8C50&SUBSYS_8C501849&REV_05\3&11583659&0&F8
Device Description: Intel(R) B85 LPC Controller - 8C50
Class Name: System
Class GUID: {4d36e97d-e325-11ce-bfc1-08002be10318}
Manufacturer Name: INTEL
Status: Started
Driver Name: oem0.inf
Matching Drivers:
Driver Name: oem0.inf
Original Name: lynxpointsystem.inf
Provider Name: INTEL
Class Name System
Class GUID: {4d36e97d-e325-11ce-bfc1-08002be10318}
Driver Version: 10/03/2016 10.1.1.38
Matching Device ID: PCI\VEN_8086&DEV_8C50
Driver Rank: 00FF2001
Driver Status: Best Ranked / Installed

Driver Name: machine.inf
Provider Name: Microsoft
Class Name System
Class GUID: {4d36e97d-e325-11ce-bfc1-08002be10318}
Driver Version: 06/21/2006 10.0.19041.3636
Matching Device ID: PCI\CC_0601
Driver Rank: 00FF2006
Driver Status: Outranked

Já myslel, ať uvedeš id hardware z jeho pc.

K tomu tvému, jo, jasně... lynxpointsystem.inf
Který je jen inf a cat, v inf je něco jako Include=machine.inf a ten inf je o tom zobrazovat hezký název zařízení...
Navíc je to v catalogu MS a předpokládám že se ti to stahuje i přes Windows Update (i když asi ta stará verze) a dokonce jako první věc, když tam máš oem0.inf

Klidně projdu všechny jeho AMD zařízení (VEN_1022) s generickým ovladačem na té jeho desce, jestli k nim existuje nějaký AMD ovladač

a) je tam novější verze ovladače !!!
b) samo (WU) se to tam nedá, instaluju ručně

PS: v mém případě to funguje celkem dobře i bez toho "ručního", ale u AMD to bez ruční instalace toho "balíku s INF" fakt nefungovalo, ale je to dávno a ten odkaz už nemám (dělal jsem tehdy upgrade z W7 na W10 na 2 PC pro známé).

a) Ty tam nemáš nejnovější neovladač lynxpointsystem.inf , třeba na katalogu je 10.1.1.44, v něm zmizlo Name=Chipset Musíš aktualizovat neovladač lynxpointsystem.inf na nejnovější verzi

b) Pokud tam lynxpointsystem.inf neinstaluje WU tak se vůbec nic nestane. Podle toho, že ho máš ale na oem0 to mohlo být i kvůli tomu, že jsi měl zakázaný WU nebo net nebo se ještě neprovedla aktualizace. Ale jak píšu, podle mě lynxpointsystem.inf není potřeba, jediný rozdíl je ten, že pouze s machine.inf tam budeš mít jako název zařízení "PCI standard ISA bridge", s lynxpointsystem.inf budeš mít název zařízení "Intel(R) B85 LPC Controller - 8C50", to je celý rozdíl, se podívej do machine.inf a lynxpointsystem.inf, v obou případech jede zařízení na generickém ovladači od MS msisadrv.sys na základě machine.inf. Doinstalace lynxpointsystem.inf tam přidává jen negenerický název zařízení.

Co se týče tazatelova pc, zařízení AMD jsou tyto:

6x Most hostitelského procesoru ve standardu PCI
PCI\VEN_1022&DEV_1600
PCI\VEN_1022&DEV_1601
PCI\VEN_1022&DEV_1602
PCI\VEN_1022&DEV_1603
PCI\VEN_1022&DEV_1604
PCI\VEN_1022&DEV_1605

Most pro ISA ve standardu PCI
PCI\VEN_1002&DEV_439D&SUBSYS_439D1002&REV_40

Standardní rozšířený hostitelský řadič z PCI na USB
PCI\VEN_1002&DEV_4396&SUBSYS_43961002&REV_00

Most mezi sběrnicemi PCI
PCI\VEN_1002&DEV_5A18&SUBSYS_5A141002&REV_00

Most hostitelského procesoru ve standardu PCI
PCI\VEN_1002&DEV_5A14&SUBSYS_5A141002&REV_02

Most mezi sběrnicemi PCI
PCI\VEN_1002&DEV_4384&SUBSYS_00000000&REV_40
PCI\VEN_1002&DEV_5A1B&SUBSYS_5A141002&REV_00
PCI\VEN_1002&DEV_5A19&SUBSYS_5A141002&REV_00
PCI\VEN_1002&DEV_5A16&SUBSYS_5A141002&REV_00

Takže se jdeme pokusit najít ovladače od AMD.
Nebo jsi měl na mysli nějaké jiné zařízení na jeho pc, kde jsou potřeba ovladače od AMD?

Edit:
Ovladače od AMD pro uvedené zařízení jsem nenašel ani na catalogu MS a ani v tomto vlákně uvedeném 900 MB chipset ovladačovém balíčku. Takže se ptám, jaký konkrétní ovladač od AMD je potřeba?

a) instalaci W10 na mým PC jsem dělal už před několika lety + ručně ovladače a pak zákaz aktualizace ovladačů, jen čas od času projdu NVIDIA a dám aktuální
b) těch komponent s ovladačem dle čipset INF (který je novější, než "originál" MS), je povícero (nejen to, co jsem opsal)

Co se týče tazatelova staršího AMD, moje zkušenost je popsaná v příspěvcích (nebylo úplně snadné se k tomu dobrat, nejednalo se tehdy o jeho CPU Athlon, ale o jakési A10 či co to bylo). Víc jsem se tím nezabýval (to PC stále funguje včetně průběžné aktualizace W10, aktualizace ovladačů je zakázaná), chtěl jsem jen upozornit na možný problém. Ten problém byl v tom, že na MS WU to nebylo, takže se to tam nestáhlo a na webu AMD to nebylo nijak "na ráně", ani už nepamatuju, jak jsem se k tomu tehdy dobral (ještě jsem pak asi dával komusi odkaz, ale už ho nemám). Bez toho ten upgrade na W10 nefungoval - byl vyloženě nestabilní, nějakou rychlost/výkon jsem tedy neposuzoval.

"ručně ovladače"
Snad je instaluješ přes infy, ne stylem 900 MB chipset balíček a prásk ho tam přes exe...

"zákaz aktualizace ovladačů"
Za mě nesmysl pokud to není na základě problému na konkrétním zařízení.

Povícero? Co? Napsal jsi srandovní příklad lynxpointsystem.inf
Jako jak to myslíš novější než originál MS, však jsem ti psal, že v tom tebou uvedeném inf je to jen o názvu a jede to na generickém sys tak jak tak. A na generické ovladače se schválně dávají staré data, třeba -15 let, i když ty ovladače jsou třeba pár měsíců staré.

A píšeš o nějakém problému, tak uveď konkrétní id hardware (kompletní výpis problémového zařízení s tím id hardware včetně kompatibilních id hardware).

a) ručně exe, ale nemají 900 MB, "čipset" má 2,7 MB je to "jednorázovka" a nestálo mi za to, se tím víc zabývat.

b) bohužel je to nutné, po aktualizacích skoro pravidelně "zmizel" SW pro audio Realtek a musel jsem ho vždy nainstalovat znova, proto jsem to zakázal.

c) nejede to na generickém, i ten "originál" MS nebyl generický, ale ten "z čipsetu" byl novější a hlavně to byl jen příklad.

Takže už to moje PC nemusíme probírat, byl to jen formální příklad "instalace čipsetu", opsal jsem první, co tam bylo.

U toho "balíku" tehdy pro AMD (nepamatuju se, kolik MB to bylo, možná 600) se stejně nainstalovalo jen cosi potřebné (což platí i pro jiné ty "exe balíky", které nemáš v oblibě). A bylo to před několika lety a nijak jsem se tím dál nezabýval (když po nainstalování "balíku" to bezvadně fungovalo a stále funguje). A hlavně, smyslem mýho příspěvku bylo jen upozornit na to, že u tehdejšího AMD bylo nutné cosi ručně stáhnout a nainstalovat (a že to nebylo úplně triviální).

b) Zmizel SW pro audio Realtek? Tak to fakt nechápu jak se to mohlo po aktualizaci ovladače stát A to neberu ani v potaz to, že WU nemá ve zvyku ovladač na Realtek audio zařízení instalovat.

c) To jako podle tebe není msisadrv.sys generický od MS? Nebo jak to myslíš? Originál machine.inf (PCI\CC_0601) jede na generickém msisadrv.sys, stejně tak jako lynxpointsystem.inf

Ty balíčky nemám v oblibě, protože je tam to, co tam je, proč je nemám v oblibě jsem popsal např. tu:
https://pc.poradna.net/questions/3170775-windows-10-zdroj-pre-ovladace#r3170982
https://pc.poradna.net/questions/3170775-windows-10-zdroj-pre-ovladace#r3170887

A smysl mého příspěvku je upozornit na to, že někdo na základě cosi kdesi kdysi upozorňuje na to, že cosi kdesi kdysi bylo potřeba stáhnout a nainstalovat... Já preferuju individuální přístup, když je nějaký problém, zjistit přesně jaký a na základě toho dělat závěry.

Ne po "aktualizaci ovladače", ale při povolené aktualizaci ovladačů ... od té doby, co je zakázaná, tak "drží" a nemizí. O WU nic nepíšu, tu mám povolenou.

Nechápu. Jako jak mohla povolená aktualizace ovladačů znefunkčnit SW na Realtek audio a to dokonce bez instalace ovladače?
Takže jsi zjistil z jakého důvodu došlo k znefunkčnění? A co to bylo za problém? Nezjistil.
Protože to, co se ti stalo, určitě není normální a vlastně nechápu jak se něco takového mohlo stát.

WU ovladač na Realtek audio obvykle jednak vůbec neinstaluje, např. i tazatel v tomto vlákně má na Realtek audiu generický ovladač od MS hdaudio.inf
Já mám už ani nevím od kdy na všech i minulých deskách Realtek zvukovku a instaluju ovladač od Realteku, instalace ovladačů přes WU povolené a žádný problém se SW na Realtek audio...

Neznefunkčnila ... odinstalovala to komplet. A nainstalovala generický MS (ne Realtek), takže zvuk přestal fungovat úplně a po "opravě" sice fungoval, ale nefungovaly funkce, jako "zesílení mikrofonu" bez kterých to nebylo použitelné (a další, jako rozpoznávání konektorů, ekvalizér, atd.). Ne jednou, ale opakovaně. Takže jsem ZJISTIL, v čem byl problém a vyřešil to. A stalo se to i jiným lidem s podobným HW, takže už jsem věděl, odkud vítr foukal.

Ale generický ovladač je součástí Windows, nestahuje se přes WU, tak nějak nechápu jak mohlo zákázání instalování ovladačů přes WU mít vliv na instalaci generického Windows ovladače.
A další věc je, nějak nechápu jak mohl Windows bez ohledu na WU nainstalovat generický ovladač, když už je na zařízení nainstalovaný ovladač Realtek (ten má vyšší prioritu), navíc se dá ve Windows ve Správci zařízení myslím nastavit, jaký ovladač tam chceš.

To že to nechápeš, chápu

Nic to ale nemění na tom, že se to opakovaně stalo (nejen u mne) a po zákazu aktualizace ovladačů už neděje (a nerad bych to zakřiknul).

Nenapsal bys desku, id hardware té Realtek zvukovky, nainstalovanou verzi ovladače a o jaký Windows se jedná?

Asrock B85 a W10Pro, buildy už si nepamatuju (roky 2016-2023 ???), nějakou dobu už to mám zakázané, takže se to neděje (reinstalace se zachováním programů a nastavení je z ledna 2022):

Instance ID: HDAUDIO\FUNC_01&VEN_10EC&DEV_0892&SUBSYS_1849C892&REV_1003\4&2c821a3&0&0001
Device Description: Realtek High Definition Audio
Class Name: MEDIA
Class GUID: {4d36e96c-e325-11ce-bfc1-08002be10318}
Manufacturer Name: Realtek
Status: Started
Driver Name: oem7.inf
Matching Drivers:
Driver Name: oem7.inf
Original Name: hdxsrsa.inf
Provider Name: Realtek Semiconductor Corp.
Class Name MEDIA
Class GUID: {4d36e96c-e325-11ce-bfc1-08002be10318}
Driver Version: 09/15/2015 6.0.1.7614
Matching Device ID: HDAUDIO\FUNC_01&VEN_10EC&DEV_0892&SUBSYS_1849C892
Driver Rank: 00FF0001
Driver Status: Best Ranked / Installed

Driver Name: hdaudio.inf
Provider Name: Microsoft
Class Name MEDIA
Class GUID: {4d36e96c-e325-11ce-bfc1-08002be10318}
Driver Version: 10/19/2023 10.0.19041.3636
Matching Device ID: HDAUDIO\FUNC_01
Driver Rank: 00FF300C
Driver Status: Outranked

Je jasně vidět, že r. 2023 se tam nacpal generický od MS, po čemž jsem ručně nainstaloval Realtek. A to předtím proběhlo opakovaně.

Aktuální revize hdaudio.inf (HdAudio.sys) ve Windows 10 je 3636:
https://support.microsoft.com/cs-cz/topic/11-b%C5%99ezna-2025-kb5053606-buildy-opera%C4%8Dn%C3%ADho-syst%C3%A9mu-19044-5608-a-19045-5608-8beab4af-42c8-4469-9273-d241597431c3
https://go.microsoft.com/fwlink/?linkid=2310102
Máš aktuální revizi generického ovladače hdaudio.
Ovladač hdaudio se aktualizuje přes Windows Update v rámci kumulativní aktualizace (odkazy výše).
Zakázání stahování a instalace ovladačů přes WU podle mě nemá vliv na stahování a instalaci generických ovladačů. které jsou součástí kumulativní aktualizace, ty se stáhnou a instalují bez ohledu jestli je to nastavení povoleno nebo zakázáno.
To, že ty si myslíš, že to vliv má, je podle mě tím, že od revize 3636 žádná nová revize hdaudia nevyšla.
Nevím jak se to opravdu chovalo, pokud je pravda, že se ti tam cpal hdaudio přes Realtek ovladač, tak to mohlo být tím, že to je stárá verze Realtek ovladače ve smyslu ještě s cpl bez appx Realtek Audio Console a taky se starým datumem.
Co se týče "po čemž jsem ručně nainstaloval Realtek", to snad nebylo potřeba, jen se tam snad přehodil ovladač z Realteku na hdaudio a stačilo by jej ve Správci zařízení přehodit zpátky na Realtek.
Tak si užij to zakázané stahování a instalování ovladačů přes WU, podle mě to zakázání tam máš zbytečně

Ještě drobnost, na catalogu je verze 6.0.1.8036 z roku 2017 a i ta je kompatibilní s tvým id hardware.

Někdy stačilo to "přehodit" a někdy byl Realtek úplně odinstalovaný.

V tom je právě ten problém, že vždy nacpe novější (nefunkční, resp. bez potřebných funkcí) generický ovladač přes plně funkční Realtek (a popř. ho odinstaluje). Novější verzi Realteku můžu zkusit stáhnout, nicméně pořád je starší, než aktuální generický ... takže se stejně automaticky nenainstaluje. A ten z r. 2015 je plně funkční.

Povolení aktualizací ovladačů mně už tak jako tak nic nepřinese

Pokud máš odkaz na ten 6.0.1.8036 z roku 2017, můžeš ho hodit?

Tak víc už k tomu asi nenapíšu, to bych ten pc musel mít pod rukama a otestovat to, což se určitě nestane

Když ti to funguje s tou verzí, jakou tam máš, tak si ji tam nech, to bylo jen informačně.

A zase jen informačně
Na catalogu se vyhledává takto:
https://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=VEN_10EC%26DEV_0892%26SUBSYS_1849C892
Odkaz na tu verzi 6.0.1.8036 je tedy:
https://catalog.s.download.windowsupdate.com/d/msdownload/update/driver/drvs/2018/10/audio_d1640e36d227c0c410cdeb68bb1c80d233312a35.cab
Realtek nejspíš poslední verzi (R2.83, 06/15/2017 6.0.1.8186) s cpl bez appx má tu:
https://www.realtek.com/Download/List?cate_id=593
Jede to děsně pomalu, to samé je nejspíš tu:
https://drivers.softpedia.com/get/SOUND-CARD/REALTEK/Realtek-High-Definition-Audio-Driver-R2-83-64-bit.shtml
Též sedí id hardware.
Ale nech si tam klidně tu 2015, když to funguje, akorát by sis to mohl rozvrtat

Ahoj zas tak zběhlý asi nejsem . Myslíš jiný driver ? Ten hotfix třeba co zminovalli výše ? Ale jestli jsem je pochopil bych musel dat WIN 8 tam to nahodit a pak upgradovat na WIN 10 ?

Je myšlen pouze ovladač chipsetu z W 7 a pak ten fix jen

Už si to nepamatuju po letech, ale W10 na starší AMD nejelo dobře, dokud jsem tam nedal takový AMD "balík" ovladačů, ve kterém byl i ten čipset driver. Nebylo nutné tam dávat W8, upgradoval jsem přímo z W7.