Přidat článek mezi oblíbenéZasílat nové komentáře e-mailem Staviame herný počítač

Registrovaný fleg Moderátor, , Hardware, 33 komentářů (40139 zobrazení)

Tento článok nie je návodom na zloženie konkrétneho počítača, skôr všeobecným postupom a súborom rád, ktoré by sme pri stavbe PC mali dodržať. Takisto to nie je o súboji Intel vs AMD alebo Nvidia vs ATI, názory vyjadrené v článku sa opierajú o takmer 10-ročné skúsenosti, ktoré som nadobudol pri skladaní a predaji PC a nakoľko ich konečný počet už možno prekročil 4-cifernú hranicu, dovolím si tvrdiť, že pôjde o objektívne tvrdenia podané subjektívnym spôsobom. ;o)

Začíname

Základná otázka pri stavbe akéhokoľvek PC je, na čo chceme PC používať? Naša odpoveď je v tomto prípade jasná: Na hranie hier. Ďalšia nemenej dôležitá otázka je objem dostupných prostriedkov. Stavba akéhokoľvek počítača je totižto o kompromisoch. Typická otázka: "Oplatí sa mi kúpiť silnejší procesor, ktorý je o 50 % drahší, keď mi to zvýši výkon v hrách o 10 %?" Treba povedať, že hranica kompromisu je u každého iná, a preto často pri diskusiách o tom, čo má obsahovať najlepší PC, vznikajú ohnivé diskusie. Odpoveď je jednoduchá. Najlepší PC neexistuje. Tak sa poďme pozrieť, z čoho sa vlastne také herné PC skladá (poradia som zostavil v poradi, ako montujem PC ja).

Skrinka - case

Výber skrinky nie je až tak dôležitý, je to skôr vec vkusu, ale napriek tomu je dobré, keď má skrinka:
- silnejšie plechy, pretože menej vibrujú a riziko zranenia pri montáži je nižšie
- dostatočný priestor na prúdenie vzduchu a vybudovanie veterného tunela
- zvyšok je už vecou estetického vnímania a na výkon PC nemá až taký vplyv

Zdroj

Vzhľadom na žravosť dnešných grafických kariet a predpokladanú účinnosť zdroja sa zdroj bežného herného PC pohybuje na úrovni 450-500 W. Na lacných mašinách stačia aj Eurocase, do hráčských však rád dávam značku Corsair. Na zdroji snaď viac ako watáž je dôležitá opäť stabilita a tú nám zaručujú práve značky a nie "značky". Ono stačí si porovnať váhu rovnako veľkého a výkonného EC a Corsaira a hneď bude každému jasné, kde je rozdiel.

DVD/CD ROM

Dnes už takmer nepodstatná vec, v dobe USB flash diskov sa rola ROMiek obmedzila na občasné inštalácie programov a hier. Osobne dávam všade LG, ale v princípe je to jedno, čo máte v PC, výber podľa sympatií k tej ktorej značke.

Doska - mainboard

Tu je možnosť prvého väčšieho flejmu. Už vidím zástancov rôznych značiek, ako ma presviedčajú o svojej pravde. Je pravda, že som už PC skladal z hocičoho. Postupne som však eliminoval rôznych pseudovýrobcov hlavne z dôvodu neskoršieho supportu (často zanikli, nevydávali nové biosy a ovládače a pod.). Prečo nepíšem z dôvodu nižšej kvality? Lebo som za tie roky nejako nepobadal zvýšenú kazivosť oproti lepším značkám. Je pravda, že dosky známych značiek tvorili možno 95 % mnou predaných dosiek, a preto to tak jasne nevidím, ale mám pocit, že ten pomer je rovnaký. Na dosky som mal vo všeobecnosti šťastie, reklamácie som mal menšie ako 1 % (odhadom 0.3 až 0.5 %). V súčasnosti u mňa tvorí gro Asus, sem tam siahnem po Gigabyte alebo MSI a keď musím, tak po Foxconne.
Myslím, že oveľa dôležitejšie ako značka je ten ktorý chipset. Časom sa hitparáda chipsetov menila, raz bola v obľube VIA, potom Intel, momentálne je mojím kráľom AMD. Osobne si na chipsete cením oveľa viac stabilitu ako nejaké to percento výkonu v nejakom syntetickom teste.
Takže na čo dbať pri výbere dosky? Výrobca je opäť skôr záležitosť osobných sympatií, chipset si treba vybrať na základe skúseností iných ľudí, vysoký výkon nám bude naprd, keď sa nám PC bude stále reštartovať, alebo nám bude padať systém. Niektoré chipsety sú proste podarenejšie ako ine, z niektorých sa stali kedysi legendy (spomínam si napr na KT400, z ktorej som spravil snáď 200 PC). Moja momentálna hviezda je AMD.

Procesor

Vojna medzi Intelom a AMD trvá už od začiatkov, keď som sa začal zaujímať o PC. Väčšinu času má navrch Intel a možno aj vďaka tomu vznikla taká celosvetová fáma, že Intel je dobrý a AMD nie. Pritom si dovolím tvrdiť, že keby som chcel veľmi zovšeobecňovať, tak už od nástupu K7 začalo AMD mohutne doťahovať a začalo platiť pravidlo, že v low-ende a v strednej triede je lepšie ísť do AMD aj keď high-end zostal vždy výsadou Intelu. Navyše pár rôčkov platilo (v súčasnosti už trošku prestáva), že kvalitu hráčskeho PC určovala predovšetkým grafika a procesor mal minoritný vplyv na herný výkon PC.
Dlho predlho po nástupe viacjadrovych procesorov bol ich nárast výkonu oproti jednojadrovým zanedbateľný. Spôsobilo to určité oneskorenie výrobcov softvéru, ktorí nevedeli využívať ďalšie jadro. Toto už dnes samozrejme neplatí. Počet jadier je čím ďalej tým dôležitejší a ich význam bude v budúcnosti ešte viac stúpať. V každom prípade počet jadier nie je to rozhodujúce, rozhodujúce je, o aké jadro sa jedná a samozrejme jeho frekvencia.
Čo ma zaráža na fórach už dlhšiu dobu je, že automaticky sa dáva do hernej zostavy aj nový externý chladič na CPU. Pritom si dovolím tvrdiť, že defaultne chladiče na dnešných Intel a AMD procesoroch nie sú vôbec extra hlučné a pokiaľ nechávame na grafike továrenský chladič, tak meniť ho na CPU je hlúposť. Samozrejme výmenou chladiča môžeme ušetriť nejaký ten decibelík, ale herné PC dokážu naozaj slušne bežať aj v továrenskom prevedení.
Moja súčasná hviezda? Samozrejme AMD buď X4 Athlony alebo X6 Phenomy. Kráľom sú síce i7 od Intelu, ale pokiaľ sa bavíme o nejakom relatívnom pomere výkon/cena, je jasnou voľbou AMD. Navyše, ja osobne som skladal high-endový PC asi 4-5x v živote (PC, kde sa cena blížila k 100k) a i7 je high-end.

RAM - operačná pamäť

Dnes sa už všade tlačí pri zostavovaní herných mašín 4 GB, aj keď je väčšina OS len 32-bitová. Nie som síce špecialista na hry, ale nepoznám hru, ktorá by vyťažila viac ako 3 GB a dokonca si snáď spomínam na jednu, ktorá šla niečo cez 2 GB. Značka? Ja dávam Kingstony, ale ak má niekto rád A-data alebo poľské Goodramy, prečo nie? Frekvencia? Pri DDR2 sa žiadny enormný nárast 667 MHz vs 800 MHz nekonal. Pri DDR3 by som povedal opäť, že ísť vždy do najvyššej frekvencie nemusí byť nutnosť. Ďalšie hodnoty, o ktoré sa často používatelia prú, sú hodnoty časovania. Nevravím, že nemajú vplyv na výkon zostavy, ale nepovažujem za životne nevyhnutné naháňať sa za časovaním.

Harddisk

V podstate najmenej významná vec pri stavbe hráčskeho PC, rýchlosť disku ovplyvňuje hranie hier minimálne. Jediné, čo extra rýchlym diskom získate, je rýchlejšie načítanie jednotlivých levelov, takže výber je na vás. Ja pchám momentálne všade modré WD, prípadne čierne, niekto rád Samsungy, niekto možno niečo iné.

Grafická karta

Na záver prichádza hviezda. Áno, napriek tomu, že vplyv procesora na hranie stále rastie, je srdcom každého herného PC práve grafická karta. V žiadnom prípade nie je rozhodujúcim prvkom veľkost jej RAM, ako sa často používatelia mylne domnievajú. Keď už pozerať na RAM, tak skôr na typ RAM-ky a jej frekvenciu. Podstatou každej grafiky je však jej jadro, respektíve chipset. Už dlhšiu dobu nám na trhu jednoznačne kraľuje ATI (začalo to nenápadne 3xxx radou, 4xxx to len potvrdila a 5xxx bola kráľom na trhu), ale Nvidia konečne vyprodukovala konkurencieschopné karty, takže dominancia ATI kariet je pomaličky na ústupe. Napriek tomu by som do hernej zostavy dal kartu 5xxx rady do ATI. Veľkou slabinou novej generácie kariet býva ich obrovská spotreba a veľmi hlučné defaultne chladiče (pri 100% záťaži). Výrobca opäť nie je až taký podstatný, karty sa líšia hlavne použitým chladičom a príslušenstvom. Určite treba rátať s výmenou chladiča.

Maličká poznámka... dôležitým prvkom, na ktorý sa často zabúda, je monitor. Proste si musíme povedať, na akom rozlíšení chceme dané hry hrať. Dnešný mainstream sú 22" LCD s natívnym rozlíšením 1680x1050 (tie s HD rozlíšením nepovažujem za šťastné riešenie rovnako ako širokouhlé 19"), takže ak si chcem vychutnať hry v plnom natívnom rozlíšení nášho monitora, pozeráme na výkon zostavy pri rozlíšení 1680x1050. Ak mi stačí nižšie rozlíšenie, prispôsobím tomu aj výber zostavy.

Zopár public rumors na záver

PR: Na hry jedine Intel, lebo je lepší.
Skutočnosť: AMD je minimálne rovnako dobrý ako Intel a pomer cena/výkon je do cenovej hladiny cca 1500 Eur (za vyváženú zostavu) na strane AMD. Dovolím si tvrdiť, že AMD vie konkurovať v hrách Intelu už na všetkých frontoch. 6-jadrový Phenom konkuruje zdatne kráľovským i7.

PR: Čím viac fps, tým lepšie.
Skutočnosť: S úsmevom si spomínam na časy CS-ka, keď ma niektorí hráči presviedčali, že hrajú lepšie, pretože majú fps 100 a ja len 40. Kto pozná teóriu "pohyblivých obrázkov", ktorú ako prví začali využívať bratia Lumierovci, vie, že žiadne zvýšenie fps vám hru neskvalitní. Preto mi nie je celkom jasné, keď niekto onanuje nad faktom, že Intel má 60 a AMD len 55 fps. Takisto tváriť sa, že mojich 120 fps na nízkom rozlíšení mi prinesie úžasnejší zážitok ako 40 na vyššom, je len výsledkom placebo efektu. Áno, hrať akčnú hru na priemerných 15 fps sa naozaj neda. Ale hnať sa za čo najvyššími čislami? Načo?

PR: ATI je lepšia ako Nvidia alebo naopak.
Pamätám si časy, kedy mala navrch Nvidia. Pamätám si časy, kedy ATI. V súčasnosti kraľuje ATI, ale nové 460, 470 a 480 začali konečne prinášať svieži vietor do súboja grafických veľkofiriem. Takže čo dnes kúpiť? Záleží od peňazí a celkového vyváženia zostavy.

Niekto sa môže spýtať, prečo si nemám kúpiť zostavu napr. za 2000 Eur, keď mi prinesie v rozlíšení, ktoré budem pri mojej obľúbenej hre používať, nárast výkonu o 20 %. Prečo? Napr. pretože ak si dokážem rozumne dnes zahrať hru na zostave za 1000 Eur a zvyšných 1000 si odložím a kúpim novú zostavu za cca rok, za ušetrených 1000 Eur mám výkonnejší počítač, ako keby si kúpim dnes zostavu za 2000 a nebudem ju o rok upgradovať. Je to, ako som spomínal na začiatku, vec kompromisu. Som ochotný oželieť 20% "pokles" výkonu dnes, alebo chcem silou mocou dnes to "najlepšie"? A hranicu kompromisu, ako už tiež bolo dnes spomenuté, ma každý niekde inde. ;o)

Předmět Autor Datum
Podle mě záleží i na typu her. Na "akční" hry je to jasné. Na analýzy šachových partií etc. však neb…
Kráťa 05.09.2010 01:50
Kráťa
To je celkom zbytocna poznamka. Za hru mozme povazovat aj miny alebo solitaire. Pokial sa bavime o h…
fleg 05.09.2010 02:36
fleg
No ano. Ale nepředstavuj si nějaké dětské šachy. Občas sem do poradny chodí třeba Anička, mistryně v…
Kráťa 05.09.2010 11:21
Kráťa
Nejako mi unika zmysel tohoto rozhovoru;o).
fleg 05.09.2010 11:42
fleg
Kráťa asi dostal rejpavou ;-)
Prasak 05.09.2010 13:48
Prasak
Nedostal. Jen jsem si dovolil poznamenat, že všechny hry nemusí být náročné na grafiku, ale třeba na…
Kráťa 05.09.2010 23:21
Kráťa
No jo, ale tvůj případ je velmi mizivý procento všech herních počítačů.
Prasak 05.09.2010 23:26
Prasak
Ja som to nevnimal ako rypanie mne to prislo len ako dost mimo misu poznamka. Proste ja sa tu bavim…
fleg 06.09.2010 12:42
fleg
To vôbec nie je zbytočná poznámka. Ako si správne poznamenal, že za hry môžeme považovať aj míny a s…
Milan58 15.01.2013 13:03
Milan58
Ta poznámka o monitorech v HD rozlišení mi připadá nějaká kostrbatá. ...(tie s HD rozlíšením nepovaž…
Tomix 05.09.2010 14:32
Tomix
Opravene
fleg 05.09.2010 17:35
fleg
http://www.ddworld.cz/pc-a-komponenty/sestavy/pruv odce-nakupem-pc-9-2010-zpatky-do-skoly-nejlepsi-v…
Squad_leader 06.09.2010 10:53
Squad_leader
Vyborny clanok, uz davno som nemal taky pocit stotoznenia sa, akoby som ho pisal ja;o). Su tam drobn…
fleg 06.09.2010 12:39
fleg
Všechno je pravda, jen ten Eurocase, ten bych si odpustil. I do těch nejlevnějších sestav. Nejlevněj…
Moas 06.09.2010 14:14
Moas
K eurocase...sam sa divim, tusim alza hlasi 50% poruchovost, ja mam asi 1-2% a do lacnych zostav ich…
fleg 06.09.2010 15:00
fleg
Poznat 30 a 60 fps bude, ale určitě to z hráče neudělá king of the game.
Prasak 06.09.2010 15:14
Prasak
Ja len za seba mozem povedat, ze rozdiel medzi 30-40fps a 100fps pri CSku vidiet nebol a to som stra…
fleg 06.09.2010 18:26
fleg
hlavně LCDčka prostě více než 60FPS (u VGA propojení 75FPS) nikdy nedají... :-)
touchwood 09.09.2010 16:57
touchwood
ono "100 a viac FPS" sa pri hrach vacsinou pouziva na nahravanie videa pomocou napr FRAPS
Michal2 14.09.2010 10:42
Michal2
Zatiaľ som nemal ani jednu LG mechaniku čo by vydržala viac ako pol roka (mal som .cca 5)
WiT.HiN_T 01.10.2010 20:32
WiT.HiN_T
Proti tomuto nayoru moyem postavit moj, predal som cca 600 LG mechanik pri asi 1% poruchovosti. Ktor…
fleg 04.10.2010 11:22
fleg
ja mam na starom pc tiez lg mechaniku (ma asi 3 roky) a zatial s nou neboli ziadne problemy ;-)
swiper 11.01.2011 12:00
swiper
Intel Core i7 860 2,8 GHz NVIDIA GeForce GT230 1,5 GB 4x 2 GB DDR3 1333 Mhz DVD SuperMulti DL Pevný…
mio1988 26.03.2012 23:12
mio1988
Ta zostava je cela naprd, ale kedze sa pytas len na zdroj tak urcite aspon 500W (80+), kedze len kar…
fleg 29.03.2012 08:49
fleg
Mio1988, Tvoja zostava, ktoru si v kratkosti opisal, nie je nic moc. Keby som si ja kupoval pocitac…
PCmaniak 16.06.2012 14:42
PCmaniak
Ahoj, rozmýšľam nad PC a očakávam proste výkon na hranie hier. Čítal som pár článkov, že je lepšie s…
M-atus-M 02.01.2013 20:07
M-atus-M
ahoj...chcel by som sa ta opitat...chcel by som si poskladat pc do 220e...neviem ci by sa to dalo ab…
Woqo 05.03.2013 11:29
Woqo
Chlapci obaja toto je clanok stary skoro 3 roky, takze co tak sa spytat priamo na pc poradne a nepri…
fleg 09.04.2013 09:03
fleg
Autor článku očividne vyzdvihoval všade AMD. Polemika AMD vs Intel je preberaná jak odbornou verejno…
Vald 21.10.2014 15:13
Vald
Nechtel by si ten clanek aktualizovat pro rok 2014? Preci jen, dost se toho zmenilo.
Eryo 14.12.2014 12:51
Eryo
A čo tak procesor AMD A10-6700 + AMD 2GB GPU zvladol by aj naročnejšie hry?
Deprexomex 30.12.2014 03:16
Deprexomex
Chcel by som sa opýtať ten harddisk sa nedava do pc tak naco tam je :-) .
gago 05.04.2015 22:26
gago
A ešte 1 otazku kde je chladič a ineee :-). poslední
gago 05.04.2015 22:30
gago

Podle mě záleží i na typu her. Na "akční" hry je to jasné. Na analýzy šachových partií etc. však nebude potřeba žádná super grafická karta, ale prima procesor.

To je celkom zbytocna poznamka. Za hru mozme povazovat aj miny alebo solitaire. Pokial sa bavime o hrani hier mame na mysli samozrejme nove tituly vyuzivajuce vykon grafickej karty na maximum. Nikto na svete netestuje herne zostavy na sachovom simulatore.

No ano. Ale nepředstavuj si nějaké dětské šachy. Občas sem do poradny chodí třeba Anička, mistryně v šachu a ta zrovna potřebuje výkonnou mašinu.
Je mi jasné, že se pojem "herní počítač" používá to o čem píšeš. Neoponuji ti.

Kráťa asi dostal rejpavou ;-)

Nedostal. Jen jsem si dovolil poznamenat, že všechny hry nemusí být náročné na grafiku, ale třeba na ten procesor. Jak jsem psal, neoponoval jsem (a ani nerýpal, nemám proč).
Už to nikdy (doufám) neudělám a nebudu se k herním počítačům nikde vyjadřovat.

No jo, ale tvůj případ je velmi mizivý procento všech herních počítačů.

Ja som to nevnimal ako rypanie mne to prislo len ako dost mimo misu poznamka. Proste ja sa tu bavim o hrach a ty sem zacnes pliest "hru".

To vôbec nie je zbytočná poznámka. Ako si správne poznamenal, že za hry môžeme považovať aj míny a solitaire, tak jasne rozlišuj! Nemohol som si nedovoliť rýpnuť, lebo je to proste pravda, nie každý hrá najnovšie hry a tým pádom nie každý potrebuje nadupaný stroj.

Ta poznámka o monitorech v HD rozlišení mi připadá nějaká kostrbatá.
...(tie s HD rozlíšením nepovažujem za nešťastné riešenie rovnako ako širokouhlé 19")

Vyborny clanok, uz davno som nemal taky pocit stotoznenia sa, akoby som ho pisal ja;o).
Su tam drobne veci, ktore by boli na diskusiu, ale to su ozaj drobnosti.

Všechno je pravda, jen ten Eurocase, ten bych si odpustil. I do těch nejlevnějších sestav. Nejlevnější Fortrony se jim blíží a přece jen jsou na tom lépe, i když ty nejlevnější taky nebudou žádný zázrak.

K problematice fps - taky jsem se kdysi bil za to, že "25 fps musí stačit každému". Jenže pak jsem měl možnost srovnat vedle sebe 30fps a 60fps. Rozdíl mezi 60 fps a 100 fps bych už pravděpodobně nevnímal, ale mezi 30 a 60 to prostě poznat bylo. Nedokážu to vysvětlit a jak říkám, sám jsem se tomu dřív posmíval. Teď už ne.

K eurocase...sam sa divim, tusim alza hlasi 50% poruchovost, ja mam asi 1-2% a do lacnych zostav ich davam. Bez problemov, nekazia sa a zostavy su stabilne.
Fps sa neposmievam, tiez som videl rozdiel, resp skor ho nevidel. Fyzika mi dava tiez za pravdu, je mozne, ze v istych hrach je tomu inak, resp 30fps v hre nie je v skutocnosti 30fps, vysvetlit sa to da vselijako.

Poznat 30 a 60 fps bude, ale určitě to z hráče neudělá king of the game.

Ja len za seba mozem povedat, ze rozdiel medzi 30-40fps a 100fps pri CSku vidiet nebol a to som stravil pomerne dost chvil pri hrani. Ja vidim "problem" v tom, ze pri karte, ktora ma priemer 30fps obcas hra klesne pod hranicu kedy si oko vsimne nesuvislost obrazu (cize pod nejakych 25fps) ovela castejsie ako karta, ktora da average 60fps.

hlavně LCDčka prostě více než 60FPS (u VGA propojení 75FPS) nikdy nedají... :-)

Proti tomuto nayoru moyem postavit moj, predal som cca 600 LG mechanik pri asi 1% poruchovosti. Ktora zo vzoriek je podla teba doveryhodnejsia?

Intel Core i7 860 2,8 GHz
NVIDIA GeForce GT230 1,5 GB
4x 2 GB DDR3 1333 Mhz
DVD SuperMulti DL
Pevný disk:1T 7200 RPM
zdroj: 300w
Chcem tam dať Gtx230 alebo gtx460
Aký zdroj tam mám dať

Ta zostava je cela naprd, ale kedze sa pytas len na zdroj tak urcite aspon 500W (80+), kedze len karta v maxime zere cca 270W.

Ahoj,
rozmýšľam nad PC a očakávam proste výkon na hranie hier. Čítal som pár článkov, že je lepšie si takýto PC vyskladať. Napríklad, že to môže byť niekedy lepšie a o niečo lacnejšie ako to čo by som kúpil. Prosím ak si naozaj skúsený tak by som bol veľmi rád ak by sme trochu pomailovaly. Tu je môj e-mail: matus.minarovsky1@gmail.com Ďakujem

ahoj...chcel by som sa ta opitat...chcel by som si poskladat pc do 220e...neviem ci by sa to dalo aby mi na nom isli hry ako assassins creed 3,far cry 3 na min.detailochj bez sekania...prosim porad na email master.sk8@centrum.sk.Ďakujem

Chlapci obaja toto je clanok stary skoro 3 roky, takze co tak sa spytat priamo na pc poradne a neprispievat do 3 roky stareho clanku, kde si to nikto ani nevsimne?
Na email vam tu nikto radit nebude, sme verejna poradna.

Autor článku očividne vyzdvihoval všade AMD. Polemika AMD vs Intel je preberaná jak odbornou verejnosťou, tak aj na všetkých fórach kde každý chváli to svoje takže tvrdenie "že má na vrch" považujem za dosť krátkozraké. Preto mám dojem že je článok tak trochu jednostranne zameraný ale chápem aj to že je už štyri roky starý a mnohé veci sa medzitým zmenili. Na druhej strane je tu uvedených množstvo veľmi užitočných informácií, ktoré by mohli pomôcť najmä začínajúcim užívateľom.

Zpět na články Přidat komentář k článku