Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailemVyřešeno Antivir "business edition"

Chystame se zmenit ve firme antivir a nerozumime jedne veci. Rozhodujeme se mezi Avirou a NODem, oba maji stejny system, delaji antivir a pak to same s privlastkem "business edition". Muzeme do firmy koupit ten bez "business" nebo bychom tim neco porusovali? Proc to vubec takhle odlisujou? Co je tam jinak?
Změna předmětu, původně: Antivir (rh)

Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
U Nodu je to od 5 licencii vyššie automaticky business licencia. Má to vzdialenú správu, centrálne s…
Danoxxl 12.04.2010 16:17
Danoxxl
Chapu tedy spravne, ze tu normalni (nebusiness) verzi muzu klidne koupit do firemnich pocitacu?
nofu 12.04.2010 16:27
nofu
Můžeš.Je to podoběn jako xp home a xp proffesional-do firmy můžeš koupit oboje, ty profíci se hodí v…
MM_tank 12.04.2010 16:34
MM_tank
nekoliduje, jen si to radsi overuju, nez abych udelal nejakou blbost. je mi jasny, ze tu free ve fir…
nofu 12.04.2010 16:54
nofu
Avira není špatná, ale je mírně paranoidní, takže můžeš očekávat občas falešný poplach.
jirka44 12.04.2010 17:43
jirka44
Toho jsem si plne vedom, ale NOD je zas flakac. Ted byl problem s dvouma kompama, NOD nic, tak sel p…
nofu 12.04.2010 17:50
nofu
Jedna z najcastejsich chyb. To, ze ti Avira po Node nasla nejake virusy zdaleka neznamena to, ze je…
fleg 12.04.2010 18:47
fleg
Tak se podivejte na posledni zverejneny test na viry.cz, tam zdaleka nevysel NOD nejlepe. Je naprost…
nofu 12.04.2010 18:58
nofu
Pozrel som sa a nic take som tam samozrejme nevidel. A poviem ti tajomstvo. Najlepsi antivir neexist…
fleg 12.04.2010 20:02
fleg
Nerikam ze nejlepsi, ale NOD nasel 97% v testu, Avira 99,3. Celkem velkej rozdil. Pokud je ti jedno,…
nofu 12.04.2010 20:15
nofu
V akom teste? Nie je test ako test. Ked uz argumentujes uvadzaj kompletne vysledky a nefabuluj. napr…
fleg 12.04.2010 20:36
fleg
V testu jehoz podrobne vysledky jsou mimo jine zverejneny na viry.cz. /uz sem ti to jednou psal/
nofu 12.04.2010 20:54
nofu
Pravdepodobne ti robi problemy slovencina, pretoze som sa ta uz raz pytal akeho testu? Ake percenta?…
fleg 12.04.2010 21:07
fleg
Me dela problemy slovenstina? Tak proc se zase ptas, jakeho testu? Nebo tomu zas nerozumim? Je to h…
nofu 12.04.2010 21:35
nofu
Pokud však mají uživatelé administrátorský práva, tak to bude stejně sysifovská práce.
Prasak 12.04.2010 21:52
Prasak
Nejak nechapu souvislosti. Pokud to patri k tomu spyware, tak tomu prej sice nerozumim, ale zasadne…
nofu 12.04.2010 22:01
nofu
Nejde jen o spyware, ale i o viry. Pokud pracuješ jako admin, tak i případný spyware a viry mají adm…
Prasak 13.04.2010 16:30
Prasak
Predne, pokud mam antivir a je aktualizovany, tak predpokladamze se mi tam zadnej vir nedostane, asp…
nofu 13.04.2010 16:38
nofu
To sa seredne mylis a mozno prave tu pochopis, preco nemusi byt Avira najlepsou volbou. Antiviry chy…
fleg 13.04.2010 18:05
fleg
Tomuhle rozumim, Avira v heuristice taktez vynika, dokonce se zda uspesnejsi nez NOD, sic za cenu vi…
nofu 13.04.2010 18:27
nofu
falešný poplach je roven NEÚSPĚCHU. Možná to jednou, až ti tvůj "skvělý" antivir odmítne spustit klí…
touchwood 14.04.2010 10:20
touchwood
Pokud je tim klicovim softwarem myslen nejakej crack ci keygen, tak me to nechava klidnym, ty ke sve…
nofu 14.04.2010 11:38
nofu
Ty furt řešíš to, že ti antivir něco přehlídnul, tedy furt řešíš následky, ale mnohem jednodušší je…
Prasak 14.04.2010 11:51
Prasak
V tom mas pravdu, toho jsem si vedom. Nedovedu si ale predstavit, ze na svem domacim netbooku pouziv…
nofu 14.04.2010 12:12
nofu
Vem ale na vedomi, ze ani omezeny ucet, te neochrani 100%, neco sice kvuli nemu nechytis, neco zmirn…
Radek 14.04.2010 12:23
Radek
Nějak jsem žil v domnění, že práce na PC není rovna neustálým instalacím kdejakého softwarového smet…
touchwood 14.04.2010 12:33
touchwood
No jasne, kdyz mas v praci pod spravou nekolik treba desitek pc, ktery jsou vylozene pracovni, tak t…
Radek 14.04.2010 13:01
Radek
ale to je tvůj problém, že musíš neustále "něco" instalovat. Mé PC doma (a musím říct, že to je také…
touchwood 14.04.2010 13:45
touchwood
To je spis problem toho, jakym zpusobem s PC pracujes. Priklad: minulej tejden sem dostal *.SWF soub…
nofu 14.04.2010 13:59
nofu
Presne tak, souhlasim se vsim. Skripty se taky ucit nechci a nebudu, protoze je nepotrebuju. nový
Radek 14.04.2010 14:06
Radek
Myslim, ze tento boj tu by ste uz hosi mohli vzdat (tw a spol). Je tu par tvrdohlavcov, co jazdia ne… poslední
fleg 14.04.2010 16:19
fleg

U Nodu je to od 5 licencii vyššie automaticky business licencia. Má to vzdialenú správu, centrálne spravovanie všetkých licencii a a mnoho dalsích výhod pre firemné prostredie. Business licencia ti dovoľuje stiahnuť a nainštalovať Remote server a Remote consolu. Potom jediným pohľadom do Remote consoly vieš v akom stave je sieť bez toho aby si obiehal PCčka a kontroloval loby či náhodou tam nebol nejaký záškodník.Ja by som bral SmartSecurity. Je to aj s firewallom.
Ak potrebuješ 4 licencie a menej, tam nemáš nárok na Business ediciu.

Můžeš.Je to podoběn jako xp home a xp proffesional-do firmy můžeš koupit oboje, ty profíci se hodí většinou víc. Asi ti koliduje název "bussines edition" s různýma free antivirama co jsou pro "ne business".

Toho jsem si plne vedom, ale NOD je zas flakac. Ted byl problem s dvouma kompama, NOD nic, tak sel pryc, prisla Avira free a ta to vyfuckovala hnedle. Takze radsi paranoidni, nez zavirovanej. Samozrejme to muze bejt priste zas naopak. Proste zadnej antivir asi nezna uplne vse.

Jedna z najcastejsich chyb. To, ze ti Avira po Node nasla nejake virusy zdaleka neznamena to, ze je lepsia. S najvacsou pravdpeodobnostou slo o falosne poplachy.
Staci si pozriet nejake medzinarodne testy, v klasickom teste s databazou ma nod vzdy 100% (nakoniec to by mal mat kazdy antivir) a v heuristika byva vzdy medzi najlepsimi.
Preto si dovolim spochybnit fakt, ze Avira nasla nieco po NODe (aj ked mozne to naozaj je).

Tak se podivejte na posledni zverejneny test na viry.cz, tam zdaleka nevysel NOD nejlepe. Je naprosto jiste, ze to nebyly falesne poplachy, pac pocitac kravil a po odstraneni nekravi, kamaraduv pocitac to same. Pro me je momentalne Avira naprostou jednickou, NOD po tehle zkusenosti nechci ani videt.

Pravdepodobne ti robi problemy slovencina, pretoze som sa ta uz raz pytal akeho testu? Ake percenta? Percento je pomer niecoho k niecomu. Ake percenta si to sem hodil? Aky druh testu to bol? Co sa testovalo? Ake bola pouzite metodika?
Na viry.cz nie je zverejne nic, maximalne su tam odkazy na virusbuletin a AV-Comparatives a navyse nejake odstrasujuca stranka s divnou metodikou ako bonus.

Me dela problemy slovenstina? Tak proc se zase ptas, jakeho testu? Nebo tomu zas nerozumim?

Je to hned druhej clanek tam, dokonce o nem pises, jmenuje se: Nový test antivirů na AV-Comparatives.org. Tak si stahni to PDF a podivej se do tabulky, je tam napsano, kolik % to naslo z priblizne 1,2M infikovanejch souboru. Tak tohle procento.

Mimochodem, NOD najde o 19910 min mrsek nez Avira, to neni malo. Pokud se ti nelibi metodika, tak s tim nic nenadelam, nicmene vychazeji velmi podobne vsechny testy co sem kdy videl.

Nejak nechapu souvislosti. Pokud to patri k tomu spyware, tak tomu prej sice nerozumim, ale zasadne nesouhlasim a myslim si, ze v pocitaci zadnej spyware nemam a jak sem uz psal, budu rad, kdyz me prevedcite o opaku. Tzn. ze by bylo dobry ten spyware zacit hledat, staci rict cim.

Nejde jen o spyware, ale i o viry. Pokud pracuješ jako admin, tak i případný spyware a viry mají admin práva. Pokud jsi pod user účtem, tak i spyware a viry mají user práva a tím pádem nemají povolen zápis do systémových oblastí, tím pádem ti to nenaboří systém (plati pro naprostou většinu virů) a antivirus má pak snadnější práci, nedojde k destrukci systémových souborů a ztíží to činnost samotného viru/spywaru.
Antivirus je pak jen doplněk k zvýšení bezpečnosti. A je pak vcelku jedno, který zvolíš, hlavně ať je aktualizovaný.

To sa seredne mylis a mozno prave tu pochopis, preco nemusi byt Avira najlepsou volbou.
Antiviry chytaju virusy na zaklade 2 principov. Prvy je porovnavanie vzoriek s databazou. Kazdy slusny antivir ma v tomto 100% uspesnost, nakoniec tam sa ani neni v com pomylit. Nastava tu vsak problem, co ked virus nie je v databaze? Tu zavazi hlavne fakt ako rychlo pracuje dane oddelenie antivirovej spolocnosti a ako casto a rychlo uvolnuje aktualizacie s novymi vzorkami. Uz sa mi stalo v mojej praci, ze isty antivir nevedel detekovat virus ani tyzden potom, co to uz zvladala konkurencia
Druhy sposob chytania je heuristika. Heuristika je nieco ako pasce na nezname vzorky virusov, kde sa antivir snazi identifikovat virus na zaklade istych priznakov. Prave v heuristike vynikal kedysi NOD (ako je to dnes netusim), kde bol schopny urcit najvacsie percento neznamych virusov s minimom falosnych poplachov. Problemom vsak bolo, ze to cislo pri heuristike oscilovalo okolo 50%. Inymi slovami 50% novych virov v pohode preslo. Konkurencia mala v tej dobe heuristiku na urovni 20-30% s ovela vacsim vyskytom planych poplachov.
Tvrdit, resp spoliehat sa na akykolvek aktualizovany antivir je hranie si s ohnom. Ja kazdemu zakaznikovi pri montazi vysvetlujem, ze antivir je ok, ale nie je vsemocny a treba pri pouzivani pc aj premyslat a dodrziavat aj ine bezpecnostne pravidla.

falešný poplach je roven NEÚSPĚCHU. Možná to jednou, až ti tvůj "skvělý" antivir odmítne spustit klíčovou aplikaci (protože ji vyhodnotil jako vir), pochopíš.

P.S.: dovedeno ad absurdum, by v takovém okamžiku byl "nejlepší" úplně jednoduchý antivir - takový, který by jako vir označil KAŽDÝ soubor. Opravdu se domníváš, že to je pozitivní vlastnost?

Avira je hodnocena jako nekvalitní právě kvůli vysokému počtu falešných poplachů.

Pokud je tim klicovim softwarem myslen nejakej crack ci keygen, tak me to nechava klidnym, ty ke svemu zivotu nepotrebuji. Zatim to nic klicoveho neoznacilo, snad jen krom pokrove herny ze site ipoker, ale to oznaci i NOD a vsechny ty antispyware programy, takze to zrejme neco nekaleho obsahuje.
Me se zda jako mnohem nebezpecnejsi, pokud ten program neco prehledne, jako se to stalo ve dvou compech NODu. Jiste se to stane i Avire, rok ji budu testovat, pak se muzu rozhodnout zas jinak.

Ty furt řešíš to, že ti antivir něco přehlídnul, tedy furt řešíš následky, ale mnohem jednodušší je tam ten vir vůbec nepustit, tedy vypnout autorun, udělat omezený účty, záplatovat systém. Já jsem ještě nikdy žádnej vir nechytil a to žiju bez antiviru a pochybnýmu obsahu se nevyhýbám.

Vem ale na vedomi, ze ani omezeny ucet, te neochrani 100%, neco sice kvuli nemu nechytis, neco zmirni, ale jsou i viry, kterym je to jedno, a zaviruji te i v omezenym uctu a nemyslim ted na cracky a keygeny, takze AV neni spatna vec. Ja si naopak nedokazu predstavit delat pod omezenym, parkrat jsem to zkousel, ale to ti jednou nejde to, pak zase ono a pul dne hledas reseni a je jedno, ze programy jsou blbe napsany, to me nezajima, proste to nefunguje a basta. Tim to pro me konci. Ja na pc potrebuju delat, ne ho ladit kazdou chvilku a zjistovat, jestli konkretni program nahodou nedela vse tak jak ma jen proto, ze jede na omezenym uctu. No a vir jsem taky nemel ani nepamatuju a navic nejsem omezenej restrikcema.

Nějak jsem žil v domnění, že práce na PC není rovna neustálým instalacím kdejakého softwarového smetí. Většinou platí, že instanci PC nainstaluji, nakonfiguruji a pak už jen používám. Tudíž mi není jasné, co ti "neustále" nefunguje. :-)

P.S.: z mých uživatelů nemá admina vůbec nikdo. Já sám jsem se postavil na roveň svým uživatelům (také nemám admin práva při běžné práci) a nijak jim to nevadí (tedy -vadí, obzvláště těm co přišli nedávno a jsou "zvyklí" instalovat si co je napadne-, ale platné jim to je jak mrtvému zimník, pro svou práci admina opravdu nepotřebují). Tento "osvícený despotismus" se velmi osvědčil, uživatelům najednou vše funguje (dříve programy "přestaly samy fungovat"), reinstalace se omezily jen na případy, kdy odejde zásadním způsobem HW a vezme nějak image disku sebou (disk, RAM apod.). Případy zavirování prakticky zmizely, prostoje kvůli nefungujícímu PC nejsou. Většina dnešních aplikací funguje bez problémů, dokonce i gamesky s tím už umí žít. Jediné, co dost často nefunguje, jsou takové ty amatérské programy "na cokoli", kterých se po netu potuluje spousta, jenže ty zase nejsou skoro vůbec potřeba, protože Windows poskytují tutéž funkci samy o sobě.

No jasne, kdyz mas v praci pod spravou nekolik treba desitek pc, ktery jsou vylozene pracovni, tak te jako admina netrapi to, ze Frantovi neco nejde, protoze se ocekava, ze si instalovat nic nemuze. Kdyz mas ale doma pc, ktery slouzi jako multimedialni a zaroven pracovni, tak mas celkem problem s nekteryma programama a nektery nejdou vubec. Uz si ted nevybavim, jmena, ale nebylo toho malo. Ja zkousim a instaluju novy programy (bavi me to a pak taky obcas se objevi problem, ktery se da resit pouze novym nebo jinym programem, takze jsem i nucen nove veci instalovat) a nektery maji proste s neadminem problem a to jak stary (ktery pouzivam dlouho), tak novy. Aktualizace taky ve Viste nebylo pro BFU jednoduchy zprovoznit (v 7 uz to myslim jde jednoduse). Mam pocit, ze se muselo lizt do registru a to neni zrovna prace pro BFU.

Nevim kdo jsou tvoji uzivatele, jestli tim myslis nekoho v praci, kde treba spravujes sit nebo znami, kterym jsi to tak pripravil. Pak s tim, ze vse funguje souhlasim, ale pravdepodobne´s to nastavoval ty a zadny BFU si vse nenastavi jen tak sam. To ti pak totiz zbyva jen par dni lizt po netu, jestli se uz nekdo s necim takovym setkal. Pro trosku poucenyho BFU, ktery nema nikoho, kdo mu PC nastavi a nainstaluje mu pouze programy, ktery muze pouzivat a jiny instalovat "nesmi" a za kteryho se povazuju, je podle me absolutne nejjednodussi a nejlepsi cesta admin, AV, FW a mit zalohy Ghostem nebo necim podobnym. Pak nemas problemy s tim, ze ti nahodou neco nejede pod neadminem a viry te v podstate skoro nezajimaji, krom par kousku, ktery te ale znici i pod omezenym uctem.

Bohuzel programy, ktery prestanou samy fungovat znam a patri mezi ne treba ma oblibena Opera. Posledni verze jsou smejdy, ze horsi to nikdy nebylo. Samo a bez jakekoli zmeny nastaveni cehokoli, si to dela co chce. Jednou to funguje, podruhy ne. Zije si to svym vlastnim zivotem a nastesti jsem upgradoval zatim jen na 1 PC. Takze nekdy opravdu na vine neni BFU. Ale to nema cenu resit, protoze se nikdy neshodnem. Matne si vzpominam, ze dokonce Adobe (cely suite, ne Reader) ma problemy (vista 64, ale uz nemam ani omezeny ucet a ani vistu, tak to nemuzu overit) pod neadmin uctem a to je program, ktery pouzivam casto a nepatri mezi minoritni.

ale to je tvůj problém, že musíš neustále "něco" instalovat. Mé PC doma (a musím říct, že to je také "všeuměl" na video apod.) s tím problém nemá. Ono je to také problém toho, že většina lidí/takyadminů/samoadminů si neumí nastavit defaultní profil, který většinou 90% problémů řeší a zbytek se dá skriptovat, takže mám skriptík, který např. povolí běžnému uživateli aktualizovat FF.

Tvá cesta má tu stinnou stránku, že (většinou) takovým userům instance Windows vydrží několik měsíců, pak "musí" udělat čistou instalaci (nebo ten Ghost) - prostě přístup "řežu to jak umím, a když jsem v koncích, začnu odznova". Neříkám, že to tak nejde používat, ale tvrdím, že to je cesta, kterou se ubírají ti, kterým nic jiného nezbývá.

To je spis problem toho, jakym zpusobem s PC pracujes. Priklad: minulej tejden sem dostal *.SWF soubor, kterej bylo treba upravit. Tak sem si stahnul a instnul inkscape - upravil. Tejden pred tim sem dostal nejaky video (pracovni), v kterym proste nejel zvuk, tak sem resil a zkousel kodeky. Kolega potreboval hodit cosik do PDF, tak mu napisu at si stahne a instne PDFcreator - its easy! Nevim, jak bych tohle resil, kdyz bychom (ja ci kolega), nemeli admin prava. A samo nemam cas se ucit nejaky scripty na takovou jednoduchou vec, jakou je update FF.

Nechapu, proc by mi mela nejaka instance Windows vydrzet jen nekolik mesicu, nekolik compu mam pres 3 roky a stale jsou vpoho, zrejme nejaka paranoia.

Myslim, ze tento boj tu by ste uz hosi mohli vzdat (tw a spol). Je tu par tvrdohlavcov, co jazdia nepriputani a argumentuju tym, ze sa im nikdy nic nestalo, a preto nepotrebuju bezpecnostny pas. Je to ich zvratena logika a nema dalej zmysel bojovat proti veternym mlynom.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru