Súboj v lowende TP-Link 741ND vs MikroTik RB941-2nD-TC, hAP-Lite
Takmer každý užívateľ ma rovnaké požiadavky. Chce mat spoľahlivé AP s dobrým pokrytím a zároveň nízkou cenou. Kedysi som predával populárne Black boxy, neskôr keď šli s kvalitou príliš dole som presedlal na TP-Link. "Vonku" mám rádovo stovky kusov, takže za tie roky mám celkom spoľahlivú vzorku. Vývoj však ide dopredu a TP-Link ako lacné domáce AP je už out. Novým kráľom je...ale nebudem predbiehať, začnime od začiatku.
TP-Link vs RB
Router boardy (RB je vyrábaný firmou Mikrotik) poznám už mnoho rokov a beží ma nich defacto celá moja internetová sieť, takže o ich výkone a spoľahlivosti nemám žiadne pochybnosti. Vždy som ich mal však zaškatuľkované ako profesionálne riešenia, ktoré nie sú vhodné do domácnosti vzhľadom na svoju cenu. Ono v prvých rokoch Mikrotik ani veľmi domáci segment neriešil a ponúkal riešenia predovšetkým pre ISP.
Môj názor ako prvý načal JaFi, keď prišiel so svojou sériou článkou (Jafiho článok č.1) o Mikrotikoch ako SOHO (Small Office Home Office) routroch, čiže wifi routroch určených pre domácnosti. Vtedy som už aj ja tlačil pre firemných zakáznikov 951 ako ideálne AP/GW pri akomkoľvek pripojení do internetu vzhľadom na výkon a moťnosti konfigurácie.
951 bola a aj je už na cenovej hranici, kde niektorí zákazníci nie su ochotní ísť, a preto prišiel Mikrotik so svojím modelom 941, ktorý si zachováva všetko dobré z Mikrotiku a prináša veľmi príjemnú cenu, ktorá je viac ako blízka cenovo najlacnejším AP od čínskych výrobcov.
"Problém" so signálom
Mikrotik, podobne ako konkurenčné UBNT sa na rozdiel od iných výrobcov sa nehrajú na prútové antény. Dôvod známy nie je, ale oboch výrobcov môžem s kľudným svedomím odporučiť aj do enterprise segmentu, kde zdatne konkurujú aj výrazne drahším produktom. Kto má cit pre fyziku začína tušiť, že veľkosť prútu rozhoduje o zisku celého AP, a preto Mikrotik predsa nemôže konkurovať AP s 5dB prútmi. No paradoxne môže. JaFi ako prvý začal tvrdiť na poradni, že všade, kde nasadil 951 a bol predtým problém so signálom, či stabilitou už nie je. Nakoľko som nemal takéto hraničné skúsenosti nemohol som si to overiť. Navyše som mal jednu negatívnu skúsenosť, kde som musel u zákazníka meniť RB za TP-Link, pretože klienti cez 2 steny na 20-25m už mali s telefónmi problém pri YT videách. Výmena za TP-Link 743ND aspoň trošku ponohla zvýšiť úroveň signálu.
To je však naozaj len jedny výnimka, ktorá zdá sa potvrdzuje pravidlo, pretože v dnešnom porovnaní budem testovat najslabšiu RB941 oproti klasike TP-Link 741ND.
Testy
Test prebehol v štandardnom panelákovom byte s dnes už bežným zarušením. Ak sa prejdem s nb po byte dostanem zoznam 26 sietí vysielajúcich v pásme 2,4GHz. Na to, že len 3 kanály sa nepreývajú slušný blivajz.
TP-Link 741ND je štandardná wifi a obľúbený lacný lowend. Väčšinou slúži ako má, občas zhaluzí načo pomôže klasický reštart. Počet nutných reštarov je tak cca jeden za mesiac, v závislosti od využitia siete. 741 sa nehodí na vyťaženejšie siete, pretože počet nutných reštarov sa znásobuje. Kedysi som ich skúšal na školách, ale nesprávali sa korektne.
Na tomto obrázku vidíme silu signaálu a jeho stabilitu. V izbe, kde je AP má nb signál na na úrovni -30dBm, vo vzdialenosti 5m a jednej steny v ceste veľmi slušných -40dBm a cez 9m a dve steny -60dBm čo sú veľmi dobré hodnoty.
A čo dátový prenos?
Tu sa ukáže slabina lacného čínskeho šuntu. Na moje nemilé prekvapenie je priemerná hodnota downloadu (robil som vždy po 5 meraní) len na úrovni 16-17Mb/s a uploadu len 13Mb/s. Merania som robil vo vzdialenosti 9m a cez 2 steny, ale pri pokuse merať priamo v miestnosti s AP som nedostal o moc lepšie výsledky. TP-Link proste sklamal.
A čo Mikrotik?
Zo začiatku som sa obával výsledku, takže som ho pustil v surovom stave s nezregulovaným vysielačom. Defaultne sa totižto MT dodávaju s maximálne možným výkonom, ktorý by sme si však mali u nás zregulovať na 100mW podľa našich platných noriem. V ČR aj v SR platí jednotný vysielací výkon 100mW. 941 ma lowendový Atheros 9300 (prípadne 9533, ci 9531 momentalne na stránke Miktrotiku). Moja 9300 mala nastavený výkon na 100mW, ale pozor netreba zabúdať na zisk antény, co je u MT deklarované ako 1,5dB. Stačí zapnúť správny štát a regulatory domain možnosť a ste v norme.
Pozn. Pozor, niektoré modely majú karty s výkonom 200-300mW, čo je tajná zbraň Mikrotiku, takže vyšší model dokáže konkurovať aj silnejším prútovým modelom konkurencie ak si ho nezregulujete.
A čo čísla?
Ako sa dalo predpokladať a potvrdzuje sa aj moja negatívna skúsenosť je signál slabší. Ale...pri 2 stenách sme na úrovni -60 dBm, čo paradoxne zodpovedá silnejšiemu TP-Linku. Silnejšia antény TP-linku "zaberie" pri bližšej vzdialenosti, kde rozdiel signálov +-10 dB.
A čo test prenosovej rýchlosti? To Mikrotik pokoril TP-Link na celej čiare.
30 Mb/s je najhoršia hodnota akú som nameral, ale cez 35 Mb/s som sa nedostal, čo je urcitým sklamaním. Dôvody sa mi skúmať nechce, je možné, že problémom je aj moj postarší nb. 20 Mb upload je obmedzenie mojho shapera, takže v tomto smere dosiahol Mikrotik maximum.
Prekvapila ma však hlavne kvalita signálu.
V podstate aj cez dve steny bol singál takmer ideálny, stačí sa pozrieť na TX/RX rate a CCQ sa pohybovalo väčšinu času cez 90%.
Záver
Čo dodať. Moje rozhodnutie prejsť pred pár mesiacmi od TP-Linku k Mikrotikom ako hlavnému AP pre domácnosť sa ukázalo správne. Pri cca rovnakej cene získa zákazník výrazne vyššiu kvalitu a dnes už naozaj nie je dôvod zostávať u lacných čínskych apečkach. Víťaz porovnávacieho testu je jasný a je ním MikroTik RB941-2nD-TC, hAP-Lite.
Klady
• Stabilita
• Dátová priepustnosť
• Možnosti konfigurácie
• Cena
Zápory
• Začiatočník pokiaľ nepoužije Quick setup tak sa v menu rýchlo stratí
• Napájací zdroj s USB konektorom
• Len 100Mb sieťovky
jj, jj.
Mkt ide oproti 741ND lespie hlavne preto, lebo ma dve anteny a ak je klient pripojeny ako 1S (v tvojom pripade), tak druha antena pracuje v rezime diversity a hodne vylespuje prijem. To preto, lebo MIMO procesor, ktory pracuje aj v 1S zapojeni porovnava signal a sleduje chybovost ramcov. Signal ide na vystup z anteny, ktora prijala signal bez chyby a pripadne ma aj vacsi signal. Tudiz hodnoverne porovnanie Mkt s TPLinkom by prichadzalo do uvahy ak by mal TPLink rovnaky pocet anten ako Mkt.
Mkt ozaruje priestor o hodne lepsie prave pre anteny, ktore maju "len" 1.5dBi. Vsetko ostatatne ma viac ako 2.0dBi.
CCQ nieje priemerovane, preto to hodne skace a odcitat hodnotu je niekedy nadludsky vykon. CCQ je merane len pre "data" ramce, preto sa ta hodnota zacne hybat az vtedy ked uzivatel nieco po sieti prenasa. Staci ping.
tak ono nakonec jak TPlink, tak MKT používají stejnou značku čipsetu (Atheros), podstata je ale v celkovém vyladění a spolehlivosti. A koneckonců i ceně, právě ta RB941 je skvělá v tom, že stojí totéž co WR741, a přitom toho nabízí o dost více - jak funkčně, tak z pohledu stability a spolehlivosti.
Ano, spolahlivost je na vyssej urovni. Len som chcel poznamenat, ze treba porovnavat porovnatelne veci. Ked hovorime o znacke malo by sa zrejme popisovat presny typ cipu. Ono sa tie cipy dost lisia v tom ake technologie obsahuju. Cely ten bezdratovy system (AP+STA) moze byt spolahlivejsi ako iny prave, kvoli tym dodatocnym technologiam.
Vsetko je 11n, ale lisi sa to hlavne tymi to vecami:
STBC (Space Time Block Coding) vylepsuje SNR
Je to antenna diversity technika, ktora vylepsuje SNR na prijimaci
uplatnuje sa pre viacnasobny Tx Chain voci single RxChain, vylepsuje Downlink, pre vylepsenie Uplink je potrebny MRC na AP.
LDPC (Low Density Parity Check) pridava zisk 1-2dB pre Coding Gain
Je to vylepsenie Forward Error Correction mechanismu
MRC (Maximal Ratio Combining) vylepsuje SNR o ~5dB (1x2 MRC)
Je to antenna diversity technika, ktora vylepsuje SNR na prijimaci (len pre 802.11n)
MLD (Maximum Likelihood ) vylepsenie MIMO ekvalizeru
Vylepsuje to separaciu datovych streamov od seba
TxBF (Passive Beamforming) pridava zisk max 3dB
TxBF (Active Beamforming) pridava zisk v zavislosti na poctu anten
Chtěl jsem jen poukázat na to, že za přibližně stejnou cenu (cca 500-600Kč s daní) se dá pořídit zásadně kvalitnější řešení a totožné čipsety jsem myslel hlavně z pohledu stability celého řešení. Že MKT bude mít co nejvíce bezdrátových vychytávek, to bych celkem očekával (když už samotný Mikrotik používá/podporuje své proprietární protokoly)
Presne som cakal, že ma "dodzubes" za nejaké tehnicke vychytavky. Aj sa tak stalo. Ale ako píše tw, ja porovnavam cenovo blízke modely, pretože zákazník si vyberá predovšetkým podľa ceny.
Myslim si, ze to "dozubanie" ti moze pomoct v profesionalnom rozhlade a buduci test moze byt este lepsi. Ja mam s TP-Linkom 741ND dobre skusenosti okrem obcasneho mrznutia zhruba 2x za rok.
Samozrejme ja viem, ze si o level vyssie odo mna, a preto som to napisal v "".
Nicmenej ja sa snazim pisat pre ludi, ktori o problematike nic nevedia, takze sa snazim nepisat moc odborne, pretoze sam viem, ze sa potom lepsie cita a chape.
741 predavam asi 3 roky, v podstate skoro odvtedy co su na trhu. Myslim dokonca, ze teraz je uz nejake 3.verzia 741 odvtedy, co som s nimi prisiel do styku. 743 som zase vsade daval ako relativne spolahlivych klientov. Sam som mal este minuly mesiac v dome 743 (nechcelo sa mi tahat kabel z povaly) a na nu pripojene velke pc, nicmenej mi uz liezlo na nervy restartovat ju, pretoze casto stratila spojenie so 741 a obcas pomohol az niekolkonasobny restart.
Zapojil som RB941 a odvtedy samozrejme ziaden restart. A to este musim vymenit aj tu 741, pretoze na nu mam napojene 5GHz AP a klienti ni obcas volaju, ze im ide pomaly net...po restarte 741 ide zase vsetko ako ma...to mam zase z lenivosti, ze som to lepil a mam vedenu infrastrukturu cez svoje domace AP.
Ked vymenim za 941 som presvedceny, ze problemy zmiznu.
Ja ti nic nevycitam, len som chcel upozornit, ze technologia medzi jedno a dvoj antenovym systemom je hodne odlisna a preto dava dvoj antenovy system lepsie vysledky. Vyskusaj na mikrotiku vypnut jednu antenu a aspon tak porovnavat aj ani v tomto pripade to nieje rovnake, pretoze tie cipy su na kazdom ine. Ked niektory cip vylepsuje SNR, tak to znamena, ze je vacsi rozsah signalu pred tym nez to spadne, pretoze signal vo vnutornom priestore hodne (nepravidelne) kolise, niekedy aj viac ako o 20dB.
RB-941 hAP-Lite mám doma už niekoľko mesiacov. Som z neho doslova očarený - ide nonstop bez prestávky, bez jediného výpadku.
Čo sa týka wifi, tak síce ponúka "N-ko", ale na môj 10 ročný router (iba B/G ale jeden z prvých naozajstných MIMO), ktorý využívam už iba ako AP nemá...
To, že má RB-941 "iba" 100Mbit LAN porty mi vôbec neprekáža - nič rýchlejšie ako 100Mb/s neprenesiem...
Aj napriek tomu, že nie som úplný začiatočník (od profesionála mám ďaleko) som si bez manuálu neporadil so všetkými nastaveniami RB-941, čo sa ale o iných značkách s "blbovzdorným" menu nedá porovnávať - tam to nastavujem "z hlavy".
Za mňa - vynikajúca krabička s dostatočným výkonom pre domácu wifi, nízka cena, ale laik si so zložitejším nastavením neporadí...
Kto chce stabilitu, spoľahlivosť = MikroTik !
Mikrotik je pravda pro nesíťaře hodně nepřehledný, a i pro síťaře má místy mírně nestandardní terminologii. Na druhou stranu, na webu je perfektní Wiki dokumentace a spousta dalších howtos, takže pokud to člověk potřebuje, informace se dají najít.
Jinak kdo chce 5GHz AC, je tu RB952 za cca 1000Kč..
Väčšina užívateľov vpotrebuje akurát quick setup al robí MT bránu. Ty si asi mal špecifické požiadavky.
No, oponoval bych ti v názoru, že Mikrotik je pro profesinály. Slabinou u všech (bez vyjímky) Mikrotik desek, které jsem měl je napájení. Všude odešly kondenzátory napájecí kaskády na desce.
RouterOS je systém, který umí splnit požadavky profesionálů, ale zejména ten levnější HW stojí ale úplně za prd. Nemyslím síťovými či wifi vlastnostmi, ale výrobce šetřil až moc.
Z indoor modelov som nemal za tie rokz ziadnu reklamaciu. Veci, co mam po strechach naozaj scipaju, ale takmer vzdy je to preukazatelne po burkach, ci problemoch s elektrikou. Mam niekolko modelov, ktore mi bezali cez 7 rokov.
Trosku som sa bal 941, tam sa naozaj setrilo, kde sa dalo, ale uz som nasadil asi cez 40ks a zatial ziadna reklamacia.
Ak sa bavime o slabinach tak je to skor vykon, takze vacsi ISP nasadzuju Router OS na klasicke masiny a nie RB od Mikrotiku a to ani specializovane mnohojadrove routre.
A mozno este spomeniem jednu, na jednej masine mi vytuhava optika u zakaznika (staci dat disable/enable a uz zase fici) a netusim preco. Ale robi to tak 1 za 3-4 mesiace, takze nejaky zaver z toho nerobim.
Mne osobne chyba v ponuke maly, silny router pre SOHO prostredie alebo nieco vykonejsie pre stredne firmy...napriklad CRS226 ma velmi slaby procesor a MT ju radi medzi switche, aj ked ja ju pouzivam ako router pricomje to idealna kombinacia oboch zariadeni.
Já osobně Mikrotiky postupně odbourávám. Mám tedy pouze soukromou síť, nejsou v ní žádní placení zákazníci. Slouží pouze pro potřeby rodiny a skautů. Na PtP spoje mám integrovaná směrová zařízení od Ubiquiti (PowerBeam), na klientský přístup v lokalitích využívám Ubiquiti Unifi a jako routry postupně nasazuju EdgeRouter Lite. Je drahý jako dražší soho desky (2500,-) od Mikrotiku, umí totéž a je výkonnější (má HW offloading na některé funkce).
Mne na UBNT vzdy prekazali moznosti manazmentu (centralneho) a moznosti konfiguracie, kde mi prisiel MT, ze je pred UBNT. Ale je pravda, ze vsetky ptp spoje mam na UBNT.
Tie Edge routre ma inak celkom lakaju, otazka je, ci ich solo nasadenie na sieti ma nejaky vyznam alebo sa hodia len do prostredia Unifi.
Unifi má vlastní "routery", respektive bezpečnostní gateway. Ty jsou konfiguračně úplně o ničem. Maximálně firewall.
EdgeRouter je samostatná větev, která byla před Unifi Routrem a nemá s ním nic společného. V podstatě v tom běží Debian s nadstavbou Vyatta (dnes opensource VyOS, původní Vyatta koupila firma Brocade). Jo, proti mikrotiku tomu chybí proprietarni věci typu IPIP tunel. Ale protože jeto debian, lze na tom instalovat i běžné debianí balíčky, takže to kromě routru může sloužit i jako nějaký aplikační server.
IMHO si tento Mikrotik koupi jenom blazen, pac to nema 5GHz ani gigabitovy ethernet...
Stejně jako ten TP-Link.. prostě srovnává srovnatelné. A k čemu je mi 1000Base-T a 5GHz, když přes to lezu jen na internet, kde mám rychlost 10Mb (teoretický příklad)?
Jak jiste vis, domaci sit neni jen o pripojeni k Internetu, ale treba o streamovani videa v ramci LAN, zalohovani fotek na NAS a tam uz se gigabit hodi. 5GHz se zas hodi proto, ze na velkych sidlistich byva casto pasmo 2,4GHz zarusene a 5GHz naopak uplne prazdne, takze odpadaji problemy s nestabilni wifi...
Vynimocne trosku kecas. Ked uz spravne si mohol poznamenat, ze 941 (nie Mikrotik) si kupi len blazen, pretoze nema 5GHz.
5GHz nema, ale ani kopec klientov, takze to tiez nie je najstastnejsi vyrok.
Navyse 5GHz ide horsie cez prekazky a zdaleka nie je pravda, ze pasmo je volne.
Mam na novom nb kombinovanu kartu a chytim v tom istom byte niekolko 5GHz sieti.
Okrem toho tw tu uz spomenul 952, ktora zvlada a/b/g/n/ac, takze ak chces nieco idealne, co pokryje tvoje zvysene naroky a nebojis sa ceny 50 eur mas tu kandidata.
Napsal jsem tento Mikrotik (tedy ten o kterem se pise v clanku).
No, ja teda vychazim z toho, co je v mem okoli (ruzna sidliste v Karvine/Ostrave) 5GHz vetsinou pusto prazdno, 2,4GHz 20+ siti. Ja doma presel na 5GHz a jsem happy, wifina je stabilnejsi, nez kdy drive.
Zajímavé srovnání něčeho, nad čím přemýšlím též.
Mám to chápat tak, že "není 100mW jako 100mW" a ten MikroTik se oproti TP-Linku dořve dál?
Momentálně totiž mám právě 741ND s ddwrt a na zahradě (100m přímou čarou od routeru přes 3 cihlové zdi) je WiFi už velmi slabá. Pomohla by výměna za ten MikroTik?
jedna věc je vysílací výkon.
druhá věc je kvalita antény a útlum VF vedení
třetí věc je citlivost čipsetu AP
to vše má vliv a "více mW" může být jak plus, tak minus. Obecně to můžeš brát jako 3 vrcholy trojúhelníku, které se různě vzdalují od středu, a čím větší je jeho plocha, tím je provoz na wifi kvalitnější.
Kdybys měl srovnat s 1043ND, dopadla by recenze jak? Nechci nijak šťourat, jen mě to zajímá. Co jsem pochopil z Tvého článku, nemá MT gigabitový switch, což je celkem podstatný nedostatek - mám doma několik PC (plus NAS a tiskačku) na gigadrátu, wifi pouze telefén mé drahé polovičky a dva notesy (její a můj). Routuje/switchuje se tedy především drát. Jaký osoh by mi přinesla migrace k RB?
pro gigabit je rb951G-2HnD.
už nemá plošákové antény, ale 1.5db kubistická díla.
dá se tomu otunit vysílací výkon, pak to pokryje (zaruší) půl paneláku.
Jo, to už vypadá líp. Ani cena není tak strašná. Popřemýšlím nad obměnou strojového parku...
Pokud prahneš jen po gigabitu, vyřeší to gbit switch.
Jo, gigaswitchuju. Se stávajícím ethernet rozvodem ale musím mít gigabit switch v jiné místnosti, než gigabit router. Router krmí samohrajku v obýváku a "dělá" wifi. Switch pak dva PC, NAS a tiskačku v pracovně. Další díry do zdi s nutností přenášení nábytku jen přes můj kadáver
- vyhovuje mi to tak, jak to je...
kupil so tento router len pre to ze tam je routerOS system. ale signal je uplne slabucky jak caj oproti mojmu wr841n tplinku sa mikrotik nechyta vobec. v ktorej casti to ma zabudovanu antenu ?mam ten stojaci model
máš ten rb941? ten má plošákové antény. ale neříkal bych mu stojací model, v tom směru bude vyzařovat míň.
da sa nejako zvysit vykon tej plosakovej anteny nejako naspajkovat ?
Některé typy mají integrovanou anténu z vytvarovaného plechu. Obecně Mikrotik nepodporuje připojení externí antény pro vytvoření domácí wi-fi sítě.
ledni brtnik za a, Mikrotik RB951G-2HnD nema 1,5dbi antenu ako pises ale 2,5dbi a max vysielaci vykon 1000mW 30dbm routeros Level 4
b, stacilo poguglit a z rb941 2nd sa da spravit tiez vysoko vykonna masinka 1000mw zapojenim dvoch anten tu je navod na ukrajinskej stranke
local.com.ua
To je sice hezké, je však mít na paměti jistá negativa.
Mikrotik garantuje životnost 8000 hodin, tedy při 24 hodinové provozu to je pouhých 333 dní. Rozsah udávaných pracovních teplot se poměrně dost různí. U 751 byl osazovaný externí anténní výstup. Pak to zprznili, protože se jim překrýval prostor pro konektor s montážním otvorem, tak jej přestali osazovat. Zásahem do zařízení padá záruka! Do krabičky je třeba vyvrtat otvory pro konektor\ a to žádný reklamační technik později nepřehlédne. Nehledě na nesmyslné zlodějské české ceny pigtailů, které jsou potřebné pro dodělání externích anténních výstupů. Mikrotik je stále Mercedesem mezi routery, ale najít u něj vhodný kompromis je nelehké. Momentálně se očekává, jestli přijdou s něčím použitelným pro domácí uživatele co bude mít osazené konektory pro externí antény. V neposlední řadě jsou ceny velmi nadsazené a pro českého zákazníka jsou na úrovni minimálně dvojnásobku obvyklého.
Ještě dodatek. Neosazení anténních konektorů není jen záležitostí cílené úspory. Mikrotik klidně osazuje servisní konektory na PCB sloužící pro testovací účely během výrobního procesu (logicky i ty zaplatí zákazník). Řeči o ušetřených haléřích tak nejsou na místě.
aj teraz z plosakovymi antenami ide net strasne pomaly cez wifi. zbytocne som vyhodil peniaze za tento router rb-941. je aj drahsi mikrotik za 75euro s 2,5dbi antenou ale za tu cenu sa daju najst urcite lepsie zariadenia s vysokym vykonom. teraz sa chcem zbavit toho mikrotiku rb-941 dam ho za polovicnu cenu :) lebo mam este tplink s openwrt a ten ide perfektne.
Tu by som to videl na klasicky PEBKAC problem.
Proste si nieco zmrvil.
osobne jsem si vyzkousel porovnani WR841N v9 s LEDE (OpenWRT) a DD-WRT a vykon je docela znatelne silnejsi pro TPlink -datova propustnost vice jak dvounasobna z totozneho umisteni na stejna zarizeni... manualni posileni TX u Mikrotiku moc nepomohlo
situace je jina pokud je 841 s defaultnim firmware, protoze pak jsou vysledky zhruba totozne s RB941-2nD