Microsoft nabídne instalaci cizích prohlížečů
Tak je to tady - spor s Evropskou komisí, Operou a spol. je pravděpodobně ukonce. Microsoft nabídne ve Windows 7, Vista i XP instalaci prohlížečů třetích stran. Evropská komise krok MS pochopitelně vítá...
Eurokreténi stejně nedají pokoj, dokud to nenabídne i instalaci jiného operačního systému.
Na tom něco je
, možná, že se opravdu bude v Evropě jednotné instalační medium, na kterém bude Install Windows, Install Linux, Install MacOS X 
. Nejlepší možná bude odstěhovat se do USA či jinam, má to svoje klady i zápory, ale podle toho, co vím, elektronika a skoro všechno je tam levnější, platy vyšší, zákony mnohdy spravedlivější (není to jako v Kocourkově, když někdo zabije člověka, dostane 10 let, ještě před tím něco ukradl, za to má 5 let, tak si odsedí jenom 10 let, v USA mu to pěkně posčítaj), ale zase tam jsou rasové nepokoje, velká kriminalita, každej má doma pistoli, brokovnici a pokud možno tak raketomet atd...
PS: Eurokreténi dají pokoj, až Microsoft přestane prodávat Windows do Evropy
. Po čase zjistí, že jim Linux nevyhovuje a bude to tu zase
Len pozor, aby sa ti neotvorili oci. Netreba verit filmom, pindat na CR/SR/cokolvek, len preto, lebo sa to akurat hodi.
EU tady ničí i kulturu. Až se v Česku zavede euro, tak ztratíme kontrolu nad měnou, euro má svoje výhody, ale i nevýhody, jako ostatně všechno.
Aku kulturu presne?
Třeba český rum přejmenovali na tuzemák (v EU se může "rum" jmenovat jenom třtinový rum), postupně ničí produkci českého řepného cukru, který tu měl staletou tradici atd. Tohle není ani tak kultura, ale přejmenovávala se marmeláda (marmeláda musí mít podle norem EU nějaký podíl citrusové složky) na ovocnou směs a další podobné názvy. Lidi to tu staletí nazývají marmeláda a oni si to během pár let přejmenují, to je bordel...
hmm. "Kultura za 50"
Marku, "kulturu" máme každý v sobě. Ty si klidně tuzemáku říkej rum, to ti nikdo nebere, tady se nejedná o kulturu ale o technické sjednocení označování zboží. Čistě prakticky vzato, náš "rum" opravdu rumem není, stejně jako nebyly třeba párky párkama (ale ochuceným škrobem v umělém střívku). TOMU já říkám bordel.
A ještě k té kultuře - o kulturu se většinou strachují národy, které žádnou kulturu nemají a/nebo pochybují o své identitě. Ty co ji mají "pevně v sobě" si z "vnějšího světa" (EU) nic nedělají, protože jejich národně-kulturní uvědomělost je vyšší, než vnější vlivy. Stačí se podívat třeba na Poláky nebo Maďary. Jen Češi si musí neustále na něco stěžovat, připomínat si, jak se s nimi zametá a jediné, nač se zmůžou, když mají možnost být ve vedení Evropy, je slogan, že "Evropě to osladíme".
Dakujem, tw, ze ste to napisal namiesto mna (a povedzme si uprimne, aj lepsie). Vo vsetkom suhlasim, az na tych Madarov. V mnohom maju krasnu zem, ale zeby sa nestazovali, to ani nahodou. Je to ako paneuropsky mor, toto stazovanie si, co bolo, ake krasne bolo a ake ho*no nas caka. Pritom ako pisete, vsetko sa to rozhodne doma, u nas, v nasich hlavach. A nejake EU a EK si mozu piskat.
Pravda, u Maďarů je to národní sebeuvědomění až zbytnělé..
A stěžují si samozřejmě všichni, zrovna včera jsem mluvil s Němcem, Belgičanem a Angličanem 
Rum je nápoj s dlouhou historií začínající na ostrově Barbadosu a to naše bramborovo-kulérově-tresťové blee nemělo nikdy s rumem ba ani s Rumem nic společného.
Podľa mňa je nezmysel niečo volať marmeláda, keď to je prebraté z nemčiny a niečo volať džem, keď to je prebraté z angličtiny. Správny výraz je v slovenčine lekvár, keďže ten nie je prebratý. My voláme lekváre troma názvami a Angličania majú skoro na všetko jam, Nemci zas skoro na všetko marmelade. Kým sme tieto výrazy nemali od iných krajín prebraté, tak ako by sa volal taký alebo taký lekvár? Zrejme asi názov nebol.![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Lekvar
a zase si musím smočit
Soudruhu náčelníku, máme tady problém. Při kontrole na hranicích, jsme kontrolovali kamion, který přijel ze západního Německa
Na otázku, co veze, odpověděl řidič - co bych vez - džem.
Tak jsme zkontrolovali nákladní listy, a tam měl napsáno Jam, provedli jsme kontrolu nákladu, a na korbě pod plachtu byla normální marmeláda - cos tím budeme dělat?
A teď si představte, kdyby přijel ze Slovenska - to by se úplně "zvencli".
Na to ako vám mena klesala a ešte sa nedostala na pôvodnú úroveň môžte byť euru aj radi. Ja som osobne euro privítal, ale má to jednu chybu. Čo sa zámeny mien týka, nič sa pre mňa nezmenilo. V rakúsku som bol len 2x, ale v Čechách oveľa viackrát, takže meniť menu musím tak či tak. Bolo by fajn, keby ste mali euro aj vy, aspoň by sa nemuseli peniaze meniť. To jediné Rakúsko v okolí s rovnakou menou je nula bodov.
A neviem čo na EÚ tak vrčíš. Ono ako sa hovorí, že všetko zlé je na niečo dobré. Neznamená, že keď sme do EÚ vstúpili, že budeme len pod diktatúrou a čo ja viem čo. Má to aj svetlé stránky. Zlacnel roaming a nejedného operátora na Slovensku sú v zahraničí niektoré služby lacnejšie než na Slovensku. Príkladom je hovor do Slovínska z T-Mobile. Občas by bolo dobré, keby regulácia bola platná aj v rámci štátu, keďže mnohé iné veci platia v rámci regulácie aj v jednotlivých štátoch.
No a na záver. Čo je na terajšom návrchu MS zlé? Upgrade bude možné, akurát ti zrejme vyskočí stránka, kde budeš môcť stiahnuť iný prehliadač. Je ti tak zaťažko tú stránku zavrieť? Osobne sa mi ten návrh páči už len preto, že po nainštalovaní Windows nebudem musieť vypisovať do adresného riadka "mozilla.sk", ale len klepnem na ikonu.
Tady má zase každej doma šroubovák a dlouhej nůž. No a co?
Ad absurdum:
Tak tohle bych nepoporučoval. Taky by se ti mohlo stát, že rovnou z letiště poputuješ na Guantanámo, zjistí-li bedlivé oko imigračního úředníka, že máš na sobě neautorizované tričko čím_více_pruhů_tím_více Adidas, kterýmžto okrádáš výrobce a neuskutečněným legálním nákupem přímo ohrožuješ hospodářství Země svobody. A pokud ti najdou v empétrojce nějaké *mp3, pánbůh s tebou...
nedaju, lebo si vsimnu nadpis toho okna
já tohle vítám. Je to totiž to nejlepší řešení pro zákazníky. Souhlasím, že v mnoha věcech jsou "eurokreténi" opravdu kreténi, ale v tomto konkrétním případě si to nemyslím.
Vezmeme-li následující premisy:
- Prohlížeč je brána k "internetovým" penězům
- 95% userů PC si není schopno nainstalovat alternativní prohlížeč
- MS Windows je dominantní OS
- IE si získal a hlavně udržel své postavení jen díky tomu, že je předinstalován
... pak je vynucování podpory alternativních prohlížečů (a zcela ideální "zrovnoprávnění" všech prohlížečů umožněním instalace dle výběru usera) zcela legitimní.
No ale proc to musi byt na tom instal. mediu..?
Stahnout si to muze kazdy, kdo ma inet. Ostatne, bez inetu mu to stejne bude na prd.
Nehlede na to, ze na tech instal. mediich, uz to asi bude v dobe vydani trosku stare...
Kolikpak se tak prodalo tech N verzi..?
A ako si bezny user stiahne instalaciu bez prehliadaca?
To už jsme tu řešili. Jádro pochopitelně instalátor instalovat bude, takže na net třeba pomocí hh nebo konzole. Ale to bude pro usera moc složitý, takže vezme modrý éčko a EK G s Operou se můžou jít vycpat.
A proc to modry ecko tak vadi? Nikomu z obycejnych lidi to nevadi, kazdymu je to jedno a vetsinou o necem jinym ani nevi. Vadi to jen tem, kteri se snazi prosazovat neco jinyho. Proc se vsichni tak vehementne snazi prosazovat to, co pouzivaji a o cem si mysli, ze je to nejlepsi?
Ja napriklad IE vubec nepouzivam, ale vubec mne nevadi, ze ma nejvtesi podil na trhu, at si ho ma. Kazdy at pouziva to co chce, pouzivam Operu, ktere se taky spousta lidi smeje, ze je rozsirena skoro jako Linux. At je, mne vyhovuje a dokonce bych za ni zaplatil. Napriklad ne vsichni lide taky znaji vsechny vyrobce aut a nikomu z obyc. lidi nevadi, ze si lidi nejcastej v CR kupuji Skodovky a nikdo Skodovce nenarizuje, aby pri prodeji upozornila na to, ze je to predrazena znacka, ktera v podstate oproti konkurenci nic navic nenabizi a je jen drazsi a take vetsinou tech. zaostalejsi. Lidem je take jedno, ze si Skodovka domluvi pneumatiky Barum nebo Michellin a jine na autech nenajdes (vyrobce jen placam od boku). Vicemene kazda umela regulace je k hovnu a mne treba ti eurokreteni jak je nazval Karel vadi a byt MS, tak neustupuju a zadny alternativni prohlizece neinstaluju nebo nedodavam ve svem OS a z vysoka bych se na ne vykaslal. Udelal bych letacky a na kazdy napsal, ze si uzivatele muzou doinstalovat Operu, FF atd. a uz je na kazdem, jestli by si tam neco dal nebo ne. Tim by lidem sdelili, ze IE neni jediny na svete. Ke kazdemu prodanemu OS bych to nacpal a basta fidli a frikulini a dalsi minority, ktere se vztekaji, ze se neumi prosadit jejich milacci bych nechal tam kde jsou. Znova pro jistotu opakuju, ze pouzivam take minoritni Operu a necitim se osizen. Jenze ty "utlacovane" minority jsou vzdycky nejvic slyset, stejne jako cigani, diky kterym mame viza do Kanady. Tak i diky volum, kteri neunesli, ze IE na svete vede, si ted nemuzeme upgradovat z Visty na 7 a budeme jako volove preinstalovavat cely win. Ja radsi zaplatim postovne a koupim si to mimo EU (i kdyz to mozna nebude licencne OK), protoze chci upgradovat a nebudu tady danema a DPH podporovat bandu dementnich mozecku, kteri za par let prikazou lidem co a kde maji nosit, delat, nakupovat atd.
"Obyčejní lidi" taky neřeší viry, spyware apod. - znamená to, že to je v pořádku? Operovat s pojmem "obyčejní lidi" je velmi ošidné, nejsou to odborníci. Tihle lidi o alternativách nikdy ani neslyšeli, pro ně je "internet je to modé éčko", což je btw. způsobeno právě pokřiveným "trhem" prohlížečů.
Prohlížečové "minority" jsou slyšet právě proto, že jim MS se svou politikou nepokrytě škodí, hlavně u většinové "spotřebitelské" populace.
Máš teda názor, že takovýto uživatel by byl na jiném prohlížeči bezpečnější?
Já fakt poprosím Marka aby naparsoval logy z hijacku na výri.cz. Uvidíš sám, že to je nesmysl.
EDIT// a to jsem si četl i příspěvek od flega, čili tam kde je uživatel šikanován. Doma je to neřízený torpédo.
Kmochna je ai myslim, ze moja vzorka (odhadom 200-300userov) je uz pomerne statisticky zaujimava, pretoze predpokladam, ze inde alebo pri vacsom pocte userov by sme dosli k rovnakym vysledkom.
Po nasadeni alternativnych prehliadacov naozaj poklesla vyrazne poruchovost OS (medzi poruchy ratam aj zavirenia pc). Pritom zabezpecenie aj user zostal ten isty.
Bavime sa sice o casoch ked na trhu kraloval IE6, ale vo mne proste zostal zakoreneny pocit, ze IE zbytocne zvysuje potencionalne riziko zavirenia celeho systemu.
Edit: O tom ako som sa kedysi elegantne zbavil vlastneho otca som uz pisal. Nebavilo ma kazdy mesiac riesit nejaky problem na PC a tak som ho premigroval na Operu. Za cca 7 rokov, co ju uz pouziva som na pc riesil nieco asi 4x.
Som dlhorocny spokojny pouzivatel Opery ako majoritneho prehliadaca na mojom nb, ale toto vitazstvo je Pyrhovo.
Opera si mohla zobrat priklad z FF a zvolit podobnu marketingovu strategiu. Podiel IE by sa dostal po case na realnu uroven (ja to odhadujem na 20-30%). Nutit MS umiestnovat do svojho produktu konkurencne produkty je scestne.
Mne osobne sa to koser nezda.
Na druhej strane je naozaj smutne ked mi vola zakaznika a oznami mi, ze mu zmizol internet (v preklade stratilo sa mu z plochy modre e).
Za to ale MS nemuze. Kdyz si koupis treba auto BMW, tak taky nedostanes navod k Volvu. Kdyz koupis mys Genius, navod a ovladace na Logitech tam nebudou a nikomu to nevadi. Samozrejme jen prirovnavam. To je problem uzivatelu, ze se dal o vec nezajimaji, ale oni nemaji duvod. Proc by to delali, kdyz IE jim na net staci?
tak aby som nenarusil analogiu k autam ako sa to v tychto diskusiach casto deje, i ked si nemyslim, ze v niektorych pripadoch je to spravne porovnanie.
K autu clovek potrebuje vodicak, aby ho mohol pouzivat a jazdit na nom. Preco si ale plno ludi sada za komp a nema o tom ani paru. Potom presne nastava situacia s modrym E a podobne. Nie je to sice chyba MS, ale z casti maju na tom svoj podiel. Vsade sa prizvukuje ake je to user friendly, ale nie je...ak je raz pouzivatel blb, tak mu nepomoze nic ine, ako sa nieco naucit.
ale samozřejmě že za to MS může. Takto si své uživatele "vychoval".
Ano, vychoval, aby byli na jeho produktech závislí, aby jim jejich řešení stačilo a oni necítili potřebu dívat se po jiných produktech. Aby to bylo doslova pro blbý, aby mohl dělat s počítačem kde kdo. A důvod? Je to přece business, jako každej jinej. Nikdo nebude dobrovolně ukazovat na konkurenci.
Velmi zle prirovnanie. Povedal by som, ze dokonca nema ziadnu logiku.
Ako napisal tw, uzivatela vychovava filozofia systemu a nie samotny uzivatel.
Z mojich skusenosti po vymene IE za Operu poklesli problemy na pracovnych staniciach o vyse 90%. Vsimni si, ze uzivatel zostal ten isty, zmenil sa len prehliadac a zrazu tu mame vyssiu spolahlivost systemu radovo o desiatky percent.
V ziadnom pripade to nie je problem uzivatela.
Neni to scestne ptz je trh extremne zdeformovany. Akokeby boli auta ktore idu len na jednom type cesty, ale ty uz mas cestu pred domom urobenu (doterajsie SW riesenia) a teda musis si kupovat len auto ktore na tu cestu pasuje, robenie novej cesty (ine SW riesenia na linux apod) by ta stalo mnozstvo penazi. V tak deformovanom trhu je normalne ze "regulator trhu"(co je nutna vec v trhovej spolocnosti a uci sa to vsade na skolach) nuti toho vyrobcu aut ktore idu na doteraz postavenych cestach uvolnovat svoje postavenie voci ostatnym (napr. ponukat aj ine pneu v zakl.vybave, nielen svoje). Idealne by bolo keby ho donutila uvolnit specifikacie ktore umoznuju jazdit po doterajsich cestach (WinAPI), to by bol konecne prinos.
EU to robi len pre VAS (ludi), sam pises ze s operou si spokojnejsi, takto sa ludia dozvedia o tom ze je aj nieco ine = pozitivne. Aj ked zo zaciatku sa budu pytat ze kde zmizlo e. No a? Ked chces aby sa ludia dozvedeli aj o opere tak raz sa to opytat musia ze kde je e. Neboj sa, informacia "internet e je zly, internet o je lepsi" sa rozsiri geometrickym radom :)
Fakt nechapem nadavky na eurokretenov a podobne veci. EU ma tolko pozitivnych vplyvov a hlavne teraz v krize tahala vych.europu (madarsko, polsko apod) z uplne totalnych sraciek, inac by tam uz mali asi bankovky s 10 nulami jak v taliansku pred 20rokmi :) Snazia sa trochu obmedzovat nenazratych mobiloperatorov (ceny roamingu), nenazrate banky (medzinarodny platovy styk bez poplatkov), apod. A furt bude dakto na EU pluvat. A nevidi ze pluje proti vetru...
Tak najprv v com ti oponujem. Existuju stale 2 zakladne smery v ekonomike. Jeden prezentuje teoriu, ze sa trh postara o seba sam (typicke predstavitel liberalov je Klaus) a druha hovori, ze zasah do fungovania trhu zo strany statu je nevyhnutn. Osobne som zastanca druheho systemu.
Na druhej strane sa mi nepaci keby mi niekto len tak z pozicie sily zacal urcovat co mam a co nemam robit na trhu a uz vobec nie, aby mi vnucoval do mojho produktu produkt inej konkurencnej spolocnosti. Ano prikazat MS oddelit IE od systemu je koser, ale prikazat ho odstranit, resp nutit ho do tej Opery alebo FF...no neviem neviem to zavana moc komunizmom.
Inak co sa tyka EU tak myslim, ze Cesi nam toho budu este moc zavidiet a Euro nam mozu zavidiet uz teraz.
Trh sa nikdy nepostara sam o seba uplne, ptz neexistuje idealny zakaznik a ani idealny obchodnik a trh dnes nepokryva len obchod s kurami a kukuricou ktore si vie vyrobit kazdy ked chce, ale aj velmi komplikovane veci ktore maju historicke a ine zavislosti. Trh je nestabilny a ma tendenciu vytvarat monopoly a z dovodu neznalosti zakaznikov ma tendenciu vyhravat ten ktory robi totalne nebezpecne smejdy napr. domy ktore ti o 2roky padnu na hlavu apod. je nutna kontrola a predpisy.
Myslim ze na vsetkych ekonomickych sa uci ze urcite obmedzenie/kontrola trhu je nutna minimalne z antimonopolneho a antikarteloveho hladiska (ja som nebol na ekonomike neviem).
Rozdielne pohlady mozu byt napr. v pohlade na dotacie a ine krivenie trhu statnymi financiami a korupciou s tym spojenou, ja osobne napr. som striktne proti akymkolvek dotaciam.
Trh v SW a OS je z principov SW tak neflexibilny a dokriveny ze kontrolny organ musi MS nieco vnucovat, si predstav ze na ceste pred tvojim barakom by si mohol ist len na BMW, vsetky ostatne auta by ti 10km pred barakom zastali a zdochli a na tej ceste nesli. To je podla teba volny trh? Mozes si kupit Audi? Mozes ale bude ti uplne naprd ked nepostavis novu cestu na ktorej pojde Audi. takze co si kupis? BMW. A co ked chces ine pneumatiky ako tie co montuje BMW? Kupis pneu 2x a jedny vyhodis nepouzite? Taka je situacia v OS a v znacnej miere za to moze sam MS a ked mu nechas volnu ruku tak ma moznost zo svojej pozicie dalej odstranovat akukolvek konkurenciu, a proti tomu su antimonopolne pravidla a zasahy do trhu. Podobne ako keby napr. prisla firma SuperSrubky ktora by mala na konte 10miliard a zacala by predavat srubky kilo za 1cent (so stratou) az kym by vsetci ostatni vyrobcovia neskrachovali a potom by predavali srubky po 100euro/kus ptz by uz mali monopol a kym by sa zas zalozili nove fabriky tak by to trvalo a nikto by uz do takeho kseftu nesiel ptz akonahle by sa objavila konkurencia tak by firma SuperSrubky zas dala cenu 1cent za kilo srubiek a konkurecia by stratila celu investiciu napr. 10milionov e do novej fabriky a nepredala by ani srubku. Preto MUSI byt antimonopolna kontrola trhu. Inac by silny ovladal cely trh a nepustil by na ten trh nikoho, ako by to robil som napisal vyssie. Podobne to robi MS, aj ked sa mu to nedari uplne (ptz su to totalni idioti)
Inac ked napr. dve velke spolocnosti sa chcu spojit tak musia mat povolenie nejakych antimonopolnych organov - zhodnoti ze ci tym nevznikne jeden monopolny vyrobca v tej oblasti, nielen v EU ale myslim ze vsade vo svete. Nemozu si velke spolocnosti robit co chcu.
Kartelove dohody (keby si konkurencia medzi sebou dohodla ze budu predavat za premrstene ceny) su myslim trestne vsade vo svete. Len nechapem preco este nikto nedal pokutu vyrobcom benzinu, to je IMHO kartel jak svina, ked ropa klesne o 70% ceny a benzinu klesnu o 10% LOL
u nás čas od času flastr dostanou... ale to je kapka v moři.
za chvilku donutia Mercedes aby ponukali BMW, toto uz snad nie je pravda.
Vysvětlí mi někdo, proč panuje názor, že uživatel počítače musí mít nějaké školení?Jsou přeci lidé, kteří chtějí sednout a užívat jej, tak jako auto, fotoaparát, pračku a další spotřební zboží. Jak je možné, že nikomu nevadí nemožnost zvolit si pam. kartu do fotoaparátu, nápln do tiskárny a další.
Mozem sa pokusit ja, ak dovolite. Vyrobcovia tlaciarni, pracok, fotoaparatov NEMAJU (a uz to tu bolo pisane x krat) monopolne postavenie. Nediktuju, co na trhu prejde a co nie. Co sa o MS a jeho OS povedat neda.
ale preco si ludia myslia ze MS ma monopol? nikto ich nenuti kupovat si ich SW - nech si nainstaluju klikatko typu Ubuntu, myslim si, ze naucit sa s nim pracovat da tolko isto prace ako naucit sa pouzivat Windows.
Podla mna tu pletiete dojmy s pojmami. Monopol je stav. Stav, kedy ma produkt na trhu vacsinove zastupenie. MS so svojim OS toto postavenie v sucasnej dobe MA, o tom sa snad nemusime hadat. Druha vec je, akymi praktikami si napomohla k tomuto postaveniu, tu by som sa nepustal do zbytocnej diskusie.
O tomto by sa dalo uspesne pochybovat. Ak by EU nevyvijala tlak na opendokument, dodnes by boli obcania nuteni komunikovat s uradmi pomocou PROPRIETARNEHO formatu od MS, uz len z pozicie monopolu. Takze reci o nenuteni su scestne.
a kto ich do toho stavu dostal?Ludia, kebyze nikto nemal zaujem o ich sw, pochybujem, ze by bol MS tam kde teraz je.
edit: ale nechcem sa zbytocne hadat, uz aj tak je pondelok rano :D
Hovorim, o ceste k monopolu sa nezacnem hadat, nemam relevantne poznatky. Ale akozto o stave niet co pochybovat. A tento stav nie je idealny, preto je regulovany. Ak by bol jeden dodavatel plynu (co je), rad by ste mu platil miliony za kubik plynu, len preto, ze si to z pozicie monopolu moze dovolit? Nie, je regulovany. Aky je teda rozdiel pri MS? Ziaden, postup je rovnaky. Stat, EU sa snazi zachovat pluralitu.
to suhlasim, ale nejde mi do hlavy preco MS nutia na svoje medium hadzat konkurenciu - predstav si, ze by to spravili tebe
proti monopolu treba bojovat, to je jasne, ale nie takymito prostriedkami.
Postaveni microsoftu je v soucasne dobe takove, ze jinymi prostredky to nejde. Jakmile by nejaka soukroma spolecnost (teoreticky by musela mit do zacatku nepredstavitelny kapital) se pokusla ukrojit nekolik desitek procent z trhu microsoftu, jeji pravnici ji roznesou na svych perech. Microsoft je firma, kterou dnes uz nezivi (on vlastne nidky nezivil, ale lidi tenkrat nemeli na vyber) kvalita, ale pravnici a marketing.
Zachovat pluralitu? A cim? Tim, ze prikazou soukrome firme, ze musi do sveho vyrobku davat veci jinych vyrobcu? Co budou chtit zitra? Budou chtit dostat do win i Free Commander a jine programy? Vzpomenou si za mesic, ze ma MS monopol na prohlizec obrazku a donuti ho dat do jejich vyrobku Irfan a Xnview a dalsi? Po pul roce zjisti, ze win umi vypalovat a donuti ho nabizet Ashampoo a treba i 7zip? Prinuti je nabizet i Open Office? Meli by, ne? Kazdy omezovani je k nicemu. Dodavatelu plynu je vic, takze prirovnani je zcestne. Dodavatel pouzitelneho OS pro drtivou vetsinu lidi je jen jeden a neni to jeho chyba. Kdo brani linuxakum a dalsim si vytvorit vlastni OS a prorazit s nim ve svete? Na netu jsou silni jako armada, ale v realnym svete se nejak zvlast jejich produkt neprosazuje, proc? Chces rict, ze na svete nejsou firmy, ktery by to zaplatili? Pokud nejsou, neni to problem MS a pokud jsou a nemaji zajem, tak to taky nei problem MS. Pokud ti monopol MS vadi (mluvim obecne), nepouzivej ho a pouzivej zcela jiste uzasny Linux nebo cokoli jineho. Predstav si, ze ses treba cukrar a Franta od vedle taky. Ty umis udelat veci, ktere si lide kupuji a cele mesto chodi k tobe, i kdyz treba nedelas podle "konkurence" nejlepsi veci. Franta si ale porad stezuje, ze kvuli tobe zmira hlady. Posle na tebe komisi, ktera ti naridi ve tvem obchode prodavat Frantovy veci nebo napriklad pouzivat Frantovu napln, i kdyz ji lide nechteji. To je spatna strategie. Povede to akorat k tomu, ze par blbu, kterym MS vadi, se budou natrasat jak s tim MS zatocili a ve skutecnosti to odskacou obycejni uzivatele napriklad tim, ze se na Evropu MS vykaslal a nedoda sem system, kterym pujde upgradovat stavajici system. Tohle mne zatim vadi nejvic, protoze kvuli debilum z komise a nekolika poblaznenym minoritam, ktere si mysli, ze jim patri svet budu nucen preinstalovavat PC, pokud bych kupoval zde. Hlavne ze par blbu bude nadsenych a budou jasat, ze si pri instalaci MS produktu muzou vybrat treba i Operu. Vsichni porad hulakaji, ze je MS komercni (co si to soukroma firma dovoluje) ze se tam ted davaji free produkty a proc jim teda vadi, ze je MS v prvotni instalaci nema? Kdyz je to free, nejde prece o penize ne? Anebo je to jinak a tak trochu jim o ty penize jde? Asi by bylo lepsi si nalit cisteho vina. Neni jednodussi cesta nez aby se minority vzpamatovali a zacali opravdu jejich veci poradne prosazovat, reci maji dost a kdyby meli tak silne skutky, jak maji reci, tak by tady zadny monopol MS nebyl. Frikulini by mohli misto porvavani po netu jako agenti pobihat po firmach a nabizet free a urcite skvele vyrobky a zcela jiste by se prosadili.
Ktori ludia nechcu alternativny browser a kolki o ziadnej alternative nevedia?
Nesuhlasim s vami, zasadne nesuhlasim, ale asi nema zmysel vies siahodlhe diskusie. Chapem, ze ochrana podnikatelov je tiez dolezita. Ale nie na ukor spotrebitelov. Ja a aj iste vy si spominate na doby, kedy tu kraloval IE6, ktory doslova zvysoka sr*l na standardy, pritom na nich je internet zalozeny, vdaka nemu funguje. A zije tu dodnes, vdaka comu je cely internet taky aky je. Na tom ma MS hodne velky podiel. Keby neprisla konkurencia, zili by sme este furt s vacsinovym IE6. To by sa vam ale pacilo, ze? To by sme zachranili zisky MS.
Prepacte, ale ja sa za frikulina a nejakeho pokrikovaca nepovazujem, takze svoje prispevky smerujte inym, nie osobnym smerom, v poriadku? Niekto tu zdvihne hlas proti MS, je to ovca. Niektore tu zdvihne hlas proti comukolvek, je za hlupaka. Ako si ma clovek prezentovat nazor, aby tym niekomu "neublizil", nech je to opensource alebo MS?
promiň, ale píšeš (opět) nesmysly. Řeč je o "bundlovaných" aplikacích. Tedy nikoli třeba o Office. Základní prohlížeč obrázků (nebo třeba vypalovací nástroj) ve Windows je opravdu jen základní a nikoho nepohoršuje. Problém činí aplikace, které jsou "jako" zdarma (IE, MediaPlayer), ale které generují peníze jiným způsobem (např. jako zprostředkovatel placeného obsahu nebo jako aplikační platforma). Je to totéž jako kdyby se v celém světě prodávala jen jedna značka aut a do ní by výrobce montoval jeden konkrétní model autorádia, které naladí stanice jen do poloviny frekv. rozsahu, hraje jen potichu a při jízdě rovně. Přitom výrobce si do ceny auta započítá cenu za toto rádio a ty nemáš možnost koupit auto bez tohoto rádia.
A na tom jsi byl kde? Věř tomu, že EU trh je tak velký, že si ani MS nedovolí jej ignorovat. To, že nakonec ustoupil, je toho důkazem. Kdybysme byli jen malá ČR, tak lokální zastoupení MS navštíví naše úplatné politiky tč. u kormidla, nabídne státu levné licence (úřady si nastaví DOC a XLS jako komunikační standard) a pro běžné zákazníky nasadí pořádnou pálku. O tom, že by snad vůbec přistoupili na nějaké fair tržní prostředí na nátlak vlády ČR asi taky pochybuješ. Ještě štěstí, že tu máme EU.
OMG..co na tohle říct? Raději nic, snad jen to, že nevíš vůbec nic o reálném světě a jak to celé funguje.
Nemoze si nainstalovat ubuntu ptz v ubuntu clovek nema kompletne proprietarne WinAPI a DirectX atd a teda nepojdu tam veci ktore potrebuje alebo chce (hry atd). Za to ale nemoze vyrobca ubuntu, za to moze MS svojim konanim (schvalna vyroba nekomaptibilnych a tajnych nedokumentovanych proprietartnych veci) a to konanie MS vytvara monopolne postavenie.
Zkusil bych to shrnout: EK zasahuje proti Microsoftu prostě proto, že to je Microsoft. To je celé. Spravedlnost je v tom zbytečné hledat. Ne každé linuxové distro má možnost nainstalovat v základu jakýkoliv prohlížeč nebo grafické prostředí a nikdo se nad tím nepozastavuje.
Jinak samotné opatření je tentokrát IMHO neškodné.
Vladimir to zhrnul opat v style, MS je nas kamarat. Your potential is our passion, ci aky slogan to maju. Nehnevajte sa, ale kazdy tu hovori o konkurencii a linuxe a aky je on tiez uzavrety voci alternativam. Preco kazdy oponent rozhodnutia EK zabudne na to, ze je to pokuta za zneuzivanie monopolneho postavenia? Ze linux nema doma kazdy, navyse linux sa nebrani prichodu "konkurencie" (nie tak MS, ktory je povestny o svojej zdielnosti technickych detailov o svojom OS pre dalsich developerov) atd?
MS je svůj vlastní kamarád.
OK, je to pokuta za zneužití monopolního postavení... na poli čeho? OEM desktopů? A on Microsoft vyrábí jen OS pro OEM desktopy? Koupím si krabicové Windows a bude se mi tam cpát nějaká reklama od Opery? Proč? On má Microsoft nějaký monopol na krabicové OS?
Apple má 100% monopol na své vlastní OEM desktopy. Taky je v nich jeden browser a je od Apple. To EU netrápí. Ale že je v OSu od Microsoftu browser Microsoftu je obrovský problém.
,
To nemá. Koupil jsem si Apple a cpali mi tam nějaký MacOS, a o linuxu se nezmiňovali. Hajzlové...
Zasa sa len prekrutilo pomenovanie monopol. Dalsia otazka: Kolko ludi ma doma Maca alebo pouziva v praci MacOS? Vacsina to asi nebude.
Jenže definice monopolu není v tom, že to používá většina, proboha.
Monopol
Ano MS ma monopol na krabicove OS na ktorych ide hrat vacsina hier a na ktorych idu programy za ktore ludia uz zaplatili a nechcu platit znova za ine programy na MAC, alebo na MAC vobec neexistuju (a su aj SW ktore stoja sto tisic).
Keby bol MAC plnohodnotna (100% kompatibilna) konkurencia Win-PC, tak drzim hubu a predpokladam ze aj EU. A preco neni 100% kompatibilna? lebo MS a ich tajne nekompatibilne obskurnosti
P.S. alebo iny pohlad: mas moznost nahradit MAC niecim inym konkurencnym? Ano, Win-PC. Ptz vsetko co je na MAC ma aj verziu pre Win. A naopak mozes Win-PC nahradit MAC-om? Zvycajne nie ptz vacsina veci ktor aje pre Win-PC nema verziu pre MAC. Z toho pohladu MAC nema monopol, ale Win-PC ma monopol
To by mohla být zajímavá situace, kdyby Microsoft uvolnil svůj Internet Explorer i pro Linux. Jestlipak by jej zastánci svobodného výběru a tvůrci Linuxových distribucí začlenili do svých repozitářů, aby si mohl uživatel vybrat?
to si piš, že ano.
Už nyní máš v distrech možnost si vybrat SVOBODNĚ svůj prohlížeč.
edit: nehledě na to, že ve Wine explorer už běží (a wine se vyvíjelo mimo jiné i kvůli použití IE - byly totiž doby, kdy některé weby běhaly JEN v IE) -viz http://www.chomat.net/clanky/instalace-internet-ex plorer-linux/